Большой передел мира

После ассоциаций Сайгон-Кабул американская «Нью-Йорк таймс» задалась вопросом кто из американских союзников будет следующим. Первым в списке был назван Тайвань.

Цитата: grizzly от 14.08.2021 19:42:10А у меня Кушка, Эмба и Мары.
Зенитчики так говорили!

Да, ладно, что они против п-ова Рыбачий даже вместе... Все местоположения части были соединены тросами, чтобы зимой в полярную ночь при передвижении из одного в другое можно было пристегнуться карабином. Иначе сойдешь с тропы и не заметишь, как заметёт.

Радикальное движение "Талибан" (запрещено в РФ) предлагало действующему президенту Афганистана Ашрафу Гани мирно передать власть, однако тот бежал из страны, сообщил телеканал Al Arabiya.

США рассматривают возможность послать дополнительные силы в Афганистан – CNN

Цитата: DeC от 15.08.2021 19:36:06США рассматривают возможность послать дополнительные силы в Афганистан – CNN

А пусть отправят Рэмбо! Как-то раз он уже там всех победил!

"Такое впечатление, что многие в спецслужбах Байдена чудовищно неверно оценили ситуацию, я думаю, что впоследствии будет много вопросов по поводу того, почему еще пару недель назад они говорили совершенно противоположное тому, что мы видим сейчас в Афганистане", — заявил лидер республиканского меньшинства в Палате представителей Конгресса США.
 
"Либо его [Байдена] очень сильно ввели в заблуждение его собственные спецслужбы, либо же он сознательно вводил в заблуждение американский народ", — добавил Стивен Скалис.

Лондон не заинтересован в том, чтобы какая-либо страна признавала правительство талибов — премьер Великобритании Джонсон

Талибы заявили, что вскоре из президентского дворца в Кабуле объявят о создании Исламского Эмирата Афганистана

Албания согласилась принять беженцев из Афганистана по просьбе США — премьер-министр Эди Рама






Надеюсь жители Албании не против?

США могут ввести санкции против «Талибана», если движение не станет поддерживать права человека и даст приют террористам в Афганистане — госсекретарь Блинкен

Цитата: Страшный Кубаноид от 15.08.2021 16:25:35Это я к тому, что в Афганистане США приняли ПОЛИТИЧЕСКОЕ решение уйти. А у них все проекты закрываются именно так: ещё вчера все работали и ничто не предвещало, а с утра все собрали личные вещи со столов и вымелись вон. Здание, со всем оставшимся оборудованием, просто бросают.


Это у нас в голове не укладывается: как можно бросить военное имущество. А у них в голове куркулятор: сколько стоит вывоз, охрана вывоза, поиск места, куда вывозить, организация на том месте хранения и т.д. И всё это по коммерческим расценкам. С наценкой за сложность, удалённость, опасность и т.п.


Так что это не военные США проиграли и убегают. Это политики приняли решение "закрыть проект". Будь иное политическое решение - и военные США ещё 20 лет дрессировали бы "Афганскую армию", а Талибы - сидели бы по дальним углам. Как и предыдущие 20 лет.
Ничего в армии США кардинально не поменялось, авианосцы не списаны на слом, томагавки вполне себе летают и т.д.
Так что давайте прекращать кидать в армию США ссанные тряпки. Ничего и никому Армия США в Афганистане не проиграла. А чётко и аккуратно выполнила все политические решения.

Сейчас некоторые пытаются оправдывать позорное бегство США/НАТО из Афганистана.  Именно позорное и именно бегство, это заметили все в мире.  Некоторые прозападные/антироссийские товарищи даже пыжатся найти хоть какую-то перемогу америкосов в данной постыдной для них ситуации. Особенно забавно, что выгораживать США бросились те самые личности, которые на этом форуме обычно пишут про Россию только негатив.

"Америка стронг, это не военное поражение, бла-бла-бла". Сколько ни повторяй это как мантру, истиной оно не станет. :)

...

На самом деле критерии победил или проиграл в войне очень простые.

Если ты в роли обороняющегося, и противник за продолжительное время так и не смог захватить твою страну, поставить там марионеточное правительство, или хотя бы откусить от страны кусок территорий и вынужден был полностью прекратить войну, убежав и оставив в качестве контрибуций своё имущество - ты победитель.

Если ты в роли нападающего, долгое время безуспешно пытаешься победить противника, несешь большие потери в живой силе и технике, тратишь колоссальные деньги на эту войну, но всё без толку, а враг становится только сильнее... и потом, когда начинается наступление врага, ты вынужден спешно бежать, бросая всю технику и своих лоялистов - ты проигравший.


Приведу несколько примеров.

1. Русско-турецкая война 1568-1570 (в турецкой историографии «Астраханская экспедиция»). 
Турки напали на Русское царство (хотели захватить Астрахань и прогнать русских с южного Поволжья), собрали 60 тыс. войск против 30 тыс. русских, но вынуждены были спасаться бегством
Турки при этом не потеряли свои земли - но это однозначно поражение Турции.
.

2. Американо-вьетнамская война 1965-1973. 
Америкосы напали на северный Вьетнам с целью создать там свое марионеточное правительство, сбросили миллионы тонн бомб, потеряли 58 тыс. убитыми, 303 тыс. ранеными (еще около 150 тыс. покончили жизнь самоубийством после войны), но в итоге с позором бежали из Вьетнама, не добившись своих целей военным путём. 
.

3. Война в Йемене.
Вот уже 7 лет подряд идет война в Йемене. С одной стороны хуситы, поддерживаемые только Ираном, с другой стороны Саудовская аравия, ОАЭ, и еще некоторые страны (многие уже покинули арабскую коалицию). 
Потери Саудовской Аравии и ОАЭ постоянно растут, хуситы даже продвигаются вперед и уже наносят регулярные удары баллистическими ракетами и боевыми дронами по территории Саудовской Аравии.  За несколько лет Саудовская коалиция потеряла в боях с хуситами более 1500 единиц бронетехники и тысячи пикапов, несколько самолётов и вертолётов, десятки очень дорогих больших беспилотников. Если так дальше пойдёт, то Саудовская Аравия рано или поздно вынуждена будет уйти ни с чем,  и это безусловно будет её поражением в этой войне.
.

4. Сирийская война.
Летом 2015 года положение в Сирии было критическим, под контролем правительства оставалось около 15% территории страны, ИГИЛ и Нусра стремительно наступали, а коалиция во главе с США скорее помогала боевикам чем мешала. Бои шли уже на улицах крупнейших городов - Дамаска и Алеппо.  Ещё пара месяцев и Дамаск с Алеппо были бы окончательно взяты террористами.

Однако в сентябре в войну официально вступила Россия и ситуация сразу стала меняться. Сейчас пророссийское правительство Сирии контролирует 85% территории страны, ИГИЛ полностью уничтожен, идлибский котёл сокращен в 2 раза, а оставшиеся боевики сидят тихо и не предпринимают никаких серьезных атак.
https://glav.su/foru…age5819832

Вот это можно назвать победой России в Сирийской войне. Если бы игилоиды с нусроидами, несмотря на все удары по ним, выстояли бы и захватили бы Латакию, Дамаск, Алеппо, а российским войскам пришлось бы спешно эвакуироваться (как сейчас америкосы из Афгана) - то это было бы нашим поражением.

...

Примерно такого же хотели добиться и американцы в Афганистане - очистить территории от талибов и установить проамериканский режим на всей территории страны. Но военным путем у них это не получилось от слова совсем - обосрались американские войска. Сколько они ни бомбили талибов, сколько ни кормили местную армию - всё без толку. Талибы, несмотря на бомбёжки, продолжали укрепляться и наращивать силы. 

Конец 2001 года, талибы - зеленым, америкосы и сопротивляющиеся талибам местные племена - красным и оранжевым:



Казалось бы, что может пойти не так? Сиди себе еще 20 лет так, да?)

...

А вот уже ноябрь 2018, зеленым - зоны под контролем талибов, рыжим - проамериканское правительство Афганистан и натовские войска:



Как видно, по сравнению с 2001-м году к 2018-му году территории, контролируемые америкосами резко ужались. И это явно не свидетельство военных побед США.

...


Июль 2020:



С ноября 2018 по июль 2020 талибы сильно продвинулись, захватили обширные территории. И ничего с этим амекосы поделать не могли, как ни хотели - приходилось отступать. 

Именно поэтому в июле 2020 года Трамп был вынужден объявить о выводе войск из Афганистана.
https://iz.ru/103557…fganistane

Так стало к августу 2021:




Да, безусловно решение сдать страну своему врагу без боя и драпать, сверкая пятками и бросая технику - политическое. Но это крайне невыгодное для США политическое решение не появилось бы, будь у американской армии  и обученных америкосами проамерских афганцев хоть какие-то успехи. 

С успехами не сложилось, теперь приходится делать хорошую мину при плохой игре и оправдываться, что дескать это не Сайгон и всё так и было задумано. 

Цитата: Страшный Кубаноид от 15.08.2021 16:25:35И, наоборот, не нужно бездумно возвеличивать военную мощь Талибана и, попутно, остальных азиатских армий. Им просто сдали страну по решению политиков. Никаких "сталинградских битв" ими выиграно не было. И они как были "тапочниками с калашами" так ими и остались.

Да никто не возвеличивает мощь Талибана, ИГИЛ, Нусры, Моджахедов, Хуситов и т.д.  Однако самостоятельно с бегающими по горам "тапочниками" справиться могут не только лишь все, мало кто может это сделать. США в Афганистане не смогли. Россия в Сирии смогла. 

________________________________________________________
________________________________________________________

Официальные потери армии США в Афганистане с 2001 по 2018 (в последующие 3 года были еще потери, но они не публикуются):

2372 убитых военнослужащих, 20320 раненых (многие стали инвалидами и впоследствии покончили жизнь самоубийством, либо влачат жалкое существование бомжуя и побираясь).
Помимо этого США потеряли убитыми ещё 3814 сотрудников частных военных и охранных компаний, оказывающих услуги министерству обороны США в рамках этой операции (они не идут в общую статистику с военнослужащими). А также в Афгане лишились жизни несколько сотен гражданских американцев, привлеченных к обслуживанию военной операции (одних только журналистов погибло 72, плюс 444 сотрудника гуманитарных организаций).

Итого, совокупные потери США (военнослужащие, наёмники и гражданские) в Афганистане за 20 лет их присутствия в стране составили:
 не менее 7 тысяч убитыми и 40 тысяч ранеными.

Потери в технике у США в Афгане тоже немаленькие. Были уничтожены 114 американских вертолётов и 31 самолёт, были сожжены или брошены при позорном бегстве тысячи единиц наземной техники.

Согласно проекту Costs of War, США потратили ошеломляющую сумму в 2,26 триллиона долларов на расходы во время войны в Афганистане.

ЦитатаПо заявлению Центрального командования США, афганцам должно было достаться не менее 17 074 единиц техники. Однако на деле многое из того, что принадлежало армии США, в итоге оказалось в руках у боевиков.

70 снайперских винтовок, 900 орудий, 30 автомобилей Hummer, 20 армейских пикапов и 15 военных грузовиков — это лишь то, что получили талибы, захватившие военную базу Султан-Хилл в провинции Вардак.

https://tass.ru/mezh…a/11917995

Вот потери США в технике только за пару месяцев с июня 2021 по 5 августа 2021:


https://www.forbes.c…dafefd7754

...

7 тысяч убитыми, 40 тысяч ранеными, 31 самолёт, 114 вертолётов, более 20 тысяч единиц наземной техники, 2,3 триллиона долларов,  - это огромные потери, на самом деле.  При этом ни одной своей цели США не добились, драпают как трусы. 

Самое главное - колоссальные репутационные потери. Как ни крути, это ещё одна позорно проигранная война для США. Авторитет гигимона в мире падает всё ниже и ниже, а это пагубно скажется на всём для них - американском имидже, американской экономике, рейтинге Байдена, внутренних противоречиях и т.д. 

Цитата: South от 15.08.2021 19:24:17Если на пути ребят с пзрк не встретит,  Кабул это половина практического потолка  Чинука.

Чинуки понесли самые большие потери по результату (возможно не окончательному), но напомните мне пожалуйста, сколько за 20 лет бортов было сбито с помощью ПЗРК. 



По состоянию на 12 августа 2021 года в списке перечислены следующие потери:

Вертолёты #
«Chinook» CH-47/MH-47/CH-147/HC.2     -34
«Black Hawk» UH-60/HH-60/MH-60/S-70  -21
«Apache» AH-64                                         -17
«Kiowa» OH-58                                           -10
«Sea Stallion» CH-53/MH-53                      -7
«Super Cobra» AH-1W                                -4

Талибы (запрещенное террористическое движение) заявили, что вскоре из президентского дворца в Кабуле объявят о создании Исламского Эмирата Афганистана, передает AP

Макрон созывает в понедельник Совет обороны по ситуации в Афганистане

Цитата: леонард от 15.08.2021 19:37:28Наджибулла с братом . после встречи со студентами.

Наджибула держался после вывода советских войск, до тех пор когда
министр иностранных дел РСФСР Андрей Козырев заявил: «В Афганистане всё готово к урегулированию — мешает этому только советская поддержка „экстремистов“ во главе с Наджибуллой» 
и с 1 января 1992 года Россия (как правопреемник СССР) прекратила поставки всех вооружений и боеприпасов правительственным войскам.

Цитата: Eliseevna от 15.08.2021 19:58:23.
И, кстати, почему он молчит? 
.

ЦитатаВ Кабуле время 21-23. На Восточном побережье США 12-50 по полудню. Даже очень пожилые люди к этому часу обычно просыпаются и приходят в себя. Но Джозеф Байден молчит с самого утра.  Талибы окружили Кэмп Дэвид и перерезали связь?

 ТГ Валентина Богданова

Байден пару дней назад передал полномочии по Афганистану (как раньше по миграции Камале Харрис) Блинкену, а сам уехал на две недели в отпуск.
 
Я же писал этой на ветке:
 

Цитата: DeC от 13.08.2021 17:38:56Пока Пентагон собирает группировку для эвакуации посольства в Кабуле, Байден сегодня отправился в двухнедельный отпуск в штат Делавэр


Дедушка устал.

Может ему в Делавер дозвонятся, а может и нет..

T-Mobile расследует заявления о массовой утечке данных клиентов. T-Mobile заявляет, что исследует сообщение на форуме, в котором утверждается, что он продает гору личных данных.
 
Публикация на форуме не упоминает T-Mobile, но продавец утверждает, что получил данные, относящиеся к более чем 100 миллионам человек, и что данные поступили с серверов T-Mobile.

Facebook и Amazon запросили у правительства США разрешение на использование нового подводного кабеля для передачи данных между Филиппинами и Калифорнией.  China Mobile вышла из проекта

ЦБ Бразилии с мая практически удвоил золотой запас страны, доведя его до 129,7 тонны

Цитата: ILPetr от 15.08.2021 20:10:17И слава Богу. Что прекратила безвозвратное субсидирование никому не нужного режима.

Ну да, ну да, отдали территории под подготовку боевиков начиная с чеченских....
Ваш Бог, даже не Аллах, а шахиды за деньги янки