Большой передел мира

Цитата: johnsib от 25.01.2022 14:48:57Санкции против России в обмен на 1500 солдат Украины.. 
Всё, больше ничего за всей этой истерией не стоит.

Они бы с радостью. Но похоже наши наглядно продемонстрировали, что санкции будут стоить дороже и и цена исчисляться будет не в украинцах.

В Белоруссию перебросили вооружение и военную технику артиллеристов Восточного военного округа (ВВО) и морской пехоты Тихоокеанского флота (ТОФ) для участия в учениях «Союзная решимость-2022», сообщает Минобороны России.

Отмечено, что доставка производилась по железной дороге. Затем на своей технике военнослужащие совершат марш-броски к месту проведения учений.

Цитата: DeC от 25.01.2022 12:27:04КНДР запустила две крылатые ракеты неизвестной модели в сторону Японского моря, сообщили СМИ

Напомнило: 

Цитата: Lentz от 25.01.2022 14:59:30... Так что за этой историей стоит много, много больше. И экономические, и политические перспективы Запада в целом - в первую очередь. Развязав войну на Украине они там, натурально, рискуют потерять всё.

Ну я это и имею ввиду "санкции" в широком смысле и подтексте.
Поэтому пока наши эшелоны войск спокойно и предсказуемо движутся в нужную нам сторону, они мечутся уже 2 месяца не зная, что должно войти в пакет санкционных мер.
Но прошу обратить внимание на то , что за санкциями нет абсолютно никакой идеологии или идеологии наказания даже - это чистый торговый протекционизм.
Все давление создаваемое пропагандой внутри России от НКО и прочих агентов - с одной целью: получить ресурсы России на своих условиях . Люди ли это, нефть ли , газ..
Поэтому давайте рассматривать иные варианты развития событий в которых санкции все равно введут. Да, провокации по типу со скрипалями - не тянет на такие меры, а воевать на Украине России вообще нафиг не надо. Так что даже если наши войска будут колом стоять пол года и просто жарить шашлыки - они найдут повод ввести санкции.
Если у запада реально горит ввести санкции потому что их система трещит по швам, и это им надо срочно , то будут толкать на провокацию ВСУ. 
Вопрос лишь в сроках когда им это нужно.

Хорватия в случае конфликта РФ и Украины отзовет своих военных из сил НАТО в регионе — президент
 

Цитата: shmegelsky от 25.01.2022 15:00:57Для санкций против России им ничего кроме унутреннего консенсуса не нужно. А вот унутренний консенсус очередным (очередным) обострением на далёкой Украине не достичь. Хоть из трусов выпрыгивай... Иными словами. угроза санкций во всей этой истерии - лишь инструмент давления на Россию, например, с целью обеспечения её невмешательства... А не цель. Как ни крути.

Для санкций против России как раз  таки их местечкового консенсуса и не достаточно. Потому что санкции подразумевают запрет на работу с контрагентами по всему миру . А этот Тайланд, и Вьетнам, Аргентина , Турция И так далее. И этотне только военная продукция, но и гражданская , зерно, дизтопливо, удобрения, сталь, алюминий, ракетные запуски, лес, программы культурные и образовательные , архитектурные стадии и полётные организации западные..
То есть решить то они там могут чего то, но как контракты по всему миру исполнять? Поэтому и дергаются, не знают как так санкции точечно ввести что бы самим остаться в плюсе.
Я настаиваю - санкции (торговый протекционизм) - это главный мотив.
Вспомните про скрипалей или вмешательство в выборы сша - мля, ну чушь же забористая была.. они там все быстро перетерли и ввели санкции, это и была главная цель.

Фарид Закариа – один из столпов внешнеполитического экспертного мейнстрима. Сюжет показательный. Путин – не авантюрист, а расчётливый игрок. Он готов идти на риски, но это может сработать, потому что объективные обстоятельства по многим параметрам сейчас в его пользу. И он это знает.
 


Fareed's Take: Right now, the odds favor Putin  - CNN Video
 

Цитата: DeC от 25.01.2022 15:18:07Хорватия в случае конфликта РФ и Украины отзовет своих военных из сил НАТО в регионе — президент
 

Президент Хорватии Зоран Миланович заявил, что Украине не место в НАТО, а в случае российско-украинской эскалации ни одного хорватского солдата в зоне боевых действий не будет. Российский демарш помог лучше понять, в каком реальном состоянии пребывает самый мощный военный альянс в мировой истории.



Milanović tvrdi da nije pozvao na rušenje Vlade, a onda kazao što će RH ako 'eskalira' u Ukrajini: 'Obećavam vam!'

Москва показала США «войну на пороге»

Ростислав Ищенко   25.01.2022,


© AP, Russian Defense Ministry Press Service
США, пытаясь улучшить свою переговорную позицию, традиционно решили повысить ставки и нарвались на предложение России вскрыть карты и посмотреть, что у кого на
Продолжая нагнетать военную истерию вокруг Украины, Вашингтон и ряд его союзников организовали демонстративную эвакуацию части своих дипломатов, заявили о небольшом увеличении войск и техники в Восточной Европе (пригрозив гораздо большим), а также предупредили своих граждан об опасности посещения Украины в связи с готовящейся «российской агрессией» и заявили о приведении войск НАТО в готовность. Заодно некоторые западные СМИ запустили обратный отсчёт времени до «российского вторжения» и, установив камеры на украинско-российской границе, стали ждать.
Параллельно США и Британия демонстративно отправляли на Украину малыми партиями вооружения, ничего не способные изменить ни в соотношении сил между Украиной и Россией, ни в боеспособности украинской армии в принципе. Украинские генералы даже расходятся во мнениях способны ли полученные вооружения серьёзно повлиять на ситуацию в Донбассе. Малочисленные оптимисты утверждают, что опираясь на поставленное Западом оружие ВСУ смогут полностью нивелировать значение бронетехники ДНР/ЛНР, многочисленные пессимисты заявляют, что ДНР/ЛНР давно получили от России и освоили значительно боле современные системы вооружений и им «новинки» ВСУ, что слону дробина. Отдельные оставшиеся реалисты упирают на то, что всё полученное оружие скоро окажется далеко за пределами Украины: где-нибудь у йеменских хуситов, иракских шиитов или других борцов с американским и проамериканским империализмом, ибо «фактор украинского прапорщика» никто не отменял.
В общем, как бы то ни было, но на какую-то российскую реакцию американцы рассчитывали. Например на упреждающий удар по Украине, как советовали одни «специалисты», или на упреждающее признание ДНР/ЛНР, на чём настаивали другие. И Россия прореагировала, но опять не так, как полагали американцы.
В течение двух последних дней валом пошли сообщения. Вначале о выходе в море «на учение» двадцати кораблей и судов Балтийского флота. Затем выяснилось, что учиться приспичило всем российским флотам, а общее количество кораблей одновременно развёрнутых во всех морях и океанах превысило 140 штук (я так понимаю, это только «учащихся», без учёта тех, что и так несут боевое дежурство). По сути в море оказались все российские корабли дальней морской зоны, а с ними и большая часть носителей «Калибров» и прочих мелких военно-морских радостей ближней морской зоны.
Затем начала поступать информация об увеличении полётов стратегических и дальних бомбардировщиков, а также о возможном рассредоточении фронтовой авиации на аэродромах, находящихся поближе к западной границе. Параллельно стало известно об очередном контингенте российских войск, отправившихся «на учения» в Белоруссию.
Наконец, Британия и Ирландия грустно сообщили, что получили уведомление о проведении российским флотом в 250 километрах от их побережий учений, с пусками ракет и бомбометанием. Впрочем, партнёры тут же оговорились, что ничего экстраординарного в этом не видят, обычная, мол, практика. Практика-то обычная, только Россия раньше её не использовала.
«Учиться» ВР РФ собираются долго, где-то до конца февраля.
Если оценить все эти мероприятия в сумме, то можно сказать, что Россия демонстративно проводит предвоенное развёртывание под прикрытием учений. Причём легенда учений не для того, чтобы кого-то обмануть — всем и так всё понятно, а просто, чтобы Запад не имел повода кричать о том, что Россия угрожает напасть уже на «мирные страны НАТО». Пока нет никакой информации только об учениях сухопутной составляющей российских стратегических ядерных сил. Воздушная и военно-морская компоненты ядерной триады насколько я понимаю в текущих учениях уже задействованы.
Масштаб российского развёртывания не идёт ни в какое сравнение ни с тем, что Запад уже собрался развернуть в Восточной Европе, ни с тем, что он там угрожает развернуть в случае «вторжения на Украину». Более того, всё, чем угрожает Запад заключается в определённом усилении своих восточноевропейских группировок в ответ на ожидаемый Западом переход украинского кризиса в военную фазу с участием России. США пытаются этим бряцанием оружия сплотить Европу в антироссийском раже и добиться своих финансово-экономических целей, под прикрытием милитаристской риторики.
При этом, понимая, что просто так заставить Россию оккупировать Украину практически невозможно, США явно готовят на Украине какую-то сверх-провокацию — провокацию такого размера и такого формата, чтобы Россия никак не могла уклониться от «вторжения». Мы знаем, что американцы любят в таких случаях поиграть с химическим оружием (МО России даже предупреждало о соответствующих подготовительных мероприятиях, проводившихся США на Украине). Но, думаю, что «химоружие» достаточно скомпрометированное в ходе провокаций против Асада, вряд ли является тем козырем, который может помочь Вашингтону резко переломить ситуацию в отношениях России и Европы, обвинив Москву в химической атаке Украины.
Как бы наши американские друзья, под шумок «поставок оружия» на Украину не привезли в Киев ядерный заряд, килотонны в полторы. Если такой взорвать на Печерске, где буквально в линию, на протяжении одного километра расположены Рада, Кабмин, Нацбанк и Офис президента, то эффект будет знатный. При этом остальные части города практически не пострадают (слабость заряда, рельеф и расстояния не способствуют катастрофическому ущербу), да и радиоактивное заражение должно быть умеренным.
Зато, как вы понимаете, Вашингтон и Лондон тут же заявят, что никакое иное государство, кроме России просто не могло нанести такой удар. Могут сослаться и на многолетние упражнения российских «патриотов», постоянно призывающих «ударить ракетами» по Раде, Минобороны, МИД Украины, Офису президента и прочим местам скопления бандеровской элиты. Тем более, что среди излишне воинственно настроенных «патриотов» есть вполне себе респектабельные политики и уважаемые эксперты.
Как показывают предыдущие провокации (например с «Новичком» или с голландским «Боингом») доказывать, что ты не верблюд в такой ситуации можно долго и безуспешно. С другой стороны, самым большим друзьям России на Западе будет очень трудно отказаться от жёсткой реакции в адрес Москвы «нанесшей ядерный удар» по «молодой демократии».
Думаете такое невозможно? А чем химоружие, которого у Асада не было, отличается от ядерного, которое у России есть? Хуссейна вон вообще повесили за «оружие массового поражения», которым он не обладал.
Именно в попытке предотвратить подобного рода масштабнейшую провокацию, Россия и предложила вскрыть карты, проведя предвоенное развёртывание. Москва молча, делом напоминает о том, что обещала бить по центрам принятия решений. Использование оружия массового поражения для нанесения ущерба (пусть и политического) России, вблизи российских границ и по территории бывшего СССР, должно и будет восприниматься Москвой, как агрессия непосредственно против России. США по поводу мирной ядерной программы Ирана (который от них далеко) не могут успокоиться, почему Россия должна терпеть военные провокации возле своих границ?
В то же время российская власть достаточно ответственна, чтобы формат развёртывания ВС РФ не воспринимался как фатальная подготовка к полномасштабной ядреной войне. Россия пока всего лишь продемонстрировала способность в любой момент перекрыть транзит любых грузов в Индийском океане, Северной Атлантике, Средиземном, Красном, Аравийском морях и в Персидском заливе. Короче говоря Западу показывают, что он может лишиться доступа к ближневосточной углеводородной кладовой, будет блокирована возможность переброски американских войск в Европу, а также Запад будет отрезан от азиатской и, частично, от латиноамериканской торговли. И это ещё не всё. С учётом того, что последние учения проводились совместно Россией, Ираном и Китаем, в Тихом океане возможности западных флотов также могут быть существенно ограниченны.
Вот после этого пусть Запад думает стоит ли воевать, мяч опять на его половине поля. Теперь США должны решить будут ли они отвечать России аналогичным развёртыванием, а главное есть ли у них для этого не задействованные в текущих авантюрах силы.

https://ukraina.ru/opinion/202…45703.html

Цитата: wow от 25.01.2022 11:12:18Да вроде пошли на попятную.
Отзывают закон о переходном периоде на Донбасе.
https://ren.tv/news/…%3Ftext%3D

По опровержениям укров, выяснилось в чем там дело.

Россия оказывается просто отказалась встречаться в нормандском формате, если не отозвут этот закон. 

Вот чтобы эту встречу обеспечить и отозвали этот закон. 

А назавтра наверное опять внесут, это ж укры...

Цитата: johnsib от 25.01.2022 15:11:26Ну я это и имею ввиду "санкции" в широком смысле и подтексте.
Поэтому пока наши эшелоны войск спокойно и предсказуемо движутся в нужную нам сторону, они мечутся уже 2 месяца не зная, что должно войти в пакет санкционных мер.
Но прошу обратить внимание на то , что за санкциями нет абсолютно никакой идеологии или идеологии наказания даже - это чистый торговый протекционизм.
[...]
Если у запада реально горит ввести санкции потому что их система трещит по швам, и это им надо срочно , то будут толкать на провокацию ВСУ. 
Вопрос лишь в сроках когда им это нужно.

Вот в том-то и дело. Протекционизм имеет смысл, если он приносит выгоду, а не убытки. Санкции, которые являются болезненными для России, в моменте принесут Западу лишь убытки. Возможно, фатальные. А перспективы последствий этих санкций ещё хуже (слова из их страшных снов: "дедолларизация", "импортозамещение" и т.д.). Им нужно чтобы Россия развалилась и они на обломках бы вволю пограбили. Если санкциями этого не добиться, значит и начинать не стоит - прибыли не будет. Отсюда и метания. Ибо они уже сами не верят что санкциями могут развалить Россию, при этом видя что неудачными заходами такого рода множат свои убытки.

Цитата: Scholar от 25.01.2022 14:32:42Стали известны некоторые подробности драки в берлинском ресторане между сотрудниками дипмиссий.
По информации Berliner Zeitung, участники потасовки в ресторане итальянской кухни La Maremma «говорили по-русски». В польской блогосфере уточняют, что речь идёт о шести дипломатических сотрудниках из России и двух — из Польши. Ранее СМИ сообщали, что подравшиеся дипломаты «из Восточной Европы».

Подробнее: https://eadaily.com/…polshi-smi

А может это были украинские дипломаты а не поляки? Радует что не все в этой
жизни меняется только к худшему. Дипломатами СССР были исключительно
махровые бюрократы от которых простому советскому командировочному только
одни неприятности. Поэтому многие в те времена старались в наши посольства без
особой нужды не заходить. И уж в любом случае драки с дипломатами противника
в ресторанах представить было не возможно. Это же какой международный скандал!
А скандал это досрочная отправка на Родину, т.е. крах всей карьеры и жизни.
Хорошо что новое поколение не стесняется дать в рожу партнерам если без
этого уже трудно обойтись.

Цитата: DeC от 25.01.2022 15:23:00Президент Хорватии Зоран Миланович заявил, что Украине не место в НАТО, а в случае российско-украинской эскалации ни одного хорватского солдата в зоне боевых действий не будет. Российский демарш помог лучше понять, в каком реальном состоянии пребывает самый мощный военный альянс в мировой истории.

А что, так можно было? 
ТГ А. Коца:
.

ЦитатаХорватия умывает руки. Третья мировая? Без нас!

- Смотрю сообщения, согласно которым НАТО - не отдельное государство, не США - усиливает присутствие, отправляет разведывательные суда. Мы с этим не имеем ничего общего, и не будем иметь, это я вам гарантирую, - заявил президент страны Зоран Миланович. -

Мы не только не будем отправлять военных, но если произойдет эскалация, отзовем всех до последнего хорватского военного. Это не связано ни с Украиной, ни с Россией, это связано с динамикой американской внутренней политики, Джо Байдена и его администрации, которых я поддержал, единственный в Европе… Но в вопросах международной безопасности вижу опасное поведение".

НАТО демонстрирует завидную сплоченность. Германия оружие отправлять не хочет, Хорватия вот - воевать. Сейчас ведь и другие спросят: «А что, так можно было?»

@sashakots

Великобритания вряд ли направит войска на Украину — глава МИД

Цитата: DeC от 25.01.2022 15:23:00Milanović tvrdi da nije pozvao na rušenje Vlade, a onda kazao što će RH ako 'eskalira' u Ukrajini: 'Obećavam vam!'

Да это просто праздник какой то!

Перевод текста статьи с высказываниями президента Милановича:

ЦитатаКак Хорватия будет позиционировать себя в случае эскалации напряженности между Россией и Украиной?

"Я понятия не имею об этом. А я главнокомандующий армией. Я смотрю заявления, что НАТО увеличивает свое присутствие, присылает какие-то разведывательные корабли. Мы тут ни при чем и не будем иметь к этому никакого отношения. Гарантирую вам это. Мало того, что Хорватия не пошлет войска, если дойдет до эскалации, мы выведем все до последнего хорватского солдата», — ответил он, а затем дал пояснение:

"Это не имеет никакого отношения ни к Украине, ни к России, это связано с динамикой внутренней политики США, поэтому Джо Байден и его администрация, которых только я поддержал в Европе, и у меня есть на то причины, почему я сделал это публично, взяв на себя определенную уровень ответственности.я вижу одно несоответствие и одно опасное поведение в международной безопасности,эти события происходят в кулуарах Москвы и договоренность которая будет направлять интересы безопасности России должна быть найдена и будет найдена, пути сохранения Украины как государства или процентов на 99, на экономическую помощь... Я лично присутствовал в работе ЕС, в те в чем то величественные, в чем то переворотные моменты, когда законно избранный Президент Янукович, этот подлец, сидящий на трех стульях, был свергнут в результате государственного переворота, это было организовано ЕС и США».

«Последовала оккупация Крыма, о которой некоторые высокопоставленные немецкие командиры говорят, что это постоянная ситуация, этот командующий германским флотом. Вы можете представить, что об этом думают другие», — сказал он.

«У нас был Трамп, который снисходительно относился к Путину, пока у него не поинтересовались, есть ли у них какой-нибудь какой-то компромат на Трампа… Путин агрессивен в государственном смысле, а не этнонационалист.....»

Далее он утверждал, что нынешняя администрация США находится под давлением «ястребов» из кругов обеих основных политических партий Америки.

"Украине нет места в НАТО", - сказал он, сравнивая возможное положение этой страны, например, Норвегии, Австрии, Финляндии...:

«Это ситуация без реального виновника, но с очень четким представлением о том, кто может пострадать. Вот почему Хорватия не будет в ней участвовать».

«И пусть Пленкович угрожает России сколько угодно», — добавил он.

Миланович очень забавный. 

Цитата: Eliseevna от 25.01.2022 15:02:01Жириновский с Зюгановым меряются кто круче. ))
.
ЛДПР подготовит обращение в кабмин о запрете поставки ГСМ на Украину.


Лидер фракции Владимир Жириновский отметил, что стоит также рассмотреть ограничение торговли России и Украины по другим видам товаров.

Ну этот всегда был верным проводником неофициальной политики партии. Так что, надеюсь, этот проект получит одобрение, сколько можно уже греть хохлов. Пусть они польский или немецкий газ и нефть покупают, а нам их грошей не надобно.

Цитата: ЛяЛяФа от 25.01.2022 15:24:22При этом, понимая, что просто так заставить Россию оккупировать Украину практически невозможно, США явно готовят на Украине какую-то сверх-провокацию — провокацию такого размера и такого формата, чтобы Россия никак не могла уклониться от «вторжения».


Как бы наши американские друзья, под шумок «поставок оружия» на Украину не привезли в Киев ядерный заряд, килотонны в полторы. Если такой взорвать на Печерске, где буквально в линию, на протяжении одного километра расположены Рада, Кабмин, Нацбанк и Офис президента, то эффект будет знатный.

Ммм. Взрыв в центре Киева безусловно тут же сподвигнет Россию на оккупацию Украины.
Л-Логика.

План мероприятий для интеграции национальных информационных систем утвердили на Совете Евразийской экономической комиссии, сообщает Минэкономразвития.

Цитата: Lentz от 25.01.2022 15:30:41... А перспективы последствий этих санкций ещё хуже (слова из их страшных снов: "дедолларизация", "импортозамещение" и т.д.). Им нужно чтобы Россия развалилась и они на обломках бы вволю пограбили. Если санкциями этого не добиться, значит и начинать не стоит - прибыли не будет. Отсюда и метания. Ибо они уже сами не верят что санкциями могут развалить Россию, при этом видя что неудачными заходами такого рода множат свои убытки.

Они в свое время поверили собственной пропаганде о собственном же величии и ничтожности России после 1991 года. И за 30 лет выросло и пришло в активную (политическую) жизнь поколение сформировавшееся на именно такой пропаганде (да, G2 из Китай+США, и территория бСССР как "Верхняя Вольта с ржвыми ракетами – это именно то самое предствавление мира).
Впечатление такое, что хоть какую-то трезвость (политической) мысли сохранили военные, но политики с этим успешно борются (вспоминаем свежую отставку немецкого генерала), а "с ними нужно разговаривать с позиции силы" – это не случайный ляп, а привычка, обычно прикрываемая этикетом.

Санкции могут ускорить процесс перехода РФ и КНР на национальные валюты - посол РФ в КНР