Большой передел мира

Италия  «Твой рубль способен на больше!», - Duty Free в Бергамо.

Бергамо начал принимать оплату в рублях.

Вот здесь видео:
https://vk.com/video…l1frjafx9w

Цитата: rat1111 от 31.03.2022 21:20:11С точностью до наоборот. 
ЦБ РФ может остановить торги на биржах в российской юрисдикции
В европейской - нет. 
Торговля рублём на европейских биржах - это передача ЕЦБ ценообразования на рубль. 
Кстати, не только ЕЦБ - вспомните как Сорос фунт ломал

В чем смысл ценообразования на рубль, если цена газа в долларах.
Например, цена газа 1000 долларов, доллар 80 рублей или 70 рублей.
Если рубль укрепляется, то Газпром получаем меньше денег?
В первом случае 80 000 получит за ккуб, в другом 70000 рублей за ккуб.
Если начинается инфляция по доллару/евро (например в 2 раза обесценились), как изменится цена в долларах и как в рублях?
По логике, пока только вывод Газпрома из под санкций, а не отвязка от доллара и евро.

Цитата: mse от 01.04.2022 01:53:56Они будут покупать не по 5 и не по 3, а по формуле или по бирже. Там и там цена в эуро. Указ прописывает механизм оплаты в евро, хотя все, почему-то считают, что в рублях.

Это не ответ, это какой-то позор. Вы расписали, как мы их будем ногебать, а вместо примера, какая-то беллитристика про османов. Вот вам вводная:указ и нежелание эурогейцев продать нам EUV сканер на проектную норму 5нМ. Вот и расскажите, как указ поможет нагнуть их на продажу. Говорю сразу, в волшебных фей я не верю, придумайте что-нить другое.

Слушайте,  ну вы за последние 30 страниц - реально утомили.
     
Конечно вы правы в одном - счет в евро в газпромбанке никак не страхует наши риски от блокировки евросчетов. Ибо в конечном счете эти евро действительно хранятся на корсчете ГПБ в ЕЦБ.
Но вы абсолютно не правы в другом месте и в упор не хотите это видеть. А именно это радикально меняет ситуацию.
     
Раньше покупатель переводил Евро на евросчет газпрома и на этом его обязательства считались исполненными.
ГП - мог купить за евро что то полезное (например услуги по прокачке газа) или продать Евро на бирже желающим или продать их ЦБ РФ, потому что платить зарплату и налоги - внутри страны Газпром обязан в рублях. Именно обязанность Газпрома вести свою внутреннюю деятельность в рублях - в свою очередь порождала обязанность ЦБ РФ - поменять газпрому евро на рубли - если на бирже они внезапно никому оказались не нужны. 
   
То есть конвертация полученных Евро в рубли гарантировалась газпрому государством. И собственно ради этого ЗВР ЦБ РФ в общем то и нужны были. Там в целом ситуация конечно глубже и сложнее - но для первого приближения - этого достаточно.
Что же изменилось?
Изменилось теперь то что ЦБ РФ не гарантирует обмена евро на рубли. А предлагает покупателю заплатить газпрому рублями - а евро на рубли обменять на бирже - где евро должен быть ликвидном товаром, на который должен быть спрос.
То есть перечисление евро на счет в ГПБ - уже не является исполнением покупателем газа своих обязательств.
И возникает потребность купить рублей за свои евро. И вот здесь и кроется засада - ЦБ РФ то теперь не должен выкупить Евро  - а значит нужно искать тех у кого рубли есть, и им нужно евро. 
   
Здесь вступает в действие второе ваше заблуждение - почему то вы искренне уверены что деятельность по продаже рублей - кто то поручит "невидимой руке" рынка и она загонит курс в минус бесконечность. Но ведь никакой невидимой руки уже давно нет. Если кто то попытается укрепить рубль с 90 до 60 рублей за евро - то торги на бирже просто остановят и все. Сессию аннулируют и курс ЦБ заморозят.
    
И это приведет к тому что покупатель не исполнит своих обязательств и газпром переведет отгрузку газа на предоплату.
      
И с одной стороны может показаться что это равносильно Эмбарго на торговлю газом - но нет. Эмабрго - это запрет и Германия начинает учится жить без российского газа. пользы никакой. А так  возможность покупки газа сохраняется и начинаются поиски способов этот газ оплатить. 
Да в целом есть риски что взаимная торговля может прекратится (Но по факту они уже реализовались и нам все равно. Поставлять газ бесплатно - мы больше не будем). 
Но тут уже "кто первый моргнет". 
А моргнет первым тот кто менее обеспечен едой и энергией.

Цитата: ILPetr от 31.03.2022 19:28:46Ближайшие к США стартовые позиции вблизи российско-китайской границы по Амуру, все остальное быстро увеличивает дистанцию. Если идея быстро подвезти поближе к Хабаровску и пальнуть вполне здрава, то идея отвезти к Урумчи проигрышна. Собственно, для понимкния достаточно обзавестись глобусом. 

Все просто, китайские специалисты разрабатывают систему старта рокеты с ходу, тем самым добавляя скорость, что, в свою очередь, увеличивает предельную дальность пуска. Ачевидна жи!

Цитата: mse от 31.03.2022 22:17:17Да по любому. Для них нет разницы, 1р=1000е или 1р=1000000е. Они свои евры на счот ГПБ скинули, а с каким коэффициентом их перенесут на счёт ГП в рублях их не парит.

Глупость какая. 

Для "них" разница в том, что "им" придется выпасть из привычной для себя реальности и прибрести иные смыслы, главный из которых - фсё, 31.03 лавочка закрылась на переучет, а 01.04 открылась с новыми бирками и ценниками, с новым кассовым аппаратом и новой кассиршей в окошке. И в это окошко с разноцветной резаной бумагой соваться не стоит. 

Цитата: Goshanskiy от 31.03.2022 22:50:25Зарплата не помогает.... Тот-же самый, но с большей зарплатой.   Раньше при каждом заводе (хорошем) было своё ПТУ, где готовило будущих – токарей. фрезеровщиков, электриков...Посылали на учебу в институты...  Нужна реформа образования для подготовки ТЕХНАРЕЙ...А то будем кричать "Алиса!  Почини лампочку сгореную"
  Всё замолкаю... за больное задели.

Зарплата помогает.
Недавно говорили про человека, который ушел с руководящей технической должности с зарплатой около 50 тр. в курьеры (1100 р за смену + 100 р с заказа). ЗП не меньше, иногда и значительно больше, а ответственности никакой (если с сумкой на велосипеде упадешь и уронишь заказ только).
Я могу привести примеры машиностроительных предприятий с ЗП инженера 25-30 т.р. (у токаря может быть больше), но слабо конкурирует с курьером.

Цитата: _Sasha_ от 01.04.2022 05:16:56Слушайте,  ну вы за последние 30 страниц - реально утомили.
     
Конечно вы правы в одном - счет в евро в газпромбанке никак не страхует наши риски от блокировки евросчетов. Ибо в конечном счете эти евро действительно хранятся на корсчете ГПБ в ЕЦБ.

Нет! Теперь эти евро физически будут храниться на коррсчетах ЦБ РФ.

С 1 апреля все европейские импортеры газа обязаны иметь 2 коррсчета в ГазпромБанке. Один валютный, на который они осуществляют физический межбансковский платеж в евро, а второй рублевый, на который ГазпромБанк переведет рубли после продажи евро на Мосбирже. Все 100% евро с Мосбиржи поступают на счета в ЦБ РФ.
Таким образом еврогеев лишили физической возможности блокировать евро, которые раньше оставались на счетах в европейских банках.

Цитата: DeC от 01.04.2022 03:26:31BNY Mellon запустил схему, позволяющую клиентам обменивать расписки на акции РФ на сами акции РФ с листингом в России

Интересно откуда он эти акции возмет. 
ЦБ же все подобные операции кажется запретил?

Цитата: Сизиф от 31.03.2022 23:01:02Это только один моментик.

ЦитатаИ что-то мне это напоминает... где-то я про подобное уже читал...
А вот где 
Граф Монте-кристо и банкир Данглар....  вроде как чем-то подобным занимались, не прямо таким же... но похожим. Там курс курицы (если память не подводит) вроде как был весьма специфическим, в том загончике куда поместили Данглара менять твердую валюту на курицу по курсу. При этом снаружи загончика курс был совсем иной вроде.

Сизиф! Ну можно же проще, по русски-народной памяти, однако... 
Ровно 30 лет назад... Заходишь в коммерческий магАзин - а тама труселя с кружавчиками для Дуськи или Дуньки, без которых она того, тебе никак... Цены -в бакинских (тогда такое было). Но! тебе пожар как сии труселя надо! Мож - ж-па у девицы мерзнет. А как купить эти бакинские? - да иди в любой обменник, там купишь.. ты-бегом туда, там -курс обмена (определенный неизвестно тогда кем), рубли на бакинские поменял, оттащил продавцу труселей, получил вожделенное....потом -опять вожделенное...и все довольны. Было так? Было!
Так вот - то же самое сейчас, только наоборот. Труселя тёплые, с кружавчиками  - не за бакинские, а за рубли. "Было Время ваше - стало наше". Хотя и по отдельному пункту пока. 
  И на сию ситуевину нужно и можно глядеть с максимально возможным цинизмом - аж лютым цинизмом. Ибо обсуждаемый Указ - есть во истину Императорский моральный подарок тем, кто 90е прошел. Наша, по-сути, "предъява" кагалу супостатов.

Цитата: Серега 105 от 31.03.2022 14:58:47Ну почему вы так максималистски: или-или?
Ревизия учебных программ в сегменте гуманитарных дисциплин давно назрела - это касается и истории, и литературы. Не знаю, убрали из программы неполживца Солженицына или нет, но это должно быть как бы не первым шагом и символическим.
Пока появляются на публике "Коли из Уренгоя", нам есть над чем работать. Ведь вырастают же они на чём-то?

Это не я максималистски подхожу, а в том посте была использована пословица "в чужом глазу соринку видим, а в своём и бревна не замечаем". Т.е. нацистские постулаты, заложенные в укроучебники, это так себе, мелочь, соринки, на фоне торчащего солженицынского бревна у нас. А это уже косяк.

Цитата: ex3mer от 31.03.2022 15:47:39Ну и какой смысл предлагать заранее нерабочую схему? На самом деле, даже схема товары-рубли-газ тоже весьма непроста к реализации, ибо внутри ЕС рубли не ходят, а покупатели газа и продавцы товаров зачастую вообще никак внутри ЕС не пересекаются непосредственно. Так что с товарами тоже все весьма непросто реализовать в короткие сроки.

Это схема, делающая нерабочим рынок покупателя ресурсов и защиту его интересов. В результате получится рынок продавца ресурсов. А если покупателю нечем больше платить, то смысл ему предлагать что-то ещё? Лавочка закрывается. Будут у вас деньги - приходите.

Цитата: Senya от 31.03.2022 18:04:31Почему-то обходят вот эти пункты указа.

Цитата7. Обязательство по оплате иностранным покупателем поставки природного газа в соответствии с подпунктом «а» пункта 1 настоящего Указа считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты, осуществленной в порядке, предусмотренном пунктом 6 или подпунктом «а» пункта 10 настоящего Указа, на открытый российским поставщиком в уполномоченном банке рублевый счет.

Неважно, что случится с еврами по дороге. Их может заморозить ЕЦБ, пожрать хомяк или залить лопнувшей канализацией. Пока установленная сумма в рублях не перечислена на счёт Газпрома, обязательство не исполнено.

Хотел бы дополнить тем, как я понимаю ситуацию. 
По сути, за ними оставлено право платить в евро. Именно поэтому раздаются голоса, что ничего не поменялось (премьер Италии, например).
Но поменялся момент подтверждения оплаты. И пока рубли не зачислены на рублёвый счёт Газпрома - оплаты нет. Физически, конечно, у супостатов контроль за евро остаётся (пресловутый "доступ к компьютеру" с корсчетами евро наших банков).
Они могут отследить, скорее всего, те евро, которые прислали за оплату газа и которые были проданы кому-то на ммвб. И потом заблокировать. Допустим их купил импортёр наш. И они блокируют их. Но это такой большой гвоздь в крышку гроба их валюты как платёжного средства, что я даже не знаю. Она станет радиоактивной. Можно и этого ожидать, не удивлюсь. Но тогда им действительно придётся вместо валюты возить товары и золото и не валютную биржу, а физически на товарно-сырьевую.

Цитата: petr7070 от 01.04.2022 05:14:21В чем смысл ценообразования на рубль, если цена газа в долларах.
Например, цена газа 1000 долларов, доллар 80 рублей или 70 рублей.
Если рубль укрепляется, то Газпром получаем меньше денег?
В первом случае 80 000 получит за ккуб, в другом 70000 рублей за ккуб.
Если начинается инфляция по доллару/евро (например в 2 раза обесценились), как изменится цена в долларах и как в рублях?
По логике, пока только вывод Газпрома из под санкций, а не отвязка от доллара и евро.

Давайте представим что нет санкций , что наши золотовалютные запасы не заморозили , счета и собственность не украли , но поставлена задача перейти на оплату за газ в рублях в течении нескольких дней не ссорясь с партнерами по газовому рынку .

 Был бы применён тот же самый механизм : Газпром продаёт газ и получает оплату только в рублях , действующие контракты продолжают исполняться, цена в контракте не меняется   и меняется только счёт для перечисления денег покупателем ( рублевый). То есть достаточно сделать уведомление покупателя без изменения самого контракта . Новые контракты заключаются в рублях без привязки к евро.

Но Путин сказал что он не хочет ломать существующую систему и эта мера вынужденный шаг ( версия для запада) , так как заморозили золотовалютные запасы , доллар и евро теперь из них исключены , соответственно ЦБ их покупать не будет . То есть официальная позиция : мера по предотвращению поставки газа бесплатно из-за ненадежности покупателя - обход санкций . 

А далее все будет зависеть от последующих действий : если новые контракты будут опять заключаться на базе евро/доллар , значит ничего не изменилось . 

На бирже важна ликвидность . Выставил Газпром счёт на 1000 рублей по курсу 50 рублей за евро , стали вы менять 20 евро , а в стакане на покупку только две заявки по евро. И или ждите , или покупайте , например , по курсу 20 рублей за евро, в зависимости от заявок в стакане.Откуда появится спрос на евро, если на него нельзя купить нужный товар. И так как в указе есть понятие «недоплата», то предполагаю как раз именно на такой случай - предотвращение визга покупателя : мы оплатили в евро в соответствии с контрактом , а нам газ не поставляют )))

Наша цель : за ресурсы получать  нужные нам товары и ресурсы, а не бумажки и не выбор в «магазине» с ограниченным ассортиментом . Заморозка ЗВР уже достаточный повод чтоб перейти к новой системе торговли , но Путин всегда до последнего старается не ставить партнера в неудобное положение . 

А Сообщения западной прессы что Путин обещал Шольцу что все останется по прежнему и оплата в доллар-евро ложь или он его не понял, тк Путин его отправил к Орешкину , который и объяснял действие механизма оплаты .

Цитата: Сайгон апрель 75-го от 01.04.2022 07:47:33понятно.
а что там в радиусе 120км?
Богодухов, Чугуев, Харьков.

Из Золочева скорее всего.

Но это неважно.

Главное это то, что надо брать под контроль все к востоку от Днепра.

Чтоб не смели "крылья черные над Родиной летать" 

Цитата: Телеграм-канал Раньше всех. Ну почти.❗️Медведев: «Будем поставлять продовольствие и сельхозкультуры только нашим друзьям (благо их у нас много, и находятся они совсем не в Европе и не в Северной Америке). Будем продавать и за рубли, и за их национальную валюту в согласованных пропорциях».

https://t.me/bbbreaking/121524

Цитата: Телеграм-канал Дмитрий Медведев ✔Наша еда против их санкций

Помню, во время моего детства СССР закупал зерно у Канады.
Было странно, самая большая страна, а пшеница – за доллары.
Сегодня картинка совсем другая: Россия – крупнейший производитель зерновых, наряду с Индией и Китаем. И в последние годы крупнейший экспортёр пшеницы.
Так получилось, что от наших поставок зависит продовольственная безопасность многих стран. Получается, что наше продовольствие – наше тихое оружие 😉. Тихое – но грозное.
И если кто не знает или забыл, то экспорт нашей сельхозпродукции превышает экспорт настоящих вооружений – он составил более 37 млрд долларов в прошлом году.
С учётом тотальных санкций, введённых против нас западными странами, обозначу несколько простых, но важных моментов в отношении продовольственной безопасности России.

Первое. Разнообразных и вкусных российских продуктов вполне достаточно для полного обеспечения наших внутренних потребностей.

Второе. Приоритет в поставках продовольствия – наш внутренний рынок. И контроль за ценами.
При этом государство продолжит масштабную и системную помощь аграриям.

Третье. Будем поставлять продовольствие и сельхозкультуры только нашим друзьям (благо их у нас много, и находятся они совсем не в Европе и не в Северной Америке). Будем продавать и за рубли, и за их национальную валюту в согласованных пропорциях.

Четвёртое. Не будем поставлять наши продукты и сельскохозяйственную продукцию нашим недругам. И покупать у них ничего не будем (хотя и так не покупаем с 2014 года, но список запрещённых к ввозу продуктов можно ещё и расширить).

Получается, завтрак съедим сами 🥐🍳🧀☕️. Обедом, возможно, поделимся с друзьями🥗🍲/🍛🥘. А ужин врагам не отдадим🍧🍦🫖. Обойдутся. Лучше тоже сами съедим, а с утра спортом активнее позанимаемся🏋🏻‍♂️🏸🚴🏻!

https://t.me/medvedev_telegram/29

Цитата: DeC от 31.03.2022 17:19:34ГОСУДАРСТВЕННАЯ ЯДЕРНАЯ КОМПАНИЯ УКРАИНЫ: РОССИЙСКИЕ ВОЙСКА ПОКИДАЮТ ЧЕРНОБЫЛЬСКУЮ АТОМНУЮ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЮ.

Прилагательный "украинский" лишает смысла любое связанное с ним существительное.
Не надо транслировать сюда укрофейки. Ждем подтверждения из надежного источника.

Цитата: rat1111 от 31.03.2022 17:38:17Принципиальных разниц две:
1. Вводится (по сути) обязательная продажа 100% валютной выручки
2. Если раньше перевод евродоллара в рубли был проблемой (и затратами) продавца - то сейчас покупателя.

Самое важное в этой схеме - это "3 метра госграницы". Теперь у Запада исчезает возможность вводить санкции против банковской системы России. Просто потому что ввод санкций против ГПБ сразу же блокирует поставки газа. А при наличии подобной дыры санкции против банковской системы перестают работать. Просто потому что все еврики переводятся на корсчет ГПБ и выплаты за евровый импорт и платежи по кредитам идут через него.

Цитата: Сайгон апрель 75-го от 01.04.2022 08:14:14даже не то что "под контроль".
на расстоянии300км от российской границы должна быть полностью демилитаризированная зона.
со всеми вытекающими.
"мирные жители" и прочий "братский народ" в данном случае это уже вторично.

1.  Нужно немедленно прекратить как минимум бессмысленные , а часто и вредные переговоры с руководством укры до капитуляции .
2. Прекратить устраивать гуманитарные коридоры по просьбам Шольцев и Макронов , и иже с ними .
3. Создать буферную зону на 20-30 км .
4. Остановить работу нефтеперерабатающего завода Коломойского и других подобных объектов.
5. Применять мощное  оружие которое будет перемалывать ВСУ ускоренными темпами в Донбасе , затягивание приводит к жертвам и разрушению инфраструктуры ЛДНР . И не жалеть их.
Для начала ...

БЕРЛИН, 1 апреля. /ТАСС/. Возможное введение эмбарго на поставки российских энергоресурсов нанесет непоправимый ущерб экономике ФРГ. Об этом в четверг вечером в эфире телеканала ZDF заявил первый бургомистр Гамбурга Петер Ченчер.

"Нам не следует никому помогать, провоцируя нищету и нужду в ФРГ, если мы не уверены, что это действительно окажет воздействие на Россию", - заявил Ченчер. По его мнению, правительство Германии должно снижать энергетическую зависимость от РФ, не допуская при этом экономической катастрофы.

В четверг канцлер ФРГ Олаф Шольц заявил, что власти страны работают над снижением зависимости от России в энергопоставках. В этом году Германия, вероятно, устранит зависимость от импорта нефти и угля, но не от поставок газа, считает глава правительства.

https://tass.ru/ekon…um=desktop