Большой передел мира

267,106,618 522,280
 

Фильтр
don't worry2
 
Слушатель
Карма: +392.69
Регистрация: 24.01.2022
Сообщений: 782
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 12.06.2022 21:32:01Очень сомнительно. 
Во-первых, я не уверен, что Киев и Запад готовы в полной мере удовлетворить требования Кремля.

Конфликт на Украине это видимая часть айсберга. Вспомним с каким упорством США его готовили и продвигали через СМИ. Если остановиться именно на конфликте и отбросить все остальное куда более существенное, то, как мне кажется, изначально Запад хотел сдать всю Украину и затем на ней опганизовать партизанскую войну. Даже в разы больший военный контингент РФ не смог бы контролировать всю страну, был расчет на афганизацию конфликта, когда войска РФ сидели бы на военных базах за пределами которых реальной властью были бы нацики. Регулярно  партизаны совершали бы дерзкие налеты и обстрелы. Именно поэтому накануне начала СВО Запад фактически завалил ВСУ поставками ПЗРК и ПТРК. Был даже момент когда Киев завопил - прекратите поставки ПТРК и ПЗРК, дайте нам танки, арту и авиацию, но в поставках ничего не менялось. Практически уверен, что наши западные партнеры были настроены на многолетнюю партизанскую войну, из которой ВС РФ должны были выйти если не разбитыми, то уж по полной деморализованными, плюс, ко всему, планировалась активизация протестов по нарастающей внутри самой РФ.
Время показало, что  иных вариантов у запада не было - никто из стран НАТО не планировал поставок тяжелых вооружений и самолетов. Для них изменение ситуации, когда РФ вдруг отвело войска из центральных областей Украины, стало сюрпризом и они до сих пор не пришли к единому мнению что делать.
После небольшой вводной части, отвечаю на Ваш вопрос: как мне представляется, на Западе осознали что на данном этапе РФ ограничится Донбассом и парой-тройкой областей.
При таком раскладе на плечи Запада полностью ложится содержание ВСУ, в то время как в первом случае с партизанами они содержались бы за счет мирного населения. Это серьезные деньги которые никто не хочет платить. Ну и дополнительные затраты для обоих вариантов это содержание беженцев.
По результату хода боевых действий Запад стал заинтересован в возобновлении диалога с РФ. Считаю. что показателем важности возобновления диалога с РФ является готовность снять с повестки вступление в НАТО Финляндии и Швеции или по крайней мере отложить.
Запад начинает все настойчивей предлагать Зе перемирие с заморозкой конфликта, что никак не соответствует интересам РФ. РФ будет настаивать на мирном договоре причем на своих жестких условиях, без остановки боевых действий на этапе переговоров. Есть еще один момент - для руководства РФ Зе слишком токсичная и лживая фигура.
Итак, предположу что переговоры начнутся после провала ВСУ на Донбассе, когда десятки тысяч ВСУ-шников будут сидеть по котлам. Сделаю еще одно авантюрное предположение, что  и к тому времени Зе не будет руководить страной.
  • +1.31 / 32
  • АУ
megri
 
russia
краснодар
58 лет
Слушатель
Карма: +3,040.69
Регистрация: 28.05.2014
Сообщений: 1,634
Читатели: 2
Соль на рану
Дискуссия   907 2
Цитата     «Если американские ракетные системы могут почти достичь Москвы с украинской территории, России пора развернуть что-то мощное ближе к городам США...» - 
Никарагуанское государственное телевидение.
       Является ли это началом сценария «Красного рассвета»? Наверное, нет. США уже пострадали от социалистического вторжения изнутри. Но недавнее заявление президента Никарагуа Даниэля Ортеги о том, что он допустит российские войска, корабли и самолеты в регион для гуманитарных операций, безусловно, расстроит нынешний мейнстримный нарратив о том, что Россия была «изолирована напрочь» от остального мира западными санкциями.

Хотя Кремль отверг опасения по поводу военного развертывания в Центральной Америке, заявив, что это «рутина», это явно не будет рутиной после СВО на Украине.

В целом, похоже санкции НАТО провалились. Положив соль на американскую рану, Никарагуа теперь открывает свою территорию для российских военных. Российские войска в Центральной Америке и интенсивная торговля с Бразилией предполагают возможность того, что все больше стран в Северной и Южной Америке будут расширять отношения с Кремлем в будущем, особенно в условиях продолжающегося нынешнего инфляционного кризиса.
     Странная попытка международного мероприятия «отмены культуры» в ответ на действия РФ на Украине, натолкнулась на стену под названием «реальность» - экономические проблемы всегда перевешивают социальную политику.
https://ticotimes.ne…-territory
https://www.cbsnews.…r-country/

Быстро тема исчезла из западного инфополя, но некоторые успели вчитаться и задуматься Веселый
В нарушение негласных правил, хрящ в язык себе поставил.
  • +1.70 / 34
  • АУ
zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +1,651.47
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 1,468
Читатели: 1
Укрожай-ZOZZ
Дискуссия   907 0
Урожай-2022 в Украине будет в два раза меньше прошлогоднего. Об этом агентству Reuters заявил первый замминистра сельского хозяйства Украины Тарас Высоцкий. 

Если в прошлом году Украины собрала 86 млн тонн урожая, то в этом году ожидается, что он составит лишь 48,5 млн тонн. Это произойдет из-за того, что количество посевных земель из-за войны сократилось на четверть.

Но даже при таких раскладах в стране может остаться излишек зерна в количестве 30 млн тонн – из-за невозможности отправить урожай на экспорт.

Итого. Мировой голод все ближе. Под это дело Европа крайне вовремя решила отказаться от российских энергоносителей, а заодно и увеличить военные расходы. Социалка ощутимо просядет, что вызовет большие проблемы с мигрантами.
  • +2.18 / 38
  • АУ
GD
 
russia
Подмосковье
64 года
Слушатель
Карма: +7,383.65
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,614
Читатели: 3
Донецк просит помощи!
Дискуссия   870 0
ЦитатаДОНЕЦК, 13 июн — РИА Новости. Донецкая Народная Республика запрашивает у России дополнительные союзнические силы из-за учащения обстрелов Донецка, заявила глава республики Денис Пушилин.
По его словам, Киев перешел все грани.
При последних обстрелах столицы использовались запрещенные методы ведения войны, подчеркнул он.


С утра и по сю пору город находится под массированным обстрелом. Были попадания 155 мм. в родильный дом, а также  по рынку. Одних только "Градов" прилетело три пакета подряд.
Отредактировано: GD - 13 июн 2022 21:25:48
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +3.07 / 53
  • АУ
megri
 
russia
краснодар
58 лет
Слушатель
Карма: +3,040.69
Регистрация: 28.05.2014
Сообщений: 1,634
Читатели: 2
Санкции против Индии
Дискуссия   762 0
ЦитатаСанкции США, введенные в отношении российских необработанных алмазов, в основном оказывают серьезнейшее влияние только на цепочку поставок Индии, заявил - глава отдела по связям со СМИ Всемирного алмазного центра Антверпена Том Нейс.
     В начале апреля администрация Байдена ввела санкции в отношении российских алмазов горнодобывающая компания АЛРОСА, которая отвечает за 90% алмазодобывающих мощностей России и является источником около трети всех алмазов в мире. До включения в список АЛРОСА президент Джо Байден издал указ о запрете импорта США непромышленных алмазов из России, теперь они идут через Голландию.
       «Сегодня проблема в основном в Индии», - сказал Нейс. «Цепочка поставок в Индию серьезно нарушена, а платежные вопросы все еще не полностью решены. Кроме того, обращение в Дубай становится проблематичным».
      Нарушение цепочки поставок Индии имеет огромное влияние на занятость В стране рабочие недели на полировальных заводах сокращаются из-за нехватки поставок.
    В конце мая президент индийского профсоюза алмазных рабочих Гуджарата Рамеш Зилария заявил, что западные санкции в отношении необработанных алмазов в конечном итоге привели к разрушению работников полировальной промышленности Индии, где безработица, сокращение заработной платы и уровень самоубийств в настоящее время растут.

 Антверпенский всемирный алмазный центр, который является крупнейшим в мире центром по добыче алмазов и бриллиантов, по-прежнему принимает алмазы из России, но с большими задержками из-за двойной и тройной проверки, полностью ли все этапы транспортировки и обработки соответствуют действующим санкциям.

  Индия мечется, и АУКУС, и нефть из РФ, и Вьетнам, и алмазы.. но все пробоины залатать невозможно. Пытается лавировать, где-то идя на уступки штатникам, но потери всё одно несёт
В нарушение негласных правил, хрящ в язык себе поставил.
  • +2.10 / 30
  • АУ
megri
 
russia
краснодар
58 лет
Слушатель
Карма: +3,040.69
Регистрация: 28.05.2014
Сообщений: 1,634
Читатели: 2
Такой вот вброс
Дискуссия   1.170 2
ЦитатаАssociated Press - некоторые дополнительные подробности о неопределенности вокруг визита канцлера Германии Олафа Шольца на Украину для встречи с коллегами из Франции и Италии.

Газета Bild am Sonntag сообщила, что Шольц отправится в Киев, чтобы поговорить с президентом Франции Эммануэлем Макроном и премьер-министром Италии Марио Драги перед саммитом лидеров G7 в Германии в этом месяце.

Видимо хозяин против, ибо -  Зеленский призывает Олафа Шольца занять более четкую позицию в украинской войне. «Нам нужно, чтобы канцлер Шольц был уверен, что Германия поддерживает Украину. Он и его правительство должны принять решение", - сказал он в интервью "heute-journal" ZDF в Киеве. Не должно быть попыток достичь баланса между Украиной и отношениями с Россией.
«Германия присоединилась немного позже, чем некоторые из наших соседних стран в плане поставок оружия. Это факт», — раскритиковал глава государства. Прежде всего, активизировались США, Великобритания, а также страны Балтии и другие восточные страны ЕС. Изначально Германия и Франция поддерживали Украину только политически и риторически.
Украинская сторона в последнее время часто осуждает тот факт, что Германия слишком неохотно поставляет Украине оружие, которое уже обещано. Надежды теперь возлагаются на предстоящий визит федерального канцлера Олафа Шольца в Киев, сообщают СМИ. Украинское правительство надеется на конкретные обязательства по немедленной поставке немецких танков.

Один побоялся что-ли? А Макрон из Румынии собрался, вроде яростно отрицал. Драги ещё всплыл..
Чего они от Киева будут требовать?? К чему склонять-вынуждать группой товарищей..
Или намеренно туман про тусовку нагоняют.. Зачем?
В нарушение негласных правил, хрящ в язык себе поставил.
  • +1.35 / 20
  • АУ
ZeD
 
russia
Ближнее зауралье.
Практикант
Карма: +2,523.57
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 3,264
Читатели: 5
.
Дискуссия   718 3
Цитата: Телеграм-канал БанкстаСейчас на рынке нет убежища, наблюдается обвал во всех классах активов: фондовый рынок США потерял за 3 дня почти 10 трлн капитализации, глобальный фондовый рынок свыше 16 трлн, криптовалюты рухнулы с последних максимумов в три раза (на 2 трлн долларов), золото и металлы падают.
Посыпался долговой рынок. Двухлетние бонды на уровне 2007 года. Защитных финансовых активов пока нет. @banksta

https://t.me/banksta/25707

- В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
  • +2.24 / 44
  • АУ
megri
 
russia
краснодар
58 лет
Слушатель
Карма: +3,040.69
Регистрация: 28.05.2014
Сообщений: 1,634
Читатели: 2
Чёрный понедельник
Дискуссия   1.211 2
ЦитатаНовый очень сложный день на рынках привел к окончательной потере индекса Stoxx 600, который группирует основные европейские акции, на 2,4%, что переводится в 235 млрд капитализации еврокомпаний, сожженных за одну сессию. 
Только Пьяцца Аффари теряет 15 миллиардов.

Сдуваются пузыри понемногу..
В нарушение негласных правил, хрящ в язык себе поставил.
  • +2.38 / 42
  • АУ
megri
 
russia
краснодар
58 лет
Слушатель
Карма: +3,040.69
Регистрация: 28.05.2014
Сообщений: 1,634
Читатели: 2
Засанкционные делишки
Дискуссия   1.080 0
Цитата"Правительство США незаметно поощряет сельскохозяйственные и транспортные компании покупать и перевозить больше российских удобрений, поскольку опасения по поводу санкций привели к резкому сокращению поставок, что привело к росту мировых цен на продовольствие", - Блумберг
      Эти  усилия США по поощрению транспортировки удобрений из РФ являются "частью сложных и трудных переговоров, проводимых с участием Организации Объединенных Наций по увеличению поставок удобрений, зерна и другой сельскохозяйственной продукции из России и Украины".
       Отмечается, что в текущем году экспорт удобрений из России на Запад сократился на 24%.
На прошлой неделе санкционный координатор госдепартамента Джим О'Брайен заявил, что США настроены в ручном режиме устранять препятствия для поставок продовольствия и удобрений из России в страны "глобального юга" и не видят для этого санкционных помех.

 Сволочи. Помех они не видят. Но трезвонят о них с каждого западного утюга..
В нарушение негласных правил, хрящ в язык себе поставил.
  • +1.98 / 34
  • АУ
zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +1,651.47
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 1,468
Читатели: 1
Страна под названием «Украина» в долгосрочном периоде сохранится — Пентагон

Украина сохранится в долгосрочной перспективе, заявили 13 июня в министерстве обороны США.

Рассматривая более долгосрочную перспективу, возможно утверждать, что страна под названием «Украина» сохранится, отметили в Пентагоне.

Администрация Байдена уже испытывает трудности с расширением антироссийской коалиции. Проблемы возникли с некоторыми странами Азии, Африки и даже Южной Америки. Газета The New York Times отметила, что США стремятся к тому, чтобы ряд стран, включая Бразилию, Израиль, Индию, а также государства Персидского залива, «присоединились к экономической санкционной кампании, начали военную поддержку [Киева] и оказывали дипломатическое давление с целью дальнейшей изоляции России». Однако эти планы пока совсем не реализуются, сообщает газета.

Американские политики отмечают, что становится сложно привести в баланс интересы этих стран с интересами США и Европы ради изоляции России.

Источник

Любопытная постановка вопроса. Нет, не сохранение Украины как государства (кто б спрашивал у Пентагона), а сам факт обсуждения этой проблематики на таком уровне. Раньше на западе даже вопросов не возникало, сохранится ли Украина или нет. Скорее обсуждалось, какие области России Украина возьмет себе после победы. Как мы видим, концепция со временем немного измениласьПодмигивающий
  • +5.12 / 90
  • АУ
RF
 
47 лет
Слушатель
Карма: +517.05
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 751
Читатели: 0
Цитата: ДмитрийА от 13.06.2022 22:29:12Вместо него появится другой Дракон, и все пойдет по новому кругу.

да скорее всего появится, но старый  уж совсем берега потерял и зажрался, может молодой подольше протянет до того как скурвится.
  • +0.24 / 9
  • АУ
megri
 
russia
краснодар
58 лет
Слушатель
Карма: +3,040.69
Регистрация: 28.05.2014
Сообщений: 1,634
Читатели: 2
Балтика. Калибры
Дискуссия   1.634 5
Пока "электронно", но и поляки, и шведы, и фины, и норвежцы, и датчане - отметили сей факт. И прикидывали - а какие такие "береговые цели", до кой поры берег? (в коментах)
ЦитатаВ пресс-службе ВМФ РФ сообщили, что «на военно-морских полигонах Балтийского флота ударные группы ВМФ в составе малых ракетных кораблей «Мытищи», «Советск», «Одинцово» и ««Зеленый Дол»» осуществляли электронные (имитационные — Ред.) пуски ракет «Калибр» по целям, имитирующим корабли противника».

   В коммюнике добавлено, что таким же образом практиковалось и запуск ракет по береговым целям имитируемого противника, расположенным «на значительном расстоянии» от российских кораблей. "В результате электронных пусков все поставленные цели были успешно поражены"

Российские военные заявили, что электронный пуск ракет «Калибр» был осуществлен в рамках оперативных учений Балтийского флота.
Балтийский флот является оперативным объединением Военно-морского флота Российской Федерации, предназначенным для выполнения операций в Балтийском море. По данным агентства «Интерфакс», основными базами этого флота являются Балтийск на Вислинской косе (Калининградская область) и Кронштадт (Ленинградская область).
https://www.rp.pl/sw…kow-kalibr
Отредактировано: megri - 14 июн 2022 17:09:09
В нарушение негласных правил, хрящ в язык себе поставил.
  • +2.53 / 44
  • АУ
Moksha
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2,939.14
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 2,150
Читатели: 2
Цитата: megri от 13.06.2022 22:22:55
ЦитатаНовый очень сложный день на рынках привел к окончательной потере индекса Stoxx 600, который группирует основные европейские акции, на 2,4%, что переводится в 235 млрд капитализации еврокомпаний, сожженных за одну сессию. 
Только Пьяцца Аффари теряет 15 миллиардов.

Сдуваются пузыри понемногу..

Коротко о рынках:  Улыбающийся
Скрытый текст
  • +2.71 / 50
  • АУ
ZeD
 
russia
Ближнее зауралье.
Практикант
Карма: +2,523.57
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 3,264
Читатели: 5
.
Дискуссия   904 0
Цитата: Телеграм-канал NewEconomics🇱🇾 Ливия закрывает почти все свои нефтяные месторождения, создавая дополнительную нагрузку на и без того плохо снабжённый рынок нефти.

@newseconomics

https://t.me/NewsEconomics/2452

- В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
  • +3.62 / 70
  • АУ
Moksha
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2,939.14
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 2,150
Читатели: 2
Словакия вслед за Венгрией потребовала от ЕС финансовой помощи в обмен на отказ от "Дружбы"

Словакия сможет отказаться от российской нефти, получаемой по нефтепроводу "Дружба", только в случае гарантий со стороны Евросоюза о предоставлении значительной экономической помощи, заявила посол республики в ЕС Петра Варгова в интервью Financial Times.

В то же время Варгова подчеркнула, что премьер-министру Словакии Эдуарду Хегеру были даны заверения со стороны ЕК о готовности пересмотреть порядок распределения средств через Фонд восстановления европейской экономики, созданный во время пандемии коронавируса с тем, чтобы облегчить доступ к ним для восточноевропейских государств, которые сильнее зависят от российских энергоносителей.

Чего стоят «заверения» ЕК показал пример Венгрии. Судя по тому, что она получила на просьбу финансовой помощи в обмен на эмбарго российской нефти (ничего), такая же судьба ждет и требование Словакии.
  • +2.23 / 38
  • АУ
Moksha
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2,939.14
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 2,150
Читатели: 2
Саудовская Аравия сократит поставки нефти в Китай в июле

Национальная нефтяная компания Саудовской Аравии Saudi Aramco в июле сократит поставки нефти для ряда китайских нефтеперерабатывающих заводов (НПЗ) в связи с растущим спросом на сырье в мире, сообщает Reuters со ссылкой на источники.
  • +2.47 / 37
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,009.40
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,666
Читатели: 55
Цитата: Горец от 13.06.2022 22:50:36Соль, патроны, макароны.

Рубль. Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.69 / 25
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,416.56
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,221
Читатели: 5
Цитата: Moksha от 14.06.2022 00:09:51Саудовская Аравия сократит поставки нефти в Китай в июле

Национальная нефтяная компания Саудовской Аравии Saudi Aramco в июле сократит поставки нефти для ряда китайских нефтеперерабатывающих заводов (НПЗ) в связи с растущим спросом на сырье в мире, сообщает Reuters со ссылкой на источники.


Иран допоставит.  Улыбающийся
Ситуация сейчас такая, что везде для США вылезают проблемы: Объем импорта иранской нефти Китаем вырос на 25%

Тегеран, 3 июня, ИРНА – Данные китайской таможни показывают, что в период за последние 4 месяца объем товарооборота между Ираном и Китаем увеличился на 16 процентов и составил 5 млрд 25 млн. долларов. Таможенные данные Китая показывают, что товарооборот между Ираном и Китаем за последние 4 месяца по сравнению с аналогичным периодом прошлого года увеличился на 16 процентов и составил 5 млрд 25 млн. долларов. 

Импорт иранской нефти Китаем также за указанный период попробовал 25-процентый рост по сравнению с аналогичным периодом прошлого года и составил 2 млрд 489 млн. долларов. Нефть является основным товаром, импортируемым Китаем из Ирана, объем импорта которого в последние месяцы вырос.
Отредактировано: Gangster - 14 июн 2022 00:46:02
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +1.31 / 20
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,009.40
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,666
Читатели: 55
13.06.2022

ЛОНДОН, 13 июня. /ТАСС/. Министр иностранных дел и обороны Ирландии Саймон Коувени провел в понедельник переговоры с главой МИД Великобритании Лиз Трасс, в ходе которых обсуждалось решение британских властей в одностороннем порядке посредством нового законопроекта изменить протокол по Северной Ирландии, который является частью соглашения о выходе Соединенного Королевства из состава Евросоюза.

"Министр Коувени заявил, что публикация законопроекта, который нарушает обязательства Великобритании в рамках международного права, наносит глубокий вред отношениям на островах, а также отношениям между Великобританией и ЕС, - отметил представитель ирландского министра, слова которого приводит агентство Reuters. - Односторонний подход Великобритании не соответствует интересам Северной Ирландии. Этот законопроект не решит проблемы, а вызовет новую волну неопределенности".

Сам Коувени в Twitter написал, что своими действиями Лондон игнорирует международное право, "отвергает партнерский подход", пренебрегает мнением большинства жителей Северной Ирландии и "отчаянно усиливает напряженность в отношениях с ЕС, который пытается найти компромисс". "Мы открыты к диалогу, чтобы достичь соглашения, но подход [Великобритании] добавляет нестабильности и не способствует урегулированию", - подчеркнул он.

В свою очередь Трасс сообщила, что обсудила законопроект, который будет представлен в понедельник вечером в Палате общин британского парламента, как с Коувени, так и с замглавы Еврокомиссии Марошем Шефчовичем. "Мы предпочитаем согласованное решение, но ЕС должен сам хотеть изменить протокол", - написала она в Twitter. Глава британского МИД подчеркнула, что Лондон "не может ждать", пока жители Ольстера сталкиваются с трудностями в связи с неэффективностью положений протокола. Премьер-министр Великобритании Борис Джонсон в интервью радиостанции LBC назвал готовящиеся изменения в документ "бюрократическим упрощением".

ТАСС

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.67 / 30
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,009.40
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,666
Читатели: 55
Южная Осетия
Дискуссия   74 0
Завтра пройдут консультации по референдуму по вхождению Южной Осетии в состав России

«Делегация республики Южная Осетия во главе с президентом Аланом Гаглоевым выехала на консультации в Москву по вопросу референдума об объединении [стран]», – говорится в сообщении пресс-служба главы республики.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.75 / 40
  • АУ
Сейчас на ветке: 398, Модераторов: 0, Пользователей: 24, Гостей: 97, Ботов: 277
 
Archangel_ , Glav407 , IriS , L_VV , MHTS , R6790 , Renderer , didgik , folk , ivrom , shova , tigra , tomuchin , waik , Алсар , Борода , ИРС , Львович , Маяковский , Поверонов , Старгородский , Шмухер , ргтеук