Большой передел мира

Цитата: User78 от 04.11.2020 10:58:20А они вообще существуют и на что-то влияют?

Насколько я понял, если, например, в Пенсильвании, с перевесом в 1 голос победит Трамп, то все 20 "голосов" выборщиков штата пойдут Трампу. Получается, сами выборщики своими голосами ни на что не влияют? 

Вот что пишут в Википедии:

Скрытый текст

Президентские выборы в США проходят по принципу «победитель получает всё», причём это правило действует как на уровне штата, когда избирается коллегия выборщиков, так и на уровне самой коллегии. Это значит, что для того, чтобы выиграть выборы на уровне штата (многомандатный округ на выборах членов коллегии) нет необходимости набирать абсолютное большинство, а затем, при голосовании выборщиков, также достаточно лишь простого большинства голосов. Страна состоит из 50 штатов. Каждый штат, пропорционально количеству жителей (определяется последней переписью населения), даёт «электоральные голоса». Граждане США, проживающие на территориях (включая инкорпорированные), в выборах не участвуют. С изменением демографической ситуации количество электоральных голосов изменяется. К примеру, Флорида в 2000 году давала 25 голосов, а в 2016 году уже 29. Всего по стране все штаты дают 538 электоральных голосов. Для победы необходимо набрать простое большинство электоральных голосов.

Правило «победитель получает всё» на практике означает, что независимо от пропорционального распределения голосов тот из кандидатов, кто получил простое их большинство, получает в результате все электоральные голоса. Рассмотрим для примера выборы в штате Калифорния 2000 года и ситуацию, когда в результате голосования один из кандидатов набирает больше любого другого кандидата внутри штата. В 2000 году за Альберта Гора в Калифорнии проголосовали 5,8 миллиона человек или 53,45 %. За Буша — 4,5 миллиона или 41,65 %. Таким образом, Гор набрал большинство внутри штата Калифорния и он получил все 54 электоральных голоса Калифорнии. Во Флориде Гор набрал 2,912,253 голосов, а Буш — 2,912,790. Эта разница в 500 голосов и принесла Бушу победу в штате. В итоге Джордж Буш получил все 25 электоральных голосов штата Флорида.

Общий счет по результатам выборов 2000 года составил:

Гор — 266 электоральных голосов
Буш — 271 электоральный голос
Практически любой маленький штат, дающий 3-4 голоса, мог изменить ситуацию.

При этом фактически за Гора проголосовало большее количество избирателей по стране, чем за Буша. Но по электоральным голосам выиграл Буш.

Мутная и тупая схема, конечно. Большинство американцев могут проголосовать за одного кандидата, но из-за правила  «победитель получает всё» может победить совсем другой кандидат.  И это они называют "демократией")

Почему мутная, очень даже прозрачная. Просто она архаичная, придумана для аристократичного и феодального правления.

Что такое Соединительные Штаты Америки - это по сути своей 50 независимых феодальных государства, под управлением некой аристократической верхушки, так называемых федералов.

Если окунуться в историю, то в 1787 году придумали коллегию выборщиков, которых, в каждом штате сейчас выбирают всенародно, то есть прямым голосованием(раньше всенародность была не во всех штатах). Количество выборщиков зависит от населения штата.

А зачем такую хрень придумали?
Во первых, при прямых выборах, малочисленные штаты не могли влиять на результаты, против больших штатов.
Плюс малограмотность населения, которые легко сваливались в популизм и авантюры.
Также существовала проблема отвратительной коммуникации с удаленными территориями. За время пути, кандидат мог немного прорасти.
В таких условиях, единственный разумный выбор, был в организации института "правильных людей" то есть коллегии выборщиков.
Это образованные, популярные и уважаемые люди штата, быдлу тут не место.
В каждом штате, каждая партия на партийном съезде партии выбирает своих выборщиков, губернатор утверждает эти два списка(с независимым песнь отдельная).
Во время президентских выборов, все эти прекрасные люди следят за корректностью проведения голосования. По результатам подсчета голосов, в Вашингтон едет соответствующая группа выборщиков. Которая по идее на съезде выборщиков должна отдать свои голоса за своего партийного кандидата в презики.
Но любой из выборщиков может передумать, и отдать свой голос за другого кандидата. Максимальное наказание за это - штраф в 1 тысячу баксов, для 1787 года - гигантская сумма, сейчас - смехотворная.

Возвращались к вопросу на хера такая сложная хрень?
То в те времена, да и сейчас тоже, при прямых выборах, пока везут голоса из глубинки, урной или человеком, то их можно подделать. А вот если голоса везут несколько человек, причем прямо заинтересованные по линии своей, выигравшей партии, то подделать сложно. Как подделать, придумайте сами, запугать, подкупить, подменить,  уговорить....

По сути вещей, выборщики это почтальоны, которые отвозят в Вашингтон то или иное желание штата, на тему кого они хотят видеть президентом.
Все те люди , кто выбирал выборщиков, по сути выбирали курьеров по доставке.
Также не забывайте, то что кандидат в президенты встречается с "уважаемыми людьми" в штатах, предлагает им некоторые плюшки, если его выберут.

Это сейчас кандидат вещает в толпу быдла, танцует, прикидывается своим парнем или показывает фокусы. Но это чистой воды популизм. Попытка выжать максимум голосов из предоставленных, не запрещенных возможностей.

Посмотрите на все эти ралли, кто туда приходит? А приходят те кто и так за этого кандидата, дема или респа. А а кой хрен, весь этот цирк, вещать в свою же толпу, которая и так за тебя? А все это потому, что на лицо Президентская Гонка Вооружений за своих же сторонников, чтобы напомнить о себе и дать "волшебного пенделя" быдлу идти на избирательный участок. Вдруг "уважаемые люди" подкачают и не организуют заранее подготовленные массы с правильным выбором кандидата.

Раньше такой херни не было, кандидат работал с высокими людьми, а уж те работали со своими подчиненными, чтобы они голосовали за того кого надо голосовать.

В итоге имеем то, что кандидат в каждой стране/штате договаривается и подписывает соглашения с "правильными людьми", чтоб те двигали его кандидатуру среди быдло-населения.
Устраивает цирк для того же быдла, чтобы те о нем не забыли и держали нос по ветру. 
После голосования за президента, заранее выбранные почтальоны отвозят результаты в град на холме. причем сами почтальоны являются результатами, если приехали респы, то победил респ, если демы, то дем. Достаточно посчитать их по головам

Для того времени, система обще принятая, в Европе также выбирали всяких магистратов и курфюрстов, Да и у нас на Руси такая же фигня была, во всяких Великих Новгорадах и при, до Ивана Грозного.

Вообще демократичные выборы это палка о двух концах.
Если в вашем городе, всеобщим голосованием с перевесом в один голос выбрали правило, то что всяких пидорасов нужно холить и лелеять, целовать в попку, и облизывать ботинки, то извольте выполнять. Хотя по факту против было столько же, сколько и за. У куда деваться всей той половине кто не согласен с этим правилом?

Вот как то так...

Цитата: бардак с идеями от 04.11.2020 12:25:42

https://twitter.com/…5161491456

 
А не лучше было бы для США как раз признать АННЕКСИЮ?
Типа, да, мы свидетельствуем что РФ аннексировала Крым. Но Крым российским не признаем. 

Ветку ещё не догнал, но...
Сейчас видно что всё решит Северная Каролина. Там сейчас 50.1% на 48.7% в пользу Трампа. Очень маленький разрыв. Кто выиграет этот штат - станет президентом. А в нем суд разрешил присылать бюллютени еще 10 дней после 3 ноября.

Но если таким образом ситуация изменится в пользу Бидона - будет грандиозый скандал. Хотя... Если даже все так и останется - будет грандиозный скандал. Самый плохой прогноз сбывается - победа Трампа на очень тоненького.

Председатель ОКНШ ВС США генерал Марк Милли провел в субботу неофициальную видеоконференцию с телеведущими CNN, ABC, CBS, NBC и Fox News, в рамках которой заявил, что военные не будут вмешиваться в события после выборов, сохраняя политический нейтралитет.

Результат выборов в США - наихудший для страны, при любом исходе половина общества не будет считать итоги легитимными, заявил РИА Новости депутат Госдумы Вячеслав Никонов.

Премьер-министр Словении Янез Янса поздравил Дональда Трампа с тем, что он назвал в своем твите явной победой на президентских выборах в США, став первым лидером Европейского союза, сделавшим это.

«Совершенно очевидно, что американцы избрали @realDonaldTrump @Mike_Pence на # 4moreyears», - сказал лидер крошечной альпийской страны, которая является родиной первой леди Мелании Трамп.

«Чем больше задержек и фактов, отрицающих #MSM, тем больше окончательный триумф #POTUS», - написал в Твиттере Янса, политик правого толка, поддерживавший Трампа перед голосованием в США. «Поздравляем @GOP с хорошими результатами в # США».

Цитата: АрктикЪ от 04.11.2020 13:16:54поголубел Висконсин... там впереди уже Бидон... разрыв 8 тыс голосов...
если Бидон все таки возьмет Неваду, Висконсин и, как пророчит DeC, еще и С.Каролину, то будет у него ровно 269 голосов выборщиков...
как ни крути - 269!
))))

Это будет гражданаская война, надо понимать. Самый плохой прогноз для США. Даже если Трамп Северную Каролину возьмёт с таким маленьким отрывом - тоже не признают же. Будут бузить.

Ситуация в США взрывоопасна, может привести к конституционному кризису — Минобороны ФРГ



Немцы заволновались.

Трамп заявил, что готов обратиться в Верховный суд для разрешения вопроса об итогах выборов

Цитата: DeC от 04.11.2020 13:19:50Ситуация в США взрывоопасна, может привести к конституционному кризису — Минобороны ФРГ



Немцы заволновались.

Глава комитета немецкого бундестага по внешней политике Норберт Реттген заявил, что Германия не готова ко второму сроку Трампа.

"Германия не настроена на то, чтобы еще четыре года работать с Трампом. Вторая победа на выборах бросит нам серьезный вызов, такой, к которому мы еще не готовы", - заявил Реттген.


Будут воевать за Бидона? Оружие поставлять повстанцам?

Цитата: DeC от 04.11.2020 13:21:02Глава комитета немецкого бундестага по внешней политике Норберт Реттген заявил, что Германия не готова ко второму сроку Трампа.

"Германия не настроена на то, чтобы еще четыре года работать с Трампом. Вторая победа на выборах бросит нам серьезный вызов, такой, к которому мы еще не готовы", - заявил Реттген.


Будут воевать за Бидона? Оружие поставлять повстанцам?

Выразят как всегда озабоченность, а с Трампом все равно придется работать. 

Цитата: DeC от 04.11.2020 13:17:53Это будет гражданаская война, надо понимать. Самый плохой прогноз для США. Даже если Трамп Северную Каролину возьмёт с таким маленьким отрывом - тоже не признают же. Будут бузить.

думаю нет ,может разве только немного .

Американская почтовая служба не может отследить более 300 тыс. бюллетеней.

Окружной судья США Эммет Салливан из округа Колумбия приказал почтовому агентству до 15:30 по местному времени провести «полную проверку», после того как выяснилось, что 300 523 бюллетеня поступили в обработку на почте, но так и не покинули сортировочный центр.

Почтовая служба США отклонила приказ федерального судьи, заявив, что вместо этого она будет придерживаться своего собственного графика проверки, пишет Stamford Advocate

Предварительные результаты выборов президента США к этому часу:

— у Трампа 213 голосов выборщиков (48,44%), у Байдена — 238 (49,94%). Для победы, напомним, нужно набрать 270;

— в Висконсине обработано почти 98% голосов (49,3% за Байдена). Демократ выходит вперёд на доли процента после подсчёта бюллетеней, присланных по почте;

— в Техасе обработано 84% голосов (52,2% за Трампа), в Огайо — 94% (53,3% за Трампа), в Айове — 99% (53,3% за Трампа), во Флориде — 96% (51,2% за Трампа), в Мичигане — 81% (51,6% за Трампа);

— в Аризоне подсчитано 83% голосов (51,23% за Байдена), в Миннесоте — 90% (52,63% за Байдена);

— в Джорджии и Северной Каролине — по 94% обработанных голосов. Лидирует Трамп (50,4% и 50,09% соответственно);

— в Пенсильвании, где подсчитано 64% голосов, вперёд вырывается Трамп (55,7%). В Неваде, по предварительным итогам обработанных 67% бюллетеней, больше набирает Байден (49,9%)



Висконсин почтой вывел Бидона в лидеры!!!!!

Не мне и не Трампу объявлять, кто выиграл выборы — Байден

Цитата: Брянский от 04.11.2020 12:47:37дело не в самих выборах и президентах - русские ждут майдан и горящие покрышки на улицах Вашингтона.. и трупы.... много трупов... ибо нехрен было заявлять что победили...

Сегодня в Вашингтоне «день тишины»... Всё начнётся через неделю, а может уже и завтра. Боевики Сороса, правые радикалы Трампа, мародёры и погромщики... все ждут команды сверху.

«Зоркий сокол Сорос»



Протесты против Трампа в Нью-Йорке

Противники расизма одновременно с подсчетом голосов на президентских выборах в США провели акцию протеста в Нью-Йорке. По сообщению информационного агентства "Спутник", группа активных протестующих, требующих отставки Дональда Трампа с поста президента, провела акцию протеста возле парка на Юнион-сквер. Некоторые активисты держали плакаты в поддержку движения "Жизни чернокожих тоже важны". Десятки человек, включая журналистов и одного из лидеров акции протеста арестованы.

Сообщается, что ситуация в крупнейшем городе США нестабильна. Присутствие сил безопасности на улицах усилилось, а несколько зданий, в том числе Башня Трампа, были закрыты. Полиция также контролирует ситуацию с вертолета. В Вашингтоне группа протестующих прошла по улицам, скандируя: "Ни Байден, ни Трамп, мы больше не хотим президента". 

Подсчет голосов на президентских выборах продолжается и по данным Fox News на данный момент Джо Байден набрал 49,7 процента голосов избирателей, а Дональд Трамп - 48,6 процента. Несмотря на то, что конкретная статистика явки избирателей пока не опубликована, ожидается, что она превысит явку на предыдущих выборах. Американские политические обозреватели предупредили о возможных беспорядках и даже гражданской войне после объявления результатов.
_______________

Зря что ли все честные люди стволами и патронами закупились? И куда все это теперь деть?
Байден ждёт ночи. Когда его электорат пойдет громить ларьки и объявлять его президентом...
Афроамериканцы понад усе! Бледнолицых на ножи! Смерть гамбургерам!

Ну, что?
Как и ожидалось.
Оба кандидата уже вроде заявили о своей победе.
А там не те люди, чтобы отзывать свои заявления.
Конституционный кризис, полный кризис власти и вообще государства начался.
Впереди явно "майдан".
И.
Гражданская война с развалом страны?
Короче, драку на "свадьбе" заказывали?
Нет?
Уплачено!
Драка будет!

Президент Азербайджана Алиев заявил, что Баку готов остановить войну в Карабахе

Цитата: АрктикЪ от 04.11.2020 13:16:54поголубел Висконсин... там впереди уже Бидон... разрыв 8 тыс голосов...
если Бидон все таки возьмет Неваду, Висконсин и, как пророчит DeC, еще и С.Каролину, то будет у него ровно 269 голосов выборщиков...
как ни крути - 269!
))))

Здесь:
https://www.yahoo.com/elections
Северная Каролина уже за Трампом.

Глава Минздрава Украины не исключил, что в стране могут ввести карантин выходного дня.

Ранее число случаев COVID-19 в стране за сутки выросло на рекордные 9 524.