Большой передел мира

275,898,811 532,506
 

Опрос
Вчера, NavyGator
 
  •  

К чему приведут переговоры России и США в Эр-Рияде? (можно изменять голос)

Идет опрос...
Голосование завершится 28 фев 2025.
Киев откажется признавать договоренности и США перестанут финансировать Киев
 
24.13%
 
97
Будет долгосрочное урегулирование конфликта с учетом интересов России
 
10.20%
 
41
Будет краткосрочное перемирие
 
3.23%
 
13
Будет урегулирование без учёта интересов Росси
 
1.00%
 
4
Будет выполнение требований Путина от декабря 2021 года
 
2.49%
 
10
Никаких соглашений подписано не будет и СВО продолжится до нашего победного конца
 
45.77%
 
184
Будет раздел Украины между странами
 
6.22%
 
25
Ничего из вышеперечисленного (свой вариант ответа)
 
6.97%
 
28
  Сизиф russia
22 янв 2025 в 02:13
! Заканчиваем с обзывалками
Дискуссия  2.462

Цитата: User78 от 21.01.2025 19:13:14Трам и правда ДББЛ. Позор 


Цитата: User78 от 21.01.2025 19:13:14
Вполне ожидаемо Трамп оказался лживой пробандеровской мразью и после выборов.



Выборы прошли. Инаугурация тоже. Трамп уже даже не просто "избранный Президент", он официальное первое лицо США. Одного из крупнейших геополитических акторов мира. И вести обсуждение, сводя все к подобным эпитетам в отношении официальных лиц - это его выхолащивать, в лучшем случае

В дальнейшем подобные эпитеты буду рассматриваться как зафлуживание обсуждения, сваливание его во флейм, создание помех для дискуссий, сиречь троллизм.

Выборы прошли.
Цирк уехал, клоуны частью разбежались, частью сменили маски.
риторику меняем.
Начинаем обсуждать будни и рутину Большого Передела. К тому же и рутина эта... такая рутина...  иные бурные времена позавидуют,  есть что обсуждать
Отредактировано: Сизиф - 22 янв 2025 в 10:10

Фильтр
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,720.12
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,908
Читатели: 18
Цитата: nekto_mamomot от 16.01.2022 18:37:50Вилка Путину:
1. Если Путин едет в Китай, то начинается массовый бойкот Олимпийских игр уже официальными делегациями и спортсменами под визгами:
"Ни ногой в Пекин, где принимают кровавого агрессора!"
Методичку по бойкоту Олимпиады-80 из-за Афганистана - на столе!
То есть, если Путин едет в Пекин, он подкладывает Китаю большую свинью, омрачая праздник!
2. Если Путин не едет в Китай, то временно рушится уже налаженная конструкция, долго подготавливаемая, за которой внимательно следят во всем мире!

Эта вилка невозможна. ОИ в Китае состоятся в любом случае без бойкота спортсменами. А западные официальные делегации итак уже объявили бойкот и вовсе не из-за Путина. Так что Путин там будет, а Байден - нет.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +3.26 / 57
  • АУ
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Специалист
Карма: +10,431.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,015
Читатели: 40
Цитата: NavyGator от 16.01.2022 16:28:50Это риски взаимные и для Запада тоже. Потому что заменить Китай в поставках на Запад им нечем пока что. Что же до перспективы, то США так и так будут обваливать торговлю Китая, потому что Китай является их геополитическим конкурентом.

Риски действительно взаимные.
Запад получает дефицит некоторых видов продукции.
В отношение Китая "обвал торговли" не самые главные последствия, главная проблема ОБВАЛ ПРОМЫШЛЕННОСТИ и связанные с этим массовые банкротствa и массовая же безработица.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.96 / 19
  • АУ
Туман
 
Россия
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +1,755.89
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 855
Читатели: 1
ВАШИНГТОН, 16 янв – РИА Новости. Предлагаемые в США новые санкции в отношении России, которые также включают рестрикции в отношении членов российского руководства, могут привести к разрыву отношений между странами, что не отвечает интересам ни Москвы, ни Вашингтона, заявил в воскресенье пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков в интервью телеканалу CNN.
"Потенциально санкции такого рода могут привести к прекращению отношений между нашими странами, что не будет отвечать интересам ни Москвы, ни Вашингтона", - сказал Песков.
Представитель Кремля подчеркнул, что такой шаг со стороны США станет "большой ошибкой". В этой связи Песков обратился к представителям официального Вашингтона с вопросом: могут ли те "вспомнить хоть какой-то пример ситуации, когда санкции помогли решить их проблему?".

Скрытый текст
  • +2.08 / 24
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: NavyGator от 16.01.2022 18:53:37Эта вилка невозможна. ОИ в Китае состоятся в любом случае без бойкота спортсменами. А западные официальные делегации итак уже объявили бойкот и вовсе не из-за Путина. Так что Путин там будет, а Байден - нет.

Если случиться провокация с кровью и Россия будет вынуждена ввести войска для защиты людей на территорию Украины, то бойкот Олимпиады в Пекине спортсменами неизбежен!
  • -0.15 / 16
  • АУ
Туман
 
Россия
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +1,755.89
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 855
Читатели: 1
ВАШИНГТОН, 16 янв - РИА Новости. Россия самодостаточная страна, чтобы не быть уязвимой к предлагаемым Западом санкциям, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
"Мы довольно большая страна и очень-очень самодостаточная, чтобы быть уязвимой против этих санкций, вы должны понять", - сказал Песков в интервью CNN.
Он подчеркнул, что США "вынуждают жить под санкциями", а Россия в ответ на это развивает внутреннее производство и экономику, чтобы компенсировать дефицит определенных импортных частей и элементов. "Мы сами производим, что дает ускорение нашей национальной экономике", - сказал Песков.
  • +2.58 / 32
  • АУ
ZaharD
 
Россия
Слушатель
Карма: +37.65
Регистрация: 18.12.2021
Сообщений: 35
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 16.01.2022 18:29:24Нужно физически уничтожить ту часть европейской элиты, которая топит за войну с Россией.
До седьмого колена.
Вместе с любовниками, секретарями и любимыми болонками.
До стометровой воронки.

Зачем? Они все изучены, хорошо известны, понятны и, что главное, они идиоты. 
Некоторый процент агрессивных идиотов в популяции нужен, чтобы остальные не расслаблялись и были всегда в тонусе. 
Если всем сделать вечное добро, то люди выродятся. Так что, некоторое зло тоже нужно на своём месте.

Что ещё по поводу уничтожения хотелось бы сказать? А вот: 

Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; 

тогда говорит: «возвращусь в дом мой, откуда я вышел». И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным; 
тогда идёт и берёт с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там
и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом. [Матф., 12:43-45]

Понимаете, о чём сказание? Этих бобиков уничтожите — придёт семеро более злых. И, что важно, неизвестных и не изученных.
Поэтому, в цивилизованном мире уничтожать не принято. Прошли это всё сотни и тысячи раз, да так, что в писаниях-притчах ДВУХТЫСЯЧЕЛЕТНЕЙ давности уже отражено как сказ о древнем.
  • +0.51 / 16
  • АУ
Туман
 
Россия
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +1,755.89
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 855
Читатели: 1
НЬЮ-ЙОРК, 16 января. /ТАСС/. Россия никогда и ни с кем не станет обсуждать вопрос размещения ракет и вооружений в Калининграде. Об этом заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков в интервью телеканалу CNN, вышедшем в эфир в воскресенье.
"Россия никогда не будет ни с кем обсуждать вывод каких-либо ракет и вооружений из Калининграда. Потому что Калининград - это российская территория", - подчеркнул он. Песков давал интервью на английском языке.
"При всем уважении мы никогда не будем мириться с какими-либо требованиями в плане того, что нам делать на нашей территории. Ни одна страна не будет с этим мириться", - указал он.
  • +4.67 / 76
  • АУ
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,720.12
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,908
Читатели: 18
Цитата: nekto_mamomot от 16.01.2022 18:58:50Если случиться провокация с кровью и Россия будет вынуждена ввести войска для защиты людей на территорию Украины, то бойкот Олимпиады в Пекине спортсменами неизбежен!

Если случится провокация с кровью, то не Россия испортит праздник Китаю. И Китай, безусловно будет знать, КТО виноват в этой провокации. Поэтому визит Путина будет для Китая кстати. А по поводу бойкота - Путин может и не наносить визиты на олимпийские объекты - визит к Си важнее. К тому же для организации бойкота нужно гораздо больше времени, чем 2 недели.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.37 / 33
  • АУ
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Специалист
Карма: +10,431.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,015
Читатели: 40
Цитата: nekto_mamomot от 16.01.2022 18:58:50Если случиться провокация с кровью и Россия будет вынуждена ввести войска для защиты людей на территорию Украины, то бойкот Олимпиады в Пекине спортсменами неизбежен!

Там внутренний конфликт, гражданская война, заниматься ответкой  будут ВСН.

Россия тут ни при каких делах.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.65 / 28
  • АУ
Туман
 
Россия
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +1,755.89
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 855
Читатели: 1
По мнению авторов статьи, нельзя сказать, насколько серьезны такие планы и не являются ли они попыткой запугать западные страны с целью вынудить их принять российские требования на переговорах


НЬЮ-ЙОРК, 16 января. /ТАСС/. Российские дипломаты на переговорах с представителями США и НАТО по безопасности "намекали" на возможность размещения ядерных ракет "ближе к американским берегам" в том случае, если Запад не примет требования Москвы о гарантиях безопасности в Европе. Такое утверждение содержится в материале, опубликованном в воскресенье в газете The New York Times, которая ссылается на западных дипломатов, участвовавших в дискуссиях.
По версии издания, напрямую о таких планах российские представители не заявляли. Газета не уточняет, как именно эти намеки были выражены, а также о каких конкретно странах и территориях, расположенных "ближе к берегам США", идет речь. Однако она утверждает, что это позволило бы сократить время подлета к цели до пяти минут.
По мнению авторов статьи, нельзя сказать, насколько серьезны такие планы и не являются ли они попыткой запугать западные страны с целью вынудить их принять российские требования на переговорах. В то же время, как отмечают журналисты, подобные намерения напоминают о Карибском кризисе начала 1960-х годов.

Скрытый текст
  • +3.06 / 39
  • АУ
avt5160701
 
Россия
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +8,909.69
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,790
Читатели: 9

Бан в разделе до 23.02.2025 20:27
Цитата: silentjazz от 13.01.2022 23:20:01А куда туран девать? Или они хотят всем великим тураном в ЕС вступать ?

В "Туран" сыграть не получилось, туранка не отросла до необходимых размеров к заданной дате, поэтому, поджав хвост, решили поплакать на ЕС, вдрух прокатит. Так и будут, горемычные, то в Левый Туран проситься, то правый создавать. Судьба, че. Подмигивающий
Черная зависть к чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы этого форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 95 уровня.
  • +0.25 / 10
  • АУ
Gladius
 
Слушатель
Карма: +2,120.39
Регистрация: 08.07.2016
Сообщений: 1,051
Читатели: 1
Цитата: Den_Galax от 15.01.2022 21:50:12Что за СОБЫТИЕ

Событие - капитуляция с сохранением лица. США не принимают условий, однако и не противодействуют России. В некотором смысле, грядет 1991 год наоборот, когда Россия/СССР не капитулировала, однако и не противодействовала.
  • +1.42 / 19
  • АУ
navi2
 
Слушатель
Карма: +385.14
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,166
Читатели: 1
Цитата: ZaharD от 16.01.2022 19:01:07Зачем? ...

Понимаете, о чём сказание? Этих бобиков уничтожите — придёт семеро более злых. ..

А Вы проверяли?
У меня есть сомнения в Ваши сомнениях (типа победить невозможно).
По моему Вы просто ошибаетесь. Если не лжёте конечно...
Отредактировано: navi2 - 16 янв 2022 в 19:28
  • +1.19 / 13
  • АУ
Радонеж
 
Россия
Симферополь
Практикант
Карма: +4,532.01
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,772
Читатели: 7
Цитата: Такой-сякой от 16.01.2022 19:23:52ИМХО, не будет никакого классического ввода ВС России.
 Логично провести уничтожение силами ВКС (без входа в зону действия ПВО) и Черноморского Флота ключевых объектов и стратегических запасов, центров управления, необходимых для ведения наступательной и оборонительной операции укрофашистов, что приведет к неконтролируемому распаду территории и внутренней решительной борьбе за власть в масштабах областей. Я думаю найдутся желающие отомстить фашистам за годы оккупации. Останется обеспечить работу "военторгов" на местах.

Раздачей оружия нациками укра как раз возможность восстания и сокращает. Заходить все равно придется, пусть даже неявно для организации сопротивления на местах. Есть еще интересно на юго-востоке люди готовые взять в руки оружие, чтобы выбить эту бандеровскую погань?
  • +0.53 / 11
  • АУ
avt5160701
 
Россия
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +8,909.69
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,790
Читатели: 9

Бан в разделе до 23.02.2025 20:27
Цитата: rat1111 от 13.01.2022 23:21:43Ещё бы не подгорало
Их стратегия "захода" очень плотно завязана на связи с конфигурацией элит. И при ее изменении - труды и бабки (куртка замшевая, импортная, три) - летят в пропасть. Восток - дело тонкое, новому баю - надо по новой заносить

Этому будет занести сложнее, там Штатовские ушки уже торчат, а Штаты очень не любят, когда их фигуры кто-то трогает, особенно турки, поэтому Турана в ту сторону пока строить не получится.
Черная зависть к чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы этого форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 95 уровня.
  • +0.70 / 3
  • АУ
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Специалист
Карма: +10,431.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,015
Читатели: 40
Цитата: NavyGator от 16.01.2022 16:28:50Это риски взаимные и для Запада тоже. Потому что заменить Китай в поставках на Запад им нечем пока что.

Изначально Пендосия понимая что Кризис ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА неизбежен, производство это вынесла за свою территорию.
СТРАТЕГИИ этой более 50 лет
Китай был наиболее выгодной в этом смысле территорией с дешевой рабочей силой, дешёвыми тратами на производство, отличными морскими коммуникациями и перспективным рынком сбыта.
Китай на пике своего развития вкатывается в Мировой Кризис Перепроизводства.
Жёсткие торговые войны это норма предстоящего десятилетия.
Политические высеры, не более чем предлог оправдание своих действий Западом.
Но, жестокие торговые войны Великой Депрессии, через десятилетия вылились таки в Мировую Войну.
Не поймите меня правильно, но все аналогии уместны.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +3.19 / 40
  • АУ
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,720.12
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,908
Читатели: 18
Цитата: DeC от 16.01.2022 15:40:05Кроме порванного бандеры в активе Украины ещё и разорванный пополам флаг в Харькове. Вряд ли это просто совпадение. Скорее всего - метеорологическая атака России на Украину.

Это не метеоатака России на Украину. Это самой природе надоело существование Временного Географического Недоразумения (ВГН) под названием Украина.
Вот видео порванного вчера ветром пополам флага Украины в Харькове:


Кстати, очень символично, что у бандеры в Тернополе порвался рот.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.05 / 28
  • АУ
Bs77
 
Слушатель
Карма: +21.94
Регистрация: 15.03.2021
Сообщений: 19
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 16.01.2022 18:58:50Если случиться провокация с кровью и Россия будет вынуждена ввести войска для защиты людей на территорию Украины, то бойкот Олимпиады в Пекине спортсменами неизбежен!

МОК много лет борется с бойкотами. Санкции там самые жёсткие. То, что они могут применяться могут нет, это другой вопрос, но сам прецедент, в нынешней ситуации, это начало конца олимпийского движения в его нынешнем виде. Снова ответные бойкоты и т.д, проходили уже. Так что вряд ли.
Сама постановка вопроса насчет Китая, как предмета торга между США и Россией, высказываемая модераторами, более чем интересная. Тогда и быстрые и жёсткие события в Казахстане вполне логичны. Логична и реакция России с ОДКБ. Цель США - резко ухудшить переговорные позиции России по вопросу данного торга. Молчание США и Запада по вопросу казахстанских событий тогда тоже укладываются в эту версию. В таком случае провокация на Украине уже заложена в программу, но она теперь теряет первоначальный смысл.
Я честно говоря не совсем понимаю, как наше возможное вмешательство на Украине коррелирует с заявленными целями, изложенными, в так называемом, ультиматуме.
Я не знаю как это подробно описать (поэтому даже не пытаюсь), но мне наш ответ видится в очень гибридном виде, вплоть до создания медийной и реальной паники в самих США и странах Запада. Не могу представить с чем это будет связано (экономика, переворот, техногенная и военная угроза). Это как бы подпадает под обещанные технические средства, в частности действия в киберпространстве. Все эти разговоры про российское вмешательство... не то чтоб уж совсем просто разговоры. В общем моё мнение, что технические действия должны реально привести в тяжёлым последствиям внутри стран НАТО. И только потом, на этом фоне, добивать военным вмешательством, в том числе на Украине,  и вытеснением, как бы спасая Запад.
  • +1.14 / 16
  • АУ
misslife
 
Слушатель
Карма: +23.39
Регистрация: 07.01.2022
Сообщений: 24
Читатели: 0
 Москва больше не может мириться с вторжением НАТО на Украину, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков в интервью телеканалу CNN.
"Мы наблюдаем постепенное вторжение НАТО на территорию Украины со своей инфраструктурой, своими инструкторами, запасами оборонительного и наступательного вооружения, обучением украинских военных и тому подобного", — пояснил он.
По его словам, такое развитие событий подвело отношения Москвы и альянса к "красной черте". Пресс-секретарь добавил, что эту ситуацию российская сторона "не может больше терпеть".

Сколько еще не будем терпеть? И как считать, по количеству натовских голов на бу?Непонимающий
  • +2.63 / 38
  • АУ
pkb
 
Россия
Слушатель
Карма: +495.32
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 4,088
Читатели: 3

Бан в разделе до 22.02.2025 02:45
Цитата: Алёша Попович от 16.01.2022 18:14:43ВЕНА, 16 января. /ТАСС/. Социальная сеть Facebook заблокировала в пятницу, 14 января, официальную страницу делегации РФ на переговорах в Вене по вопросам военной безопасности и контроля над вооружениями. Об этом сообщил в воскресенье корреспонденту ТАСС руководитель российской делегации Константин Гаврилов.
"В пятницу Facebook забанил страничку делегации, сославшись на запрещенный контент", - отметил Гаврилов.

По его словам, представители делегации репостили на своей странице в этой социальной сети только заявления руководства России и МИД РФ.

В этой связи делегация намерена обратиться к руководству ОБСЕ, чтобы указать на проблему.

В феврале 2021 года аккаунт делегации РФ на переговорах в Вене уже блокировала сеть микроблогов Twitter.


https://tass.ru/poli…um=desktop

Охренеть!
Совсем не боятся РФ. И это всё из-за безнаказанности и бездействия и не удаления должного внимания властей РФ.
За такие финты, надо блокировать целиком Фейсбук на территории РФ.
Для РФ никаких издержек - фейсбук неплатит даже налоги за размещение рекламы для пользователей РФ. Среда сплошь леберально-русофобская.  Модераторы русского сегмента свидомые хохлы, мигом вычищают "ватников".
Фейсбук и без данной выходки надо забанить - пользы РФ ноль от этой соцсети, одни проблемы.
  • +4.58 / 101
  • АУ