Большой передел мира

275,646,781 532,167
 

Опрос
06 фев 2025, NavyGator
 
  •  

Какими вы считаете первые действия Трампа на посту президента США для России?

Опрос завершен.
Скорее позитивными
 
26.35%
 
142
Скорее негативными
 
35.62%
 
192
Не определился
 
38.03%
 
205
  Сизиф russia
22 янв 2025 в 02:13
! Заканчиваем с обзывалками
Дискуссия  2.376

Цитата: User78 от 21.01.2025 19:13:14Трам и правда ДББЛ. Позор 


Цитата: User78 от 21.01.2025 19:13:14
Вполне ожидаемо Трамп оказался лживой пробандеровской мразью и после выборов.



Выборы прошли. Инаугурация тоже. Трамп уже даже не просто "избранный Президент", он официальное первое лицо США. Одного из крупнейших геополитических акторов мира. И вести обсуждение, сводя все к подобным эпитетам в отношении официальных лиц - это его выхолащивать, в лучшем случае

В дальнейшем подобные эпитеты буду рассматриваться как зафлуживание обсуждения, сваливание его во флейм, создание помех для дискуссий, сиречь троллизм.

Выборы прошли.
Цирк уехал, клоуны частью разбежались, частью сменили маски.
риторику меняем.
Начинаем обсуждать будни и рутину Большого Передела. К тому же и рутина эта... такая рутина...  иные бурные времена позавидуют,  есть что обсуждать
Отредактировано: Сизиф - 22 янв 2025 в 10:10

Фильтр
Нуриэль Рубини
 
25 лет
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Дискуссия: МИД Чехии допустил высылку всех российских дипломатов
Цитата: АрктикЪ от 22.04.2021 08:56:00оккупации? кхм...
как встречали нацистов в Чехии в 1939 году
Скрытый текст
пришли паны освободители... радость... почти счастье...

Сдаётся мне, что это Судеты.
Не, чехи,конечно,те ещё твари.
Но зачем такой дешёвый подлог на уважаемом форуме?
  • -1.26 / 30
  • АУ
Danila96
 
Израиль
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,960.06
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Дискуссия: Чехия готова на все
Цитата: Eliseevna от 22.04.2021 11:05:07..

.
Вот и у меня такая же песня. Непонимающий
На всякий случай сказала мужу, что не буду печь торт "Прага" и выкинула старые внучкины чешки. )

 
Бяда в том, что нет у чехов автомобилестроения.
Знаменитая шкода - выкуплена фольксвагеном, вроде еще грузовики выпускают, но на нашем рынке почти и не встречается.
 
Возможно и с пивом та же история.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +4.08 / 67
  • АУ
Пырьев
 
Россия
Екатеринбург
55 лет
Слушатель
Карма: +713.06
Регистрация: 30.05.2011
Сообщений: 909
Читатели: 0
Дискуссия: МИД Чехии допустил высылку всех российских дипломатов
Цитата: АрктикЪ от 22.04.2021 08:56:00оккупации? кхм...

Зато потом, когда "стало можно" в 1945-1946 устроили депортацию немцев. Было депортировано около 3-х миллионов человек. При депортации погибли десятки тысяч. Тема в Чехии до сих пор табу.
  • +2.93 / 59
  • АУ
УРАЛ
 
Казахстан
Алма ата
Слушатель
Карма: +2,051.92
Регистрация: 31.07.2014
Сообщений: 4,215
Читатели: 1
Дискуссия: Удар по Димону
Ночью, прошла атака на израильский ядерный объект "Димона" в пустыне Негев. В этом районе находится израильский центр ядерных исследований и израильский ядерный реактор.
Выпущенная с территории Сирии ракета (или ракеты) добились как минимум одного попадания, судя по опубликованным видео. Израильские военные заявили об одной ракете запущенной с территории Сирии и последующих ударах по позиции ракетной установки выпустившей ракеты и средствам ПВО САР, (сирийцы заявляют о 4-х раненых и некотором ущербе).
Стоит отметить, что "Димону" прикрывали ЗРК "Пэтриот", которые еще по опыту Саудовскую Аравии далеко не всегда справляются с современными иранскими крылатыми и баллистическими ракетами. Израиль заявил, что атака на "Димону" не была преднамеренной и это якобы ракета SA-5 залетела с территории Сирии. Но несколько взрывов на видео слабо похожи на случайно залетевшую зенитную ракету. Тем не менее, даже в израильских соц.сетях обсуждают возможный удар иранской баллистической ракетой.
Аффилированные с Корпусом Стражей Исламской Революции каналы подают новость в контексте ответки за Натанзу.











  • +3.41 / 53
  • АУ
maestro3
 
СССР
69 лет
Слушатель
Карма: +66.42
Регистрация: 27.11.2020
Сообщений: 128
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Время пошло
Цитата: Пасечник от 22.04.2021 10:14:00\n\n"Этот залп от представителей различных ветвей власти - он в никуда. Я бы сказала даже, может быть, ещё более конкретно, он не столько в никуда, он по ним самим же ударил. Просто нужно задать вопрос - чего они добиваются, чего они хотят?

Да проще пареной репы. Дана команда сворачивать связи с РФ, изолировать ее от Европы. Путин вчера так и сказал - хотят сжигать мосты. Дети любят играть со спичками, когда они еще вырастут...
Более общий вектор задан в начале 2020 года в форме фейковой "пандемии" - всех разъединять, никаких контактов. Больше 3х не собираться - расстрел. 
Это новая реальность и к ней надо привыкать.
  • +2.58 / 50
  • АУ
Горожанин
 
Россия
Практикант
Карма: +2,805.10
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,262
Читатели: 2
Дискуссия: Лёха, не покидай нас
Цитата: Уральский рабочий от 22.04.2021 11:02:09МИД Франции: Россия будет ответственена, если Навальный умрет. Если случится, будут введены новые санкции.\n\nПочему они все уверенны, что он умирает/умрёт? Выдают желаемое за действительное? Или ждут когда сработает что то внутри Ликсея?

Всё проще. Европа с америкой хотят лехаима убить. Любыми средствами. Живым он им уже не нужен. Из него уже все русофобское высосали. Осталась только тушка - более ничего.
  • +3.21 / 74
  • АУ
Начком
 
СССР
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Дискуссия: Интервью Сереги Гордону
Камарады! На это стоит взглянутьПод столом
Я имею ввиду на этого резинового блескучего Го...на

Отредактировано: Начком - 22 апр 2021 в 12:27
  • +2.95 / 62
  • АУ
Типа шифровальщик
 
Россия
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,626.78
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,819
Читатели: 21
Дискуссия: Поддельный Пфайзер
Цитата: Типа шифровальщик от 22.04.2021 06:53:13Поддельную вакцину Pfizer обнаружили в двух странах

Американская компания Pfizer обнаружила в Мексике и Польше поддельные версии ее вакцины от коронавирусной инфекции. Об этом сообщает газета The Wall Street Journal.
https://news.mail.ru/incident/46050024/

География поддельных вакцин продолжает расширяться. В этот раз контрафактные дозы от Pfizer нашли в Польше и Мексике. Последняя продолжает удерживать титул главного черного рынка вакцин.
В Мексике подделки использовались для прививок в клинике. За вакцину просили тысячу долларов, услугой успели воспользоваться около 80 человек. Флаконы с неправильными сроками годности и номерами партий доставляли в пляжных холодильника. Единственная хорошая новость – никто не пострадал. Единственным компонентом "вакцины" оказалась дистиллированная вода.
В Польше подделку нашли при обыске в частной квартире. К наполнению флаконов подозреваемый подошел творчески – действующим веществом стало средство против морщин.
В Европу, вероятнее всего, они попали из Южной Африки. В прошлом месяце там арестовали 2400 поддельных доз и трех граждан Китая, которые их перевозили. В результате вышли на производителей в КНР, где задержали больше 80 человек.
Другая мРНК-вакцина от Moderna тоже попала под прицел мошенников. Правда, продавать они ничего не собирались. Просто полностью скопировали сайт, вплоть до логотипа и адреса. Продавались вакцины по $30, на треть дороже оригинала. Фальшивые сайты чаще используют для вытягивания личной информации, чем для реальной продажи подделок.
(С) Без рецепта
Вместе весело шагать....
  • +2.77 / 41
  • АУ
DarkRegim
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +327.29
Регистрация: 08.04.2021
Сообщений: 429
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Эксперты предположили реакцию России на ультиматум Чехии
«Даже если предположить, что все заявления Чехии являются не блефом, а правдой, в чем я сильно сомневаюсь, это не тянет на разрыв дипломатических отношений», – заявил газете ВЗГЛЯД политолог Станислав Ткаченко, комментируя ультиматум главы МИД Чехии Якуба Кулганека вернуть 20 чешских дипломатов обратно в Москву до полудня 22 апреля. В противном случае Прага намерена выслать 60 российских дипломатов.
«В силу того, что в МИД Чехии и руководстве страны произошли изменения, нынешние лидеры, принимающие решения, оказались заложниками ситуации. Они должны что-то делать, но при этом не знают, что именно», – полагает профессор кафедры европейских исследований факультета международных отношений СПбГУ, эксперт клуба «Валдай» Станислав Ткаченко.
«Решение начать эту дискуссию с Москвой, а затем выслать так много дипломатов, со стороны Праги было ошибочным. Далее Россия предприняла более жесткий шаг, чем рассчитывали чехи, выслала не 18, а 20 человек. И теперь маятник уже раскачался, и он дойдет до конца – вышлют всех российских и чешских дипломатов, кроме послов. Но при этом сохраняются квоты и понимание того, сколько должно быть дипломатов в обеих странах. В течение полугода новые дипломаты приедут, и отношения будут восстановлены», – прогнозирует политолог.

статья

____
Ну, не знаю насчет восстановления отношений через полгода. Сомневаюсь.
Не все убытки я могу нести!
  • +2.79 / 61
  • АУ
Eliseevna
 
Россия
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Дискуссия: ПАСЕ
ЦитатаПАСЕ приняла резолюцию с призывом освободить Навального и предоставить ему всю нужную медпомощь, включая обследование и лечение врачом по его выбору.

Ассамблея также предлагает Европейском комитету по предупреждению пыток провести контрольный визит в колонию Навального и призывает Россию разрешить публикацию любых отчетов по итогам такого посещения.

.
Идите на юг.
.

ЦитатаРоссия не будет выполнять политизированные решения ЕСПЧ и других институтов Совета Европы ни в отношении Крыма, ни в отношении блогера Алексея Навального, заявил глава делегации России в ПАСЕ, вице-спикер Госдумы Пётр Толстой («Единая Россия»), передает корреспондент ИА REGNUM 22 апреля.

«Россия не будет выполнять политизированные решения ЕСПЧ и других институтов Совета Европы ни в отношении Крыма, ни в отношении Навального, ни какие-либо другие резолюции, если они приняты в отсутствие нашей делегации, противоречат нашей Конституции или решению российского суда», — заявил Толстой.

Навальный осужден за мошенничество, попытки же представить его в качестве политзаключенного и мученика, как представляли в свое время летчицу-наводчицу Савченко и режиссера-террориста Сенцова, буквально вчера с треском провалились во время «гуляний», отметил депутат.



Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3250420.html
  • +4.17 / 79
  • АУ
Игорь_
 
Россия
Санкт-Петербург
25 лет
Слушатель
Карма: +678.78
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,664
Читатели: 0
Дискуссия: Дипломатическими методами. говоришь...
Цитата: Filin18 от 21.04.2021 23:26:29памятники забрать можно, но там тысячи могил наших солдат, охрана и содержание на взаимной основе,
поэтому и чехам разпешили ставить свои столбики вдоль трансиба,
по-моему, зря, но что сделали  -  то сделали  Незнающий

Можно рядом поставить памятные плиты с фотографиями зверств белочехов.
  • +2.41 / 51
  • АУ
Apakc
 
СССР
51 год
Слушатель
Карма: +217.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Дискуссия: Чехия готова на все
Цитата: ILPetr от 22.04.2021 13:12:09Это не чешский банк, это российский.
Полное юридическое наименование: ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ХОУМ КРЕДИТ ЭНД ФИНАНС БАНК"
Руководитель:
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ПЕШНЕВ-ПОДОЛЬСКИЙ ДМИТРИЙ ИГОРЕВИЧ
ИНН / КПП:
7735057951 / 771401001
Уставной капитал:
4173 млн.
Количество учредителей:
2
Дата регистрации:
04.10.2002
Статус:
Действующее

Иностранные банки на территории РФ не имеют права вести финансовую деятельность.

Не хочу Вас разочаровывать, но Вы в этом вопросе ничего не понимаете. Предправления - зиц-председатель. Обычное наемное лицо. И ЕГРЮЛ надо смотреть "ширше"
Как видите, ничего российского там нет, кроме ОГРН и фунтиков.
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • +4.23 / 69
  • АУ
kerosene
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,124.80
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,356
Читатели: 0
Дискуссия: Премьер Чехии считает несбалансированным штат посольств в Праге и Москве
ПРАГА, 22 апреля. /ТАСС/. Премьер-министр Андрей Бабиш считает, что число сотрудников чешского и российского посольств Чехии и России в обеих странах должно быть сбалансированным. Слова премьера приводит в четверг Чешское радио.

"Количество сотрудников в обеих посольствах несбалансированное", - сказал Бабиш и добавил, что считает необходимым привести штат обоих диппредставительств в пропорциональное соответствие.

https://tass.ru/mezh…a/11217739
  • +1.94 / 29
  • АУ
__Alex_loki_
 
Россия
47 лет
Слушатель
Карма: +1,118.73
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 4,010
Читатели: 0
Дискуссия: Власти Чехии сообщили об усилении охраны посольства России в Праге.
ну собственно 10 минут до конца ультиматума .
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/11216853
Отредактировано: __Alex_loki_ - 22 апр 2021 в 13:52
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +2.15 / 27
  • АУ
Danilov71
 
77 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Дискуссия: США исключили Турцию из проекта F-35
ЦитатаАдминистрация президента США Джо Байдена направила Турции официальное уведомление об исключении из программы производства новейших боевых самолетов F-35. Причиной этого стало приобретение Анкарой российских зенитно-ракетных комплексов С-400.
Турция была одним из основных партнеров проекта, подписав в 2007 году соглашение, предусматривающее поставки 100 самолетов. Однако предыдущий президент Дональд Трамп заморозил поставки из опасений, что Россия получит доступ к секретной американской информации.
В феврале 2021 года министр обороны Турции Хулуси Акар предложил не ставить на боевое дежурство приобретенные у России зенитно-ракетные комплексы С-400. Это предложение было призвано содействовать налаживанию контактов с новой американской администрацией.
"Решения использовать С-400 на постоянной основе нет. Мы предлагаем начать переговоры в рамках NATO, при посредничестве генерального секретаря Йенса Столтенберга", - сообщил тогда министр.

https://www.newsru.c…s_205.html
Совсем тоскливо стало недосултану.
Из России туристы не летят.
Шумеры брайтакары покупать не будут (они бы хотели - да грошей нема)
Из F-35 вышвырнули.
А если еще и наши со вторым комплектом С-400 пробросят....
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +1.65 / 28
  • АУ
za_za
 
Россия
Магнитогорск
51 год
Слушатель
Карма: +4,397.84
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Дискуссия: Палата представителей одобрила запрет продажи оружия Саудовской Аравии
Цитата: Дмитрий Сомов от 22.04.2021 13:33:30Мы сами все из СССР родом. 
Народ, не имеющий национального самосознания – есть навоз, на котором произрастают другие народы (с) Столыпин

Да.
Но мы на этом пути эволюционировали много дальше США.
Поэтому тамошний цирк с пародией на левую идеологию и тупорылая в своей сурьёзности идеологизированность ею 
выглядят так забавно для нас.

Все великие всемирно-исторические события и личности повторяются дважды: первый раз как трагедия, а второй — как фарс (с) Гегель
Отредактировано: za_za - 22 апр 2021 в 14:11
Za Россию!
Za победу!
  • +1.22 / 27
  • АУ
Maria G
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: +375.08
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 912
Читатели: 0
Дискуссия: МИД Чехии допустил высылку всех российских дипломатов
Цитата: АрктикЪ от 22.04.2021 08:56:00оккупации? кхм...
как встречали нацистов в Чехии в 1939 году
Скрытый текст
пришли паны освободители... радость... почти счастье...
а это 1968-й
Скрытый текст
последнее фото идеально характеризует чешский менталитет...
знали сцуки, что солдатикам дан приказ мирных жителей не трогать... знали, что они не ответят... и мелко пакостили... исподтишка...
характерный случай... советский танк, шедший в арьергарде танковой колонны, был заблокирован "мирными чехами" на въезде на мост через какую-то речку...
чехи встали перед танком и не пускали его на мост...
командир танка в звании старшины не мог давить людей и попытался их объехать...
"мирные чехи" стали бросать под гусеницы бревна... в итоге танк упал в кювет, перевернулся и загорелся...
экипаж из 3-х человек сгорел заживо...
"мирные чехи" ликовали и фоткались на фоне сгоревшего танка...
в 1939-м такого даже представить нельзя было...
генетическое холопьё тупо радовалось приходу своих хозяев...
===
вот еще фото...
Прага... 4 сентября 1942г... демонстрация лояльности третьему рейху после убийства Гейдриха английскими агентами...
Скрытый текст
65 тыс голов (по другим данным 200 тыс) вопящих "хайльгитлер"...
===
вот чешские детеныши
Скрытый текст
вот чешский гитлер-югенд
Скрытый текст
а вы говорите "оккупация"...

Ну а у нас сейчас выставляют фото многомиллионных митингов за навального. А через сколько там лет они будут свидетельством всенародного одобрения этого пупса.
У меня было много знакомых из ГДр. И хотя кто-то тут писал , что не немцы не участвовали в 1968 г.,но то были как раз те немцы, которые участвовали как ни странно самым прямым образом как и сов.армия. И они рассказывали, как они этим "борцам" чешским не спускали ни малейшего оскорбления даже взглядом , не говоря уж о действиях. И русские тоже подтверждали, что немцы пока не ответят на даже невинное оскорбление не успокаивались.
И уже писала тут, как нашим военных в одной чешской деревне отравили воду и вся деревня не взирая на угрозы этих боевиков снабжала  наших водой. 
  • +0.83 / 20
  • АУ
Apakc
 
СССР
51 год
Слушатель
Карма: +217.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Дискуссия: Чехия готова на все
Цитата: ILPetr от 22.04.2021 13:46:48Предприятие является абсолютным субъектом российского права. А зуд в неприличных местах у Вас от учредителей. С таким зудом Яндекс для Вас российская компания, хотя все авторские и смежные права на Яндекс и его продукты принадлежат нидерландской компании.

Считайте как знаете. Разубеждать в обратном я Вас не буду. Да только все субъекты российского права будут помножены на "0", если что-то случится с голландской компанией-учредителем, у которой, в свою очередь, учредитель - PPF Group да еще ее владельцем является безвременно покинувший нас мусье Келлнер.
А так, конечно, зачем нам юридические тонкости, нам интернетах написано ОГРН и этого достаточно.
З.Ы. Я Вам больше скажу, сейчас за ситуацией пристально наблюдает ЦБ России и по результатам событий о правоприемственности имущества и капиталов Петера Келлнера будет принято решение о судьбе лицензии банка. Это я Вам говорю, как человек немножечко посвященный в процедуру работы центробанков и лицензирующих финансовую деятельность органов. Также могу сказать, что сейчас все крупные платежи банка находятся под пристальным контролем ЦБ.
З.З.Ы. К ХоумКредит Банку и к ЦБ России я отношения не имею. Это лишь знание о применяемых принципах в подобных ситуациях.
Отредактировано: Apakc - 22 апр 2021 в 16:04
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • +3.34 / 62
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,802.58
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,424
Читатели: 11
Дискуссия: МИД Чехии
Цитата: Александр.Т от 22.04.2021 14:05:48Приношу пардону, но как говаривал классик "Уж климакс близится, а Германа все нет".

Удивительные ребята, раз за разом загоняют себя в тупик, не оставляя себе даже пути отхода.
Вот что они будут через 10 минут делать, если реакции из РФ не будет.
Над ними же будут хохотать даже эстонцы.
На голом месте вырастить себе по собственной инициативе геморрой, это надо уметь.Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.03 / 31
  • АУ
Уральский рабочий
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +3,751.67
Регистрация: 23.07.2020
Сообщений: 3,060
Читатели: 4
Дискуссия: Шойгу объявил
Шойгу объявил о завершении проверок войск в Южном и Западном военным округах, "цели достигнуты полностью"

Генштабу и командующим поручено с завтрашнего дня начать возвращение российских войск в пункты постоянной дислокации после учений

Пока "кина не будет" (с)
Отредактировано: Уральский рабочий - 22 апр 2021 в 14:25
Помесячная статистика СВО:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1o7ZQ8C3aeI0lC11g72lgg-fFZZwcGExrvwfef17E1XQ/edit?usp=sharing

Ссылка обновлена
  • +4.39 / 85
  • АУ
Сейчас на ветке: 487, Модераторов: 0, Пользователей: 90, Гостей: 354, Ботов: 43
 
AlSem , AlekseevIr , Aleksej , Andrew Carlssin , Arcticfox , AwardRus , BUR , DeC , Def803 , Dim-Dim , Doctor_Drew , Duke Nuken , Erics , Foxhound , Gran , Hanych , KCE , Marika Stanovoi , Mixandr68 , Moksha , Moriak2 , Nesco , Ogoner , Orthodox , Osq , Osskar , RF , Ratiborus , Renderer , Resident1 , RunMan , Sanchess , Slant , Trilobus , Tyngys , User78 , VVK , VoxPopuli , _Krokus , __Alex_loki_ , adolfus , alex_moro , avb , avr , baf63 , bastet , black_rnb , capNemo , ctlei , edl , gm67 , irmin21 , kse , lwn , olenevod , p3v , paz , provizor , sk123 , slavae , sputnik016 , strannik-RF , talina , tango , tatarin , vallll , vik70 , Альбертыч , Андрей 371 , ВЕК47 , ВК , Вадим Р. , Вода - друг степей , Дымыч , Еретик31 , Мебемуто , Михаил А. , Николаич , Помор 64 , Сергей_СПб , СергейПавлович , ТЁТЕНЬКА , Теофраст , Урсин , Швейк , балтиксити , всевсад , марта60 , просто так , шорох