Большой передел мира

МОСКВА, 9 ноя — РИА Новости. Администрация Джо Байдена в действительности не заинтересована в разрешении украинского конфликта и лишь использует его, чтобы ослабить Россию и Европу, пишет китайское издание Global Times.
Авторы считают, что публикация о сокращении объемов поддержки Украины республиканцами сделана намеренно перед промежуточными выборами в США, а поскольку потенциальные переговоры между Киевом и Москвой могут провалиться из-за вмешательства Белого дома, у европейских союзников не останется другого выбора, кроме как продолжать и увеличивать свою поддержку Украины, несмотря на экономический и энергетический кризис.

Конечная цель США, по мнению издания, заключается в том, чтобы конфликт длился бесконечно. Украиной пожертвуют как пешкой, чтобы можно было разрушить и Россию, и Европу, между делом оставив Вашингтон относительно невредимым.
"Международное сообщество должно избавиться от иллюзий по поводу любых шагов США, которые якобы способствуют миру", — призывают обозреватели Global Times.

Газета The Washington Post со ссылкой на людей, знакомых с ходом обсуждений, сообщила, что администрация президента США Джо Байдена в частном порядке просила украинское руководство показать открытость к переговорам с Россией. Американская газета The Wall Street Journal со ссылкой на источники сообщила, что советник президента США по нацбезопасности Джейк Салливан на протяжении последних месяцев ведет конфиденциальные переговоры с помощником президента России по международным делам Юрием Ушаковым и секретарем Совета безопасности России Николаем Патрушевым.

https://ria.ru/20221…um=desktop

Цитата: Мерк от 09.11.2022 18:10:53

Странная сдача.
Почти представление - Шойгу С.К., Суровикин С.В. подробно поясняют на камеру "почему уходим".
Кадыров Р.А. и Пригожин Е.В. уже отписались - ну,да. Такова обстановка... Надо уходить

Наркоман в зеленой майке, вероятно, на G20 летит. Пиндостан требует "успехов". Хохляцкие женерали вообще не хотят наступать на Херсон. Делали картинку, пробовали на зуб, но ва-банк не шли. Наркоман вероятно погонит брать Херсон всеми силами. Город готовили несколько недель... 

Плятт.. А вдруг?
Если это то, что я думаю, то пусть тебе повезет, генерал.

Цитата: lucent от 09.11.2022 19:35:14Я думаю, что нет уже никакого плана, по которому что-то идёт, а мы имеем сейчас чистую импровизацию. Полагаю, наша власть несколько переоценила наши военные возможности и недооценила возможности Украины при поддержке НАТО. Херсон и является следствием этого.

И я думаю, что Путин так же оказался удивлен ситуации с Херсоном. Просто на месяц раньше, чем мы. Ну и выбор тут у него сейчас, как говорит Суровикин "непростой".  Только не применительно к Херсону, а ко всей ситуации. И вопрос "конституции" и внутреннего отношения общества тут вообще десятый. При этом и у ЕС, США и Украины все далеко не радужно, не смотря на текущую радость. Так что, какой-то компромисс я полагаю вполне возможным.

Война затягивается.

Цитата: sarboz divona от 09.11.2022 15:49:31"Гражданская война" для любой страны это плохо, тем более если страна имеет ЯО. И даже соседним странам бывает, и может быть плохо. Плохо может стать не только соседям, но и другим дальним странам...
А если эта страна "Мировой Паразит" сосущий жизненные соки, ресурсы, из Всего остального Мира, и перекладывающий все свои отходы-испражнения на Весь Мир?
Гражданская война плохо? Да, Плохо! Но ужасный конец для Паразита, это реальный шанс для других стран и даже всего остального Мира...

  Ну, трагедия уже была отыграна, такша время фарса. И вообще, слухи о грядущей гражданской войне в штатах сильно преувеличены - как только "глобальный проект" будет официально свернут, демов сольют, повесив на них всех собак. По одну сторону баррикад  окажутся респы все белом, возвращающие Америге истинные ценности, по другую черные  одноногие лесбиянки. А закончится все махровым расизмом с развешиванием цветных гирлянд  Это если в двух словах 

Так, давайте глянем че там у хохлов:

«Действия говорят громче слов. Украина не видит признаков того, что Россия покидает Херсон без боя. В городе сохраняется значительная часть ru-группировки, в регион стягиваются дополнительные резервы. Украина освобождает территории, опираясь на данные разведки, а не срежиссированные телевизионные заявления», – написал Подоляк.

Цитата: дон Чунита от 09.11.2022 20:32:17Жуков выполнял приказы Сталина. Жуков не боялся спорить со Сталиным, иногда Сталин учитывал мнение Жукова, иногда нет, но окончательное решение по стратегическим вопросом принимал Сталин. Если эти решения привели к победе, значит, в целом они были верными. Может быть, где-то можно было сделать лучше, но факт остаётся фактом: решения, принимаемые Сталиным (и никем другим, к чьим бы советам он ни прислушивался) привели страну к победе.

Я это знаю, спасибо. Но мы говорим об общем итоге или о тактической операции? И потеря большого количества войск в котле — это правильное решение или неправильное?

Цитата: Ивиан Корн от 09.11.2022 20:40:13…
p.s.: и не кому не кажется странным, что решение об отводе войск озвучили в прямом эфире ТВ - до начала этого самого отвода войск. 
Раньше у нас такого не замечалось, в т.ч. и в части начала СВО.

Потому что решение политическое, а не военное.

Цитата: lucent от 09.11.2022 20:30:32В чем вы себя убедить хотите и зачем ищите эту "соломинку", чтобы ухватиться? Наши противники не идиоты - будут заходить аккуратно разведкой. Увидят наших - отойдут на исходные и все просто вернётся к ситуации на 8 ноября, только с бесполезным цирком и репутационными потерями.

Мимо. Но вы старались. Попробуйте еще раз. Я лишь отметил нестыковки

Наркоман - условный политик. С комплексами. Который хочет уязвить "самого Путина"... 
Потерять 8 к 1 - это уровень выше идиотизма, согласен.
Нойте в углу и меня жидкостью не пачкайте. 

Будет как будет

Цитата: MikeGin1968 от 09.11.2022 20:04:35Зачем Европе толпа беженцев, отсутствие газа, отсутствие финансирования со стороны США с приходом респов, хренова туча своих проблем, которые растут как снежный ком. Разговоры о переговорах уже как две недели витают в высших кругах Европы.

Тогда получается затея в том, чтоб Европа не соскочила раньше времени. И продолжала нести тяготы содержания Украины.

Цитата: KOBA от 09.11.2022 20:22:58Ну да, пришлось правда но Москвы отступать потом, потеряв в киевском котле полмиллиона человек

Что ещё?
Сталин если глядеть задним умом, был не прав под Киевом, союзники при любом решении были вынуждены быть нам союзниками. 
Но это видно из дня сегодняшнего...
Но Сталин в 1941-ом сумел преломит себя и обратиться "Братья и сестры..."
А сегодня ВВП до сих пор драпирует Мавзолей, и это несмотря на красные флаги в колоннах антифашистских сил наступающих на бандеровцев.

Цитата: Сайгон апрель 75-го от 09.11.2022 20:36:50Вот у меня тоже мелькнуло это "а вдруг?".
Сейчас интересно как себя поведет свиновойско. 
Радостно ломанется упэрэд или... не ломанется.
Если нет, то не все так просто

Я не военный эксперт.
Но, вероятно, главный хрюн погонит водружать флаги. Он их тупо погонит. И хохлы волей-неволей пойдут.
Как будут входить в город - ну хз. В идеале ДРГ, отдельные группы. Контроль дорог, ключевых точек, мостов, объектов инфраструктуры и тп. А потом основная масса. Колонна из нескольких тысяч на марше - вкусно. Количество дорог-то для техники ограничено 

Их погонят. И главсвин и "мирные хохлы". Они хотят побед, наград, "резать москалей".

Я в этом мало смыслю... Но - ну не показывают пантомиму "мы отступаем" так. Ну не помню такого. Постфактум - было.

Могу только надеяться на одно.. И морально готовиться к другому

Цитата: AndreyK-AV от 09.11.2022 20:48:36Что ещё?
Сталин если глядеть задним умом, был не прав под Киевом, союзники при любом решении были вынуждены быть нам союзниками. 
Но это видно из дня сегодняшнего...
Но Сталин в 1941-ом сумел преломит себя и обратиться "Братья и сестры..."
А сегодня ВВП до сих пор драпирует Мавзолей, и это несмотря на красные флаги в колоннах антифашистских сил наступающих на бандеровцев.

В колоннах есть много флагов, в том числе, имперских. И что дальше?

МОСКВА, 9 ноября. /ТАСС/. Европу ожидает самая сложная зима со времен Второй мировой войны. Страны ЕС смогут пройти зиму без отключений потребителей только в случае, если температуры не отклонятся от климатической нормы, а поставки сжиженного природного газа (СПГ) продолжатся на нынешнем максимальном уровне, считают аналитики Центра развития энергетики (Центр РЭ).

"Европу ожидает самая сложная зима со времен Второй мировой войны, однако благодаря высоким запасам в ПХГ [подземные хранилища газа] у государств ЕС есть шанс пройти ее без применения масштабных отключений промышленности или директивного распределения газа. Чтобы это стало возможным, необходимо совпадение двух факторов: температуры должны оставаться около среднемноголетних значений, а поставки СПГ на континент должны продолжаться на нынешнем максимальном историческом уровне. Если хотя бы один из критериев не будет соблюден, придется директивно сокращать потребление либо рисковать войти в зиму 2023/2024 годов с недостаточными запасами", - сказано в отчете.




https://tass.ru/ekon…um=desktop

Цитата: Мерк от 09.11.2022 18:10:53

У меня почему-то устойчивое ощущение, что этот отход из Херсона - принципиальное требование Суровикина, при вступлении в должность. 
- Такие назначения не происходят против воли назначаемого. Точнее, можно конечно приказать, но это не правильно. В этом конкретном случае, скорее всего (я так думаю) Суровикину предлагали назначение и ...давно. Было обсуждение. А он думал. А Верховный ждал. А когда Суровикин надумал -  то, сказал свои мысли.

- Вот тут надо так. Тут - эдак. Вот - тут сложное решение. Потом - вот такое. Электричество убрать. Ресурсы надо выделить вот такие. Времени потребуется вот столько. Если могу по операции сам решать, что и как делать - я буду биться, я знаю как. Не могу - назначьте другого.

Отчего так думается? А на первом же своем выступлении он сразу сказал про сложное решение. Сразу же сказал.

Что в этом всем плохого: уже в ветке разобрали. Люди не верят теперь, мародеры в городе, флаги сняты, хохлы ликуют,  зачем референдум и тд и тп. Понятно, да, минусов конечно масса. Прямо большая масса.
Что хорошего: ход (опять же на мой взгляд) явно давно (т.е до назначения Суровикина) им же самим долго и методично продуман. Значит, продумано и... что делать дальше, и зачем нужен именно такой - непопулярный ход. Есть причины, по которым нужно так делать, в первую очередь это стабилизация и исправление ошибок прошлого, которые нагородили до назначения профессионала. Процесс идет по плану все таки - как мне видится. Начало этого плана, не очень приятное. Но это же, не весь план?

Всему - свое время.



Ау на усмотрение модераторов

Цитата: DMV от 09.11.2022 19:37:12Нет и не может быть никакого договорняка..

Именно так. 

Наше руководство любит обставлять свои вынужденные решения как договорняки и "жесты доброй воли", хотя на самом деле они вызваны чисто военными причинами. 

Из под Киева отошли из за проблем с логистикой, от Змеиного ушли из за постоянных обстрелов и потерь техники и личного состава, из Харьковской области ушли из за нехватки сил (а также бездарного командования на этом направлении), из Херсона уходим опять же из за проблем со снабжением через Днепр.  

До честного признания Суровикина все отступления объяснялись чем угодно, но только не военным поражением.

Считалось, что русский народ простит власти все кроме слабости. 

Но на самом деле конечно ровно наоборот.

Слабость и поражение (временные конечно) простят, а предательство нет.

Цитата: Хельги от 09.11.2022 20:20:54Странная сдача.
Почти представление - Шойгу С.К., Суровикин С.В. подробно поясняют на камеру "почему уходим".
Кадыров Р.А. и Пригожин Е.В. уже отписались - ну,да. Такова обстановка... Надо уходить

Наркоман в зеленой майке, вероятно, на G20 летит. Пиндостан требует "успехов". Хохляцкие женерали вообще не хотят наступать на Херсон. Делали картинку, пробовали на зуб, но ва-банк не шли. Наркоман вероятно погонит брать Херсон всеми силами. Город готовили несколько недель... 

Плятт.. А вдруг?
Если это то, что я думаю, то пусть тебе повезет, генерал.

Меня в этой ситуации удивляет до недоумения одно: я никогда не слышал, чтобы военнослужащий высокого уровня в здравом уме и трезвой памяти озвучивал намерение отступить с занятых позиций публично на весь мир.
Этого не может быть, потому что это явное нарушение всех мыслимых и немыслимых правил работы с информацией на войне. Не говоря уже о том, что раскрытие планов командования до их осуществления – это раскрытие военной тайны со всеми вытекающими.
Мне кажется, мы просто чего-то не знаем или не учитываем.

Цитата: АЛЕКС... от 09.11.2022 21:06:52ну что спорить-то...просто тогда надо было тогда  идти до николаева...а так.....

{не выдержав} в марте-апреле надо было и Николаев брать и Запорожье и соединиться с изюмским фронтом окружив донбасскую группировку ВСУ. 

А по факту сил на все задачи сразу не хватило и пришлось сначала добивать синицу в руках - Мариуполь. 

Цитата: karsar от 09.11.2022 19:50:30Камрадесса, похоже Вы больше мужик, чем большинство местных диванных вояк-паникёров. Держитесь - "враг будет разбит, победа будет за нами" (с). А здешним паникёрам останется только обтекать и чистить свои посты.

+++
Удобная позиция у плакс)) Что уже капитуляцию подписали? Оставили значит нужно.
Удерживая, при этом теряя тысячи, плаксы бы орали о бесчеловечном режиме не жалеющим ЛС
Вот сейчас такая обстановка. Из 300 000  только 80 000 в войсках. Может подождать остальных?
Суровкин порядок наведет, хотя бы дать шанс.
А, не, нужно терять тысячи, чтобы плаксы утром с чашкой кофе включали монитор и удовлетворенно читали Херсон наш.Держимся.

Цитата: Asad от 09.11.2022 19:59:01Вера конечно вещь хорошая, но уж слишком субъективная.
Сдача плацдарма на правом берегу Днепра, говорит о том, что возвращать мы его не будем, ибо форсирование реки, с последующим созданием плацдарма и т.д. требует на 2-3 порядка больших жертв, чем удержание существующего.
Так что, к сожалению, "все" мы не вернем, тем более, что отдаем не по военным причинам.

Блин, эту "аналитику" я уже стерпеть не смогу.
Сколько же де**лов "аналЫтиков" с военной ветки прибежало сюда, надеясь, что их тут не забанят.
Ежу было ясно, что после отвода войск из под Киева, Чернигова, Сум и Харькова и полной тишины аж полгода на правом берегу Днепра у Херсона (такое долгое неиспользование просто отличного плацдарма без накапливания сил и последующего удара с него, просто тупо означает, что отсюда в ближайшее время никто наступать и не собирался), никто не собирался наступать с этого плацдарма в этом году, да, и в следующем году скорее всего тоже, и это просто был удобный отвлекающий плацдарм, отвлёкший чуть ли ни половину войск врага на самом деле.
И пока не прижимали там, пока не было угрозы затопления, можно было стоять там ещё долго, своя ведь ноша не тянет.
А так, - просто переход к реализации следующего шага.
Эта СВО надолго, до 25-года включительно - почти наверняка, а то и до 27-ого.
Эта война просто инструмент переформатирования нашей страны, России, если этого ещё кто-то до сих пор не понял, когда проблема 404-ой и проблема прочего Запада, и проблема войны с западом - просто инструмент переформатирования нашей страны, что, понятно дело, быстро проделать совершенно невозможно. 
Это наш чисто русский фирменный стиль смены парадигм развития народа и страны, отточенный в веках.
Когда всё началось, я абсолютно честно с трудом себе представлял блестящую победу военных над 404-ой за пару месяцев и занятие всей этой клоаки.
Для кого это всё надо бы было так завоёвывать?
Для наших "жирных котов" и всей наших пидоров во власти, экономике, культуре, образовании и прочем?
Блин, и нахера ребятам было бы за это класть свои жизни?
Да, и что нам тогда было бы делать с этим завоёванным дерьмом в виде публики с 404-ой?
Вот сейчас херсонщина.
Зашли на правый берег, и это теперь Россия.
Но, сука, половина населения там не эвакуировалась ныне и ждёт своих нацистских супчиков "освободителей"!!
Блин, при следующем заходе, а это точно будет, будет неизбежно, - они все сами сдристнут на с 404-ой на Запад, ибо теперь и дебилу ясно, что с ними никто больше уже церемонится не будет от слова совсем.
А чтобы зачистить спокойно и уверенно всю 404-ую тогда, когда мы это всё же решим уже и сделать, и зачистить до польской границы, нам совсем не надо форсировать Днепр, неся при этом большие потери. 
"Но, как, Холмс"?  
А так. 
Тупым "стратегам" достаточно для этого хотя бы просто взглянуть на карту 404-ой.
Так что просто иная последовательность ходов, ноль авантюрных решений, тупо движение катком.
И вполне понятно, где и как этот каток начнёт своё движение В САМОЕ БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ, о чём Суровикин уже откровенно и сказал.
Если честно, то укров и запад мы в очередной раз на***ли.
Все их силы под Херсоном, и убрать им их до вывода наших войск оттуда нельзя.
А то ведь вдруг мы передумаем?
Вдруг это хитрая деза?
Вот и приехали, голубчики.
Так что впереди масса вариантов манёвренной войны на Левобережье с целью его полной зачистки, и с массой котлов там.
Теперь это уже и дураку ясно, так что об этом уже можно писать.
Туман войны немного рассеивается.
И, да, в контексте выше мною сказанного, вполне ясно, что у нас есть все шансы к выборам Президента России достигнуть таких результатов, что ни одна сука даже не посмеет и заикнуться о наших сплошных неудачах в войне.

Цитата: DimonT от 09.11.2022 18:20:28https://tass.ru/armiya-i-opk/16283583
"Министр обороны приказал приступить к отводу войск за реку Днепр"

В голове ...много комментариев

Тяжёлое конечно решение... 
Но если укры затопят пойму Днепра, взорвав плотины, а к этому всё  и идёт, то шестидесяти тысячная группировка наших войск будет отрезана от снабжения и уничтожена, много  пленных. 
Вы же  этого не хотите? 
Конечно ради политических необходимости можно было упираться до упора, повторилась бы киевская трагедия Великой Отечественной войны, когда по политическим мотивам Сталин запретил Жукову отойти и оставить Киев. И Киев потеряли и миллион пленными и убитыми... 
Вот такие у меня комментарии....