Цитата: Александр Д от 22.02.2022 01:49:02После прослушивания обращения Президента у меня сложилось впечатление, что Путин очень уважительно высказался о Сталине и наоборот о Ленине.
По прежним выступлениям было по-другому.
Ленинская концепция государственного строительства и границ отправлена в утиль.
Цитата: alon от 22.02.2022 10:09:56Вообще-то согласие на применение ВС за границами РФ как было дано Президенту в 2014г, так с тех пор и не отзывалась и никакими временными рамками не ограничивалось
Цитата: Туман от 22.02.2022 10:03:18Глава МИД Сирии: Дамаск поддерживает решение Путина о признании ЛНР и ДНР
Цитата: alon от 22.02.2022 10:09:56Вообще-то согласие на применение ВС за границами РФ как было дано Президенту в 2014г, так с тех пор и не отзывалась и никакими временными рамками не ограничивалось
Цитата: Cheen от 22.02.2022 03:36:27Нууу... Могло быть хуже. А так решил пропетлять на ничего не изменилось для остальной Украины. Ну как бы да, если не наделают резких движений, то может и не изменится особо сильно
Цитата: Борода от 22.02.2022 02:59:15Самое, пожалуй жесткое обвинение из прозвучавших в речи Президента - это насчет попытки самостоятельно создать ЯО. Тут Зелю хорошо за язычок поймали.
Цитата: Телеграм-канал РИА Новости ✔❗️Представитель ЛНР в контактной группе заявил, что есть "все основания" для восстановления исторических границ Луганской области
https://t.me/rian_ru/147199
Цитата: User78 от 22.02.2022 00:52:28Ну а хохлам вообще непонятно как быть. Они долгое время визжали про гибридную агрессию и наличие российских войск вна Украине. Та самая притча про мальчика, кричавшего "Волки! Волки!". Теперь наши войска действительно появились, но уже совсем не на Украине, а в совершенно отдельных суверенных государствах, признанных официально.
Цитата: Йуррист от 22.02.2022 10:05:01Источник раскрыл важную деталь договоров с ДНР и ЛНР
Согласие Совфеда на применение ВС за рубежом после договоров с ДНР и ЛНР не требуется. Наличие договора с ДНР и ЛНР о сотрудничестве исключает необходимость предоставления президенту РФ согласия Совфеда на использование ВС РФ за рубежом, сообщил РИА Новости источник в парламенте.
https://ria.ru/20220…45060.html
Цитата: romull от 22.02.2022 10:38:05Самое интересное, что право признать ту или иную область на карте есть у пары стран. Я так подозреваю, что их примерно 5.
Кричать про то, что это незаконно, могут только те, кто не в силах изменить это право.
А ведь это круто! У России есть такая штука, сила называется.
В трансляции РТ просмотров более 1.6 миллиона, заметим, что спамом коменты о мире. Дурачьё, которое не понимает, что 8 лет войны было, и вот тогда надо было кричать о мире. А сейчас, когда он реально возможен, что они орут? Ну будет мир, и что? Или вы реально думаете, что война пришла в Европу? В Европу идёт мир и благополучие, как только изгоним США и НАТО, вот тогда и будет настоящая демократия, свобода слова, права человека.
Цитата: Петр Радин от 22.02.2022 10:47:42МОСКВА, 22 фев — РИА Новости. Луганскую и Донецкую народные республики признают в пределах одноименных областей, заявил глава комитета Госдумы по делам СНГ Леонид Калашников.
"В этом соглашении не уточняется, но я думаю, что имеется в виду государственность, которая была утверждена на референдуме старом и единственном, который был проведен в других границах (чем, те которые фактически занимают ДНР и ЛНР. — Прим. ред.)", — добавил он.
Сейчас республики контролируют только часть Донецкой и Луганской областей, но считают, что их государственность распространяется и на оставшиеся территории, пояснил Калашников.
"А вот как эти границы будут восстанавливаться, в этом соглашении и не предусмотрено. Что для этого будет делать ЛНР и ДНР, это уже не наша с вами компетенция", — заключил он.
ЦитатаКитай обеспокоен развитием ситуации на Украине, и позиция Китая по украинскому вопросу последовательна, заявил во вторник член Госсовета и министр иностранных дел Китая Ван И госсекретарю США Энтони Блинкену в телефонном разговоре по запросу. По словам Вана, необходимо уважать законные интересы безопасности любой страны и соблюдать цели и принципы Устава ООН.
Ван сказал, что эволюция украинского вопроса до сих пор тесно связана с задержкой в эффективной реализации нового Минского соглашения. Китай будет продолжать поддерживать контакты со всеми заинтересованными сторонами по существу дела.
«Китай еще раз призывает все стороны проявлять сдержанность, признать важность реализации принципа неделимой безопасности, облегчить ситуацию и разрешить разногласия путем диалога и переговоров», — сказал высокопоставленный китайский дипломат.
ЦитатаВо время телефонного разговора Ван также призвал американскую сторону выполнить ряд обещаний, данных президентом США Джо Байденом, и не подавать неверных сигналов о сдерживании Китая его новой версией Индо-Тихоокеанской стратегии и его провокациями по тайваньскому вопросу. .
Цитата: Телеграм-канал Ватфор | Автострадный think tankПовторим общее место: речь Путина выглядела замахом не на рубль даже, а на целый червонец — логичным ее финалом был бы приказ к немедленной атаке по всему фронту, а заодно и по Вашингтону.
Воспринимать ее, однако, правильнее не как руководство к действию здесь и сейчас, а как программу на годы вперед, как Мюнхенскую речь XXXL. Тогда тоже не последовало никаких немедленных резких движений, однако внешнюю политику современной России отсчитывают именно от Мюнхена. Так, видимо, будет и здесь.
Что дальше? Эскалация конфликта в горячую фазу, продолжение вялого тлеющего противостояния или спад напряженности и новая норма? Хочется верить в последнее, но шансов сейчас на это мало: на уступки по Украине Запад не пойдет.
А значит, декоммунизация Украины рано или поздно продолжится.
https://t.me/vatfor/7458
Цитата: Нуриэль Рубини от 22.02.2022 10:53:10Они должны были бы уже до Донецка дойти ...
Цитата: Urri2 от 22.02.2022 10:40:01Польша открыла границы для граждан всех стран, кроме России и Белоруссии. Об этом сообщается на сайте пограничного управления
ЦитатаУкраина Порошенко и Зеленского сделала совершенно всё, чтобы то, что сегодня случилось, случилось.
Несмотря на все сделанные в 2014 году ошибки, как политические, так и военные, Украина ещё долгие 8 лет имела более чем реальные шансы сохранить суверенитет над этими территориями. Но все имеющиеся в этом смысле возможности были проигнорированы.
При этом для России создавшаяся ситуация была очевидно неприемлемой, ведь, как ни крути, именно на Кремле все эти годы лежала моральная ответственность за ситуацию в Донбассе - как в военном, так и в экономическом смысле.
Уж не говоря о том, что по сути в любой момент Украина могла начать реализовывать свой "план Б", которым неоднократно пугал уже Зеленский. И в этой ситуации Россия почти неизбежно оказывалась бы перед очень тяжёлым выбором: либо вводить войска на территорию, которую сама же Россия называет украинской, либо сливать Донбасс.
То, что данная ситуация перестала устраивать Россию, стало достаточно понятно уже давно. Неделю назад об этом было заявлено официально, когда обращение по поводу признания ДНР и ЛНР приняла Госдума. У Украины была неделя на то, чтобы услышать этот намёк. Украина же воспользовалась этим временем для того, чтобы неоднократно и на различных площадках заявить, что нет, минские соглашения выполнять не собираются. Ответ был услышан. Реакцию мы видим.
Как и в 2014 году, из всех возможных путей развития событий Украина выбрала едва ли не наихудший.
...
А вообще, если говорить серьёзно, Украина могла бы использовать сегодняшние события как отличный шанс закончить ту печальную главу своей истории, которая началась в 2014 году, и начать наконец превращаться обратно в нормальную страну.
Но, зная традиции политических украинцев из всех возможных решений выбирать самое для себя вредное, ни на что подобное я бы не рассчитывал.
...
После заявления Путина в Донбассе воцарилась тишина.
И вот что я хочу сказать.
Если благодаря признанию Путиным ДНР и ЛНР жители Донецка и Авдеевки, Луганска и Северодонецка, Мариуполя и Новоазовска перестанут просыпаться от ночных канонад, я скажу, что это того стоило.
Можете сажать меня за это, майор Перетятько.
...
Так что там, политические украинцы? Как там "весь мир с вами"? Помог вернуть Донбасс?
Нет? А чего?
Или может быть не надо было 8 лет с энтузиазмом играть роль палки, которой все эти трампы, байдены и джонсоны тыкали Россию в брюхо? Может быть надо было думать своими мозгами и действовать в собственных интересах?
Ну а теперь-то — что уже теперь? Ну да, может даже введут санкции кроме "запрета вести бизнес в ДНР и ЛНР". Так это будут их санкции. В их, Запада, собственных интересах. Донецк и Луганск вам это вернуть не поможет.
Да, США решат какие-то свои геополитические задачи - скажем, окончательно поссорят Россию с Германией. Вам-то с этого что?
Или может быть вы правда верите, что навводят такие санкции, что Россия вот прям развалится, и вы не только Донбасс вернёте, но и Крым с Кубанью? Верьте дальше. Даже крошечная Куба под реально уничтожающими американскими санкциями не развалилась. Иран не развалился. Северная Корея - и та пока вроде бы разваливаться не собирается. Наоборот, ухитрилась обзавестись не только ядерным оружием, но и средствами доставки оного. Это если вы вдруг надеетесь, что Россия как-то прям в военном смысле сильно ослабнет и вы её деревянными автоматами победите.
Плохо будет житься в России? А даже если и будет. Вам-то с этого что?
Я вам больше того скажу. Вот пусть введут против России все мыслимые санкции. Запретят Свифт. Запретят пользоваться долларом и евро. Отключат интернет (знаю что невозможно, но пусть). Перестанут пускать российские суда во все порты мира. Не знаю, что ещё придумать, но вот прямо - так что край? Что ну вот прям больше никуда? Пусть так сделают. Дальше что?
Не думали ли вы, дорогие политические украинцы, что когда меры вот такого вот давления на Россию будут введены все и окончательно, России тупо уже не будет чего терять? И ничто больше не будет ограждать вас, дорогие политические украинцы, тупо от российских танков на Крещатике, если правителям России этого по каким-то причинам (да банально для спуска в военный клапан пара внутреннего недовольства) захочется?
Я ведь не шутил и не преувеличивал, когда писал, что плохо быть иностранной колонией. И можете сколько угодно рассказывать про "кремлёвские нарративы". Рассказы это хорошо. Но есть реальность. Вот вам конкретная ситуация с Донбассом. Которая разрулилась в чьих угодно интересах, но только не в интересах украинского государства.
И то, что сейчас Владимир Зеленский, прежде чем сказать что-то своим гражданам, оглушённым внезапными новостями, прежде всего пошёл перетирать с "западными друзьями", доказывает, что ничему его эта ситуация не научила и не научит. Но может быть вы сами всё-таки окажетесь умнее?
Цитата: Нуриэль Рубини от 22.02.2022 10:50:23Дятел Климов и кукушка Журова.
Они говорят о границах "на сейчас".
...
«В тех границах, что сейчас, конечно. Никто не собирается идти дальше. Мы в документах никаких других границ не определяли», сказала Журова.
...
Слова Климова выносят в заголовки все помойки народе РБК.
Сейчас добавят и слова Журовой...
Цитата: Киже от 22.02.2022 10:42:34Не уточняют, но из застройки вряд ли бы уходящие были.
Цитата: ZeD от 22.02.2022 10:49:43Пул N3
Первый зампред комитета Госдумы по международным делам Светлана Журова – о границах признания ДНР и ЛНР: В тех границах, что сейчас, конечно. Никто не собирается идти дальше. Мы в документах никаких других границ не определяли.