Большой передел мира

Цитата: Радонеж от 11.02.2022 02:59:54Кто знает, может быть все что мы видим в некотором смысле является имитацией переговоров, а настоящие идут тайно.
...
Клоуна могли специально "вырастить" (вернее вырастили без всяких преувеличений)  для того чтобы он сделал грязную, непопулярную работу. Вырастили одноразовых "президента" и "партию власти", которые должны "слить" интересы страны или проиграть войну, не подставляя реальные "элиты".

Цитата: gid от 11.02.2022 08:58:00Нет не патовая. А восьмилетний беспредел с Донбассом надо заканчивать

Ультиматум. Где строго установить срокиреализации и выполнения парижских, минских договорённостей.
В случае не соблюдения сроков, "Минск-2" считать не действительным и автоматическое признание республик. Донести это до участников нормандского формата и трёх сторонней группы в Минске, на всех международных площадках в европе и заседаниях в ООНе. Для пиндосов можно отдельно копию послать.
 Год и не секундой больше.

Цитата: Enjoy от 11.02.2022 09:29:59Дюже жирно. Да и мексы, уверен, не готовы к таким проблемам на свою голову.

ЦитатаЯ бы вместо этого предположил возможность для Бразилии поучаствовать в Никарагуанском канале. Уже достаточная плюшка для таких переговоров. Ведь ни Россия, ни Китай не могут легко и быстро оперировать в регионе, особенно резко тысячами доставить л/с "на учения".

ЦитатаУчитывая печальный опыт выселения китайских инвестиций из Северной Африки, китайцам теперь наверное колется вкладываться в другой конец света без прикрытия на местах.

ЦитатаПривозить своих воинов они не любят, да и далеко - не навозишься. До России те же расстояния. Нужен мощный союзник на месте, у которого есть желание заработать и яйца, но нет ПВО и некоторых других приборов.

Цитата: Старый Хрыч от 11.02.2022 00:46:09Двоешники. Это не разведка рисовала, а лохи из какого то утюга, или рукомойника 

Цитата: 9k37m1 от 11.02.2022 10:57:05Кто сказал, что одно исключает другое?
Признание ДНР и ЛНР само по себе вызовет каскад событий, которые могут привести к полному изменению карты Украины.

Цитата: Такой-сякой от 11.02.2022 11:32:16Первое - обвинение России в разрушении Минских соглашений, утвержденных СБ ООН, призыв фашистов Украины к вводу войск НАТО и миротворцев  для защиты от "нападоу России". 
Второе - .... а ничего, пшик в лужу.
Третье - карта  поменяется совсем не в нашу пользу.

Цитата: NavyGator от 10.02.2022 22:56:16

Цитата: Телеграм-канал Анастасия Попова

Скрытый текст

Подробности звонка из Посольства Украины в Париже, который поступил на телеканал TF1 после выхода в эфир 7.01.2022 репортажа Лизерон Будуль, снятого на территории ДНР.

Цитата: lucent от 11.02.2022 11:23:41не понимаю, какие текущие задачи, с помощью такого военного альянса, могли бы решить Куба, Никарагуа, Венесуэла, Аргентина и Бразилия. Ну вот подписали бумаги об оборонном союзе, вызвали внимание "Ока Саурона" с севера, начали военную и экономическую конфронтацию с США. А выгода то в чём конкретно?

Цитата: lucent от 11.02.2022 11:23:41Я понимаю, зачем бы это могло быть нужно России или Китаю. Но я совершенно не понимаю, какие текущие задачи, с помощью такого военного альянса, могли бы решить Куба, Никарагуа, Венесуэла, Аргентина и Бразилия.

ЦитатаНу вот подписали бумаги об оборонном союзе, вызвали внимание "Ока Саурона" с севера, начали военную и экономическую конфронтацию с США.

ЦитатаА выгода то в чём конкретно? США итак в регион особо сильно не лезут, пока есть устоявшееся положение вещей, в котором Южная Америка варится в собственном соку. Но стоит позвать в регион Россию и Китай по серьезному, как американцам ничего не останется, как начать раскачивать Южную Америку с теми же усилиями, как во второй половине двадцатого века.

ЦитатаРеалистичным всё это выглядит только при одном условии - Россия и Китай должны "купить" это оборонительный союз.

ЦитатаТо есть заслать в эти страны столько денег, которые перекроют убытки от ухудшения экономического взаимодействия с США.

Цитата"Купить" Кубу или Никарагуа еще куда ни шло.

ЦитатаС Аргентиной и Венесуэлой можно поднатужиться и осилить.

ЦитатаНо "купить" Бразилию - это будет дорого даже для Китая, не то что для нас. Ну и где ж тут "бюджетный вариант"?

Цитата: lucent от 11.02.2022 11:23:41Я понимаю, зачем бы это могло быть нужно России или Китаю. Но я совершенно не понимаю, какие текущие задачи, с помощью такого военного альянса, могли бы решить Куба, Никарагуа, Венесуэла, Аргентина и Бразилия. Ну вот подписали бумаги об оборонном союзе, вызвали внимание "Ока Саурона" с севера, начали военную и экономическую конфронтацию с США. А выгода то в чём конкретно?

Цитата: 9k37m1 от 11.02.2022 11:33:40Ну давайте ещё 1000 лет ждать выполнения Минских соглашений, чтобы в Украину не ввели войска НАТО...
(ой, а они же уже там, как неловко-то вышло!).

Цитата: lucent от 11.02.2022 11:23:41Я понимаю, зачем бы это могло быть нужно России или Китаю. Но я совершенно не понимаю, какие текущие задачи, с помощью такого военного альянса, могли бы решить Куба, Никарагуа, Венесуэла, Аргентина и Бразилия.

Цитата: Такой-сякой от 11.02.2022 11:54:46сколько надо, столько и будем ждать. Признание де-юре и текущая ситуация признания де-факто для ЛДНР ничего не меняет, а для России - дипломатический провал. Нельзя моргнуть первыми.

Цитата: Enjoy от 11.02.2022 09:29:59Дюже жирно. Да и мексы, уверен, не готовы к таким проблемам на свою голову.

Цитата: Cheen от 11.02.2022 03:14:35Это было бы для властей хорошей идеей и шансом, но, боюсь, что они не настолько умные.

Цитата: Ajarius от 11.02.2022 11:51:32Вас бы с Вашего дивана в Горловку с этими тезисами отправить, перед народом выступить.
Не думаю, что вернётесь оттуда как Лиз Трасс из Москвы, целая и невредимая и при шапке.

Цитата: Нуриэль Рубини от 11.02.2022 11:44:24Не обращайте внимание.
Наши форумные стратеги любят писать хлестко, урапатриотичненько и шапкозакидательски.
От одного факта приезда Болсонару вон как зафонтанировали.
Уже ОДКБ-латино соорудили в своих фантазиях.
...
Болсонару - полностью проамериканский.
Смена власти, может, и охладило его пыл, но смена вектора уж точно не произошла.
А причина приезда банальна - удобрения.
Бразилия - крупнейший экспортер продовольствия, 100 млрд, половина экспорта страны.
Это как у нас нефть и газ, наверное, даже поважнее.
Нет удобрений - нет экспорта.
Вот об этом он и будет говорить, предлагать и т.д.

Цитата: Барристер от 11.02.2022 12:00:49А дальше то ваш прогноз как выглядит? Ну ввели нато войска на Украину - спрогнозируйте действия России.

Цитата: lucent от 11.02.2022 12:10:49Так они и платят. Нам за наши удобрения, китайцам за товары народного потребления. Сотрудничество то взаимовыгодное.  Боюсь, со стороны Бразилии, вызовет некоторое недоумение, если Россия за это начнёт еще что-то требовать сверху. Удобрения можно много где купить.

ЦитатаВопрос в уровне давления. Понятно, что американцы свою игру играют. Однако, прямых военных вторжений давным-давно нет. Политически устойчивые южно-американские и латиноамериканские правительства чувствуют себя вполне устойчиво. Политически неустойчивые валятся. Но тут вопрос чего тут больше - внутренних проблем или внешнего влияния.

ЦитатаЯ, в первую очередь, хотел узнать, зачем это нужно Аргентине и Бразилии.

ЦитатаС Венесуэлой понятно, что какие-то игры можно играть в силу того, что им терять особо уже нечего в силу перманентной экономической катастрофы. Одна только проблема. Страны, находящиеся в состоянии непрерывного экономического кризиса, обычно не устойчивы. Поэтому не надо удивляться, если Россия вложит в Венесуэлу несколько десятков миллиардов, после чего они устроят революционный карнавал, коронуют какого-нибудь нового Гуайдо и попросят на выход. Та же история может повториться и с китайскими инвестициями в Аргентину.

ЦитатаНет. В случае России вообще экономическое взаимодействие не особо значительное. В случае Китая, тут обоюдовыгодные процессы. Китай своими инвестициями покупает себе долю на рынках Южной Америки. Повторюсь, если он начнёт за это требовать, чтобы страны ЮА начали "воевать" за китайские интересы, то понимания в странах региона это не найдет.

Цитата: Барристер от 11.02.2022 12:04:26В чем провал то... что после этого произойдет. ЮО признали. ЮО признала ЛДНР - что случится?