Большой передел мира

247,455,618 501,163
 

Фильтр
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Практикант
Карма: +2,444.56
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,064
Читатели: 4
Донбасс и повышение ставки ФРС
Дискуссия   886 0
А ларчик открывается очень просто:
https://ria.ru/20220…35186.html
Господам из ФРС этот ларчик уж очень не терпится открыть. Но им страшно от неопределенности контрмер Путина на их действия.
ИМХО.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +2.13 / 36
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,447.48
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,395
Читатели: 4
Дискуссия: Песков
Цитата: ВТА от 11.02.2022 08:59:00Спикер Госдумы Вячеслав Володин заявил, чтоСовет Государственной думы 14 февраля обсудит вопрос о том, рассматривать ли на заседании палаты проект об обращении к президенту России Владимиру Путину о признании самопровозглашённых Донецкой и Луганской народных республик или же направить документ в МИД для получения отзыва.

Об этом он написал в своём Telegram-канале.

«Данный вопрос планируем обсудить на заседании Совета Думы в понедельник, 14 февраля», — сообщил он.
https://russian.rt.c…ie-dnr-lnr

Я недавно говорил, что признание республик будет ошибкой и плохой перспективой для России. Сейчас на Украине состояние гражданской войны. В пределах одной страны существуют две группировки, одна в Киеве, другая на Донбассе. Юридический статус их одинаков, они обе незаконны. Они борются между собой. Группировка с Донбасса может победить группировку в Киеве. И вероятность этого отнюдь не нулевая. Эти действия будут происходить в рамках единой страны без непосредственного участия иностранных государств. Если республики будут признаны, то это будет уже не гражданская война, а взаимодействие между суверенными государствами. Взаимодействие с использованием стрельбы, это называется агрессия или война. Со всеми последствиями в юридическом международном праве. Сразу же возникает вопрос, что делать России с оставшейся частью Украины со столицей в Киеве, которая изначально создавалась как проект Антироссия.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.62 / 47
  • АУ
Enjoy
 
russia
Белгород
36 лет
Слушатель
Карма: +1,185.54
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 1,171
Читатели: 2
Дискуссия: Россия-Бразилия
Цитата: Sir Max Merfie от 11.02.2022 08:37:14Создание латиноамериканского оборонительного союза - Куба, Венесуэла, Никарагуа, Аргентина, Бразилия со статусом наблюдателя России и Китая. 
Ну и с переговорами с США о нераспространении альянса на север (за счет Мексики).

Дюже жирно. Да и мексы, уверен, не готовы к таким проблемам на свою голову.

Я бы вместо этого предположил возможность для Бразилии поучаствовать в Никарагуанском канале. Уже достаточная плюшка для таких переговоров. Ведь ни Россия, ни Китай не могут легко и быстро оперировать в регионе, особенно тысячами доставить л/с "на учения". А Бразилии, тем более, с помощью Венесуэлы это на много проще. 

Учитывая печальный опыт выселения китайских инвестиций из Северной Африки, китайцам теперь наверное колется вкладываться в другой конец света без прикрытия на местах. Привозить своих воинов они не любят, да и далеко - не навозишься. До России те же расстояния. Нужен мощный союзник на месте, у которого есть яйца и желание заработать, но нет ПВО и некоторых других приборов.
Отредактировано: Enjoy - 11 фев 2022 13:21:27
In case of emergency do something
  • +0.81 / 21
  • АУ
Cannon75
 
ussr
Уфа
48 лет
Слушатель
Карма: +730.84
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,286
Читатели: 0
Дискуссия: Вольфганг Ишингер
Цитата: Ajarius от 11.02.2022 09:58:40Знать бы ещё, в какой части глобуса эта малая родина – цены бы этой зарисовке не было.

Там по тексту Мираторг все земли занял. Это Орловщина + Белгородщина, + немножко Воронежа.
  • +0.66 / 17
  • АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.22
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,286
Читатели: 2
Дискуссия: Байден
Цитата: Радонеж от 11.02.2022 02:59:54Кто знает, может быть все что мы видим в некотором смысле является имитацией переговоров, а настоящие идут тайно.
...
Клоуна могли специально "вырастить" (вернее вырастили без всяких преувеличений)  для того чтобы он сделал грязную, непопулярную работу. Вырастили одноразовых "президента" и "партию власти", которые должны "слить" интересы страны или проиграть войну, не подставляя реальные "элиты".

Такое развитие событий лишь скроет на время противоречия, но не устранит их. Пройдет время и все повторится не более высоком уровне. Поэтому с элитами в такого рода обстоятельствах не договариваются, а ликвидируют, чтобы не путались под ногами. Потомство интернируют. Хотя бы формально, но чтобы были под надзором. Как с оставленными в живых потомками повешенных в Нюрнберге и суицидников.
После зачистки элиты встанет другая проблема – на Украине очень высокий уровень бандитизма и прочей уголовщины, после мероприятий по зачистке элиты ее уровень еще вырастет. Даже с послевоенными временами не сравнить. На руках огромное количество автоматического оружия и что с этим делать? Вот это самая сложная задача.
  • +0.52 / 10
  • АУ
Удэгэй
 
Слушатель
Карма: -16.61
Регистрация: 20.01.2022
Сообщений: 28
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Нормандский формат
Цитата: gid от 11.02.2022 08:58:00Нет не патовая. А восьмилетний беспредел с Донбассом надо заканчивать

Ультиматум. Где строго установить срокиреализации и выполнения парижских, минских договорённостей.
В случае не соблюдения сроков, "Минск-2" считать не действительным и автоматическое признание республик. Донести это до участников нормандского формата и трёх сторонней группы в Минске, на всех международных площадках в европе и заседаниях в ООНе. Для пиндосов можно отдельно копию послать.
 Год и не секундой больше.

Для этого нужна политическая воля и определённая смелость. 
Не наблюдается.
  • -1.91 / 62
  • АУ
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,427.54
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 118

Модератор раздела
Дискуссия: Россия-Бразилия
Цитата: Enjoy от 11.02.2022 09:29:59Дюже жирно. Да и мексы, уверен, не готовы к таким проблемам на свою голову.

Ну это самый бюджетный вариант военно-технического ответа. Даже возить ничего не нужно, просто подписать ряд бумаг. И уж раз данный перечень стран - Куба, Никарагуа, Венесуэла, Аргентина фактически находятся в статусе клиента России и Китая почему бы и нет? Да и мексиканцы вполне могут поиграть заявлениями за очередной китайский кредит. Вступать их никто не просит, а вот поговорить то в чем проблема? Играть на теме суверенного права стран на альянсы могут не только штаты. 


ЦитатаЯ бы вместо этого предположил возможность для Бразилии поучаствовать в Никарагуанском канале. Уже достаточная плюшка для таких переговоров. Ведь ни Россия, ни Китай не могут легко и быстро оперировать в регионе, особенно резко тысячами доставить л/с "на учения".

Проблем а Никарагуанского канала не в защите его, а в экономической целесообразности. А ее не очень то и много. Иначе бы строительство бы уже шло, но китайцы умеют считать деньги и им он не особо нужен. Что касается Бразилии и переброски сил, то они тоже не особо то могут. И дело тут не в расстоянии, а просто не могут. 


ЦитатаУчитывая печальный опыт выселения китайских инвестиций из Северной Африки, китайцам теперь наверное колется вкладываться в другой конец света без прикрытия на местах.

А они ()китайцы не умеют и не хотят договариваться. Всё жмутся на тему охраны. Считают ее излишней. 


ЦитатаПривозить своих воинов они не любят, да и далеко - не навозишься. До России те же расстояния. Нужен мощный союзник на месте, у которого есть желание заработать и яйца, но нет ПВО и некоторых других приборов.

Изначально я имел ввиду только и исключительно дипломатическую комбинацию. 
Вторично - переформатирование пространства Южной Америки и встраивание ее в миропонимание Пекинского заявления 4 февраля. 
Просто это был бы элегантный и очень чувствительный ход для США. Получить под боком аналог НАТО, только уже по свою душу.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +2.94 / 58
  • АУ
Удэгэй
 
Слушатель
Карма: -16.61
Регистрация: 20.01.2022
Сообщений: 28
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Свежая карта..
Цитата: Старый Хрыч от 11.02.2022 00:46:09Двоешники. Это не разведка рисовала, а лохи из какого то утюга, или рукомойника Смеющийся

Судя по тому, какие министры у них работают в МИДах - эта карта есть ШЕДЕВР военно-разведывательной мысли.
Поэтому и удивительна трусость России в отношении Запада.
X
11 фев 2022 11:03
Предупреждение от модератора Старый Хрыч:
Сейчас вы отправитесь на отдых. Тем временем, модераторы решат судьбу вашего аккаунта. Эксперимент подошел к концу.
  • -2.84 / 69
  • АУ
МастерОк
 
russia
65 лет
Слушатель
Карма: +617.11
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 3,283
Читатели: 2
Дискуссия: Байден
Цитата: 9k37m1 от 11.02.2022 10:57:05Кто сказал, что одно исключает другое?
Признание ДНР и ЛНР само по себе вызовет каскад событий, которые могут привести к полному изменению карты Украины.

Первое - обвинение России в разрушении Минских соглашений, утвержденных СБ ООН, призыв фашистов Украины к вводу войск НАТО и миротворцев  для защиты от "нападок России". 
Второе - .... а ничего, пшик в лужу.
Третье - карта  поменяется совсем не в нашу пользу.
Отредактировано: Такой-сякой - 11 фев 2022 11:43:46
"Не бойся едких осуждений, но упоительных похвал" (из Баратынского)
  • -1.63 / 40
  • АУ
9k37m1
 
russia
Краснодар
Практикант
Карма: +1,226.90
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,825
Читатели: 1
Дискуссия: Байден
Цитата: Такой-сякой от 11.02.2022 11:32:16Первое - обвинение России в разрушении Минских соглашений, утвержденных СБ ООН, призыв фашистов Украины к вводу войск НАТО и миротворцев  для защиты от "нападоу России". 
Второе - .... а ничего, пшик в лужу.
Третье - карта  поменяется совсем не в нашу пользу.

Ну давайте ещё 1000 лет ждать выполнения Минских соглашений, чтобы в Украину не ввели войска НАТО...
(ой, а они же уже там, как неловко-то вышло!).
Отредактировано: 9k37m1 - 11 фев 2022 11:33:48
  • +0.70 / 38
  • АУ
don't worry2
 
Слушатель
Карма: +283.67
Регистрация: 24.01.2022
Сообщений: 572
Читатели: 1
Дискуссия: Новые ветры в Париже: надолго ли?
Цитата: NavyGator от 10.02.2022 22:56:16
Цитата: Телеграм-канал Анастасия Попова
Скрытый текст



Обращу внимание, что ветры подули после встречи Макрона и Путина. Пишут, что встреча продолжалась более 5 часов. Не знаю, сколько времени было уделено Украине, но Францию куда более интересует центральная африка - Мали, Гвинея-Бисау, Сьерра-Леоне, откуда российские ЧВК начали выдавливать французов.
  • +1.84 / 29
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Дискуссия: Россия-Бразилия
Цитата: lucent от 11.02.2022 11:23:41не понимаю, какие текущие задачи, с помощью такого военного альянса, могли бы решить Куба, Никарагуа, Венесуэла, Аргентина и Бразилия. Ну вот подписали бумаги об оборонном союзе, вызвали внимание "Ока Саурона" с севера, начали военную и экономическую конфронтацию с США. А выгода то в чём конкретно?

Освобождение от долгов. 
Грабеж США.
Всеобщая доступность высоких технологий. Отмена лицензий. 
Распределение добавочной стоимости равномерно среди стран - повышение уровня жизни колоний. 
Прекращение военных конфликтов - все военные конфликты современности и экономические войны  были инициированы США
Отредактировано: Барристер - 11 фев 2022 12:01:34
  • +0.67 / 18
  • АУ
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,427.54
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 118

Модератор раздела
Дискуссия: Россия-Бразилия
Цитата: lucent от 11.02.2022 11:23:41Я понимаю, зачем бы это могло быть нужно России или Китаю. Но я совершенно не понимаю, какие текущие задачи, с помощью такого военного альянса, могли бы решить Куба, Никарагуа, Венесуэла, Аргентина и Бразилия.

А данным странам есть интерес в продолжении сотрудничества с Россией и Китаем? Может быть я заблуждаюсь, но за всё надо платить. 


ЦитатаНу вот подписали бумаги об оборонном союзе, вызвали внимание "Ока Саурона" с севера, начали военную и экономическую конфронтацию с США.

Если Вы не заметили, то с Кубой, Никарагуа и Венесуэлой такая конфронтация никогда не прекращалась. От Гуайдо и засылки наемников, до попыток свержения Ортеги и непризнания ни одного из перечисленных глав государств. Это око никогда не дремало. И не дремлет.  


ЦитатаА выгода то в чём конкретно? США итак в регион особо сильно не лезут, пока есть устоявшееся положение вещей, в котором Южная Америка варится в собственном соку. Но стоит позвать в регион Россию и Китай по серьезному, как американцам ничего не останется, как начать раскачивать Южную Америку с теми же усилиями, как во второй половине двадцатого века.

Ну если что, то по крайней мере в Венесуэле есть несколько российских военных объектов. Не гласно, но есть. И они помогают как обучать армию и полицию .так и бороться с партизанщиной в джунглях у границы с Колумбией. В Никарагуа есть советники.  
США лезут в пределах своих возможностей и пределах реакции ,которую могут получить. При этом, в прошлом периоде (при Трампе) осуществили как минимум 5 или 6 установлений проамериканских режимов. Выключая то же режим Балсонару.


ЦитатаРеалистичным всё это выглядит только при одном условии - Россия и Китай должны "купить" это оборонительный союз.

Безусловно. Что и делают уже много лет. 


ЦитатаТо есть заслать в эти страны столько денег, которые перекроют убытки от ухудшения экономического взаимодействия с США.

Э ... Вы в последние несколько лет где были? Ухудшение взаимодействия с США? С теми самыми США, которые отжали часть средств венесуэльской нефтяной компании, а сейчас угрожают захватывать венесуэльские танкеры? Да Венесуэла первая заинтересованная в том,  чтобы их танкеры защищали российские "адмиралы" или китайские корабли. 


Цитата"Купить" Кубу или Никарагуа еще куда ни шло.

Уже происходит. 


ЦитатаС Аргентиной и Венесуэлой можно поднатужиться и осилить.

Только что подписано соглашение с Китаем на несколько десятков миллиардов. Вполне себе покупка. 


ЦитатаНо "купить" Бразилию - это будет дорого даже для Китая, не то что для нас. Ну и где ж тут "бюджетный вариант"?

С Бразилией всё на уровне переговоров в формате 2+2. Посмотрим .что там будет.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +2.51 / 51
  • АУ
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Дискуссия: Россия-Бразилия
Цитата: lucent от 11.02.2022 11:23:41Я понимаю, зачем бы это могло быть нужно России или Китаю. Но я совершенно не понимаю, какие текущие задачи, с помощью такого военного альянса, могли бы решить Куба, Никарагуа, Венесуэла, Аргентина и Бразилия. Ну вот подписали бумаги об оборонном союзе, вызвали внимание "Ока Саурона" с севера, начали военную и экономическую конфронтацию с США. А выгода то в чём конкретно?

Не обращайте внимание.
Наши форумные стратеги любят писать хлестко, урапатриотичненько и шапкозакидательски.
От одного факта приезда Болсонару вон как зафонтанировали.
Уже ОДКБ-латино соорудили в своих фантазиях.
...
Болсонару - полностью проамериканский.
Смена власти, может, и охладило его пыл, но смена вектора уж точно не произошла.
А причина приезда банальна - удобрения.
Бразилия - крупнейший экспортер продовольствия, 100 млрд, половина экспорта страны.
Это как у нас нефть и газ, наверное, даже поважнее.
Нет удобрений - нет экспорта.
Вот об этом он и будет говорить, предлагать и т.д.
  • +0.88 / 34
  • АУ
МастерОк
 
russia
65 лет
Слушатель
Карма: +617.11
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 3,283
Читатели: 2
Дискуссия: Байден
Цитата: 9k37m1 от 11.02.2022 11:33:40Ну давайте ещё 1000 лет ждать выполнения Минских соглашений, чтобы в Украину не ввели войска НАТО...
(ой, а они же уже там, как неловко-то вышло!).

сколько надо, столько и будем ждать. Признание де-юре и текущая ситуация признания де-факто для ЛДНР ничего не меняет, а для России - дипломатический провал. Нельзя моргнуть первыми.
"Не бойся едких осуждений, но упоительных похвал" (из Баратынского)
  • -0.66 / 39
  • АУ
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,427.54
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 118

Модератор раздела
Дискуссия: Россия-Бразилия
Цитата: lucent от 11.02.2022 11:23:41Я понимаю, зачем бы это могло быть нужно России или Китаю. Но я совершенно не понимаю, какие текущие задачи, с помощью такого военного альянса, могли бы решить Куба, Никарагуа, Венесуэла, Аргентина и Бразилия.

Хорошо. Ну а как Вы относитесь к потенциалу реформирования АЛБА, в контексте определения военно-политической составляющей данного союза?

Для справки, члены АЛБА - Куба, Никарагуа, Боливия, Венесуэла, Антигуа и Барбуда, Содружество Доминики, Гренада, Сен-Китс и Невис, Сент-Люсия, Сент-Винсент и Гренадины.

Приглашенные члены - Гаити, Парагвай, Уругвай, Иран, Сирия не вижу причин, почему бы там не быть еще и России с Китаем?

Не вижу никаких проблем, чтобы создать Оборонительный Альянс АЛБА с участием части из членов АЛБА.

Кстати, в 2011 году была открыта Школа обороны и суверенитета, цель которой — уменьшение зарубежного военного влияния в регионе. Зарубежной в данном случае - американской.
Вот тут есть некоторый научный анализ проблем обороны в Южной Америке  https://cyberleninka.ru/article/n/problemy-integratsii-i-bezopasnosti-v-latinskoy-amerike
Кстати, на саммите в Гаване в декабре 2021 года было принято решение о создании в рамках АЛБА - Наблюдательного совета по борьбе с вмешательством. 
Это лишь предположение, но оборонный альянс напрашивается.
Отредактировано: Sir Max Merfie - 11 фев 2022 12:18:47
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +2.60 / 46
  • АУ
9k37m1
 
russia
Краснодар
Практикант
Карма: +1,226.90
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,825
Читатели: 1
Дискуссия: Байден
Цитата: Такой-сякой от 11.02.2022 11:54:46сколько надо, столько и будем ждать. Признание де-юре и текущая ситуация признания де-факто для ЛДНР ничего не меняет, а для России - дипломатический провал. Нельзя моргнуть первыми.

"Сколько надо, столько и будут обстреливать граждан России".
Позиция великолепная, но она для немного другой России, которой уже нет.
Отредактировано: 9k37m1 - 11 фев 2022 11:56:03
  • -0.03 / 30
  • АУ
Alco
 
russia
64 года
Слушатель
Карма: +471.19
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 470
Читатели: 0
Дискуссия: Россия-Бразилия
Цитата: Enjoy от 11.02.2022 09:29:59Дюже жирно. Да и мексы, уверен, не готовы к таким проблемам на свою голову.

Пока не будет предложен Техас в качестве морковки...
Отредактировано: Alco - 11 фев 2022 12:05:37
  • +0.28 / 11
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,162.81
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,931
Читатели: 92
Дискуссия: Байден
Цитата: Cheen от 11.02.2022 03:14:35Это было бы для властей хорошей идеей и шансом, но, боюсь, что они не настолько умные.

Я бы сформулировал эту мысль по-другому - наиболее безбашенных поцреотов таки УЖЕ утилизировали в 2014 - 2016 (часть - сами укры, Сашко Билый не даст соврать, часть - бойцы ВСН на фронте). Остались наиболее хитрожопые нацики, которые как Шариков "я мобилизоваться согласен. а на фронт - шиш". Так шо, новых нациков хрен ты на передовую выгонишь (не, конечно есть некоторый процент упоротых, они и сейчас под Песками бегают, но этих утилизируют в первые же дни боевых действий)
  • +1.56 / 42
  • АУ
МастерОк
 
russia
65 лет
Слушатель
Карма: +617.11
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 3,283
Читатели: 2
Дискуссия: Байден
Цитата: Ajarius от 11.02.2022 11:51:32Вас бы с Вашего дивана в Горловку с этими тезисами отправить, перед народом выступить.
Не думаю, что вернётесь оттуда как Лиз Трасс из Москвы, целая и невредимая и при шапке.

Народ разный. Даже в Горловке. От признания им по факту легче не станет (только морально и не долго), потому что ничего не поменяет. А Россия успешно ввяжется, на радость англосаксам, в конфликт, не имея никаких дополнительных плюсов от свершившегося акта признания.
"Не бойся едких осуждений, но упоительных похвал" (из Баратынского)
  • -0.52 / 38
  • АУ
Сейчас на ветке: 127, Модераторов: 0, Пользователей: 17, Гостей: 72, Ботов: 38
 
AbbatFaria , Kouzzz , bca , black_rnb , bormann , gala , read-only , roy , talina , АК 7.62 , Ещё один инженер , Из тех, которые с Урала. , Максим Н. , Нелетная погода , Николаич , Терешко , Фантасмагорик