Большой передел мира

270,007,803 525,230
 

Фильтр
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,600.32
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,483
Читатели: 54
Германия
Дискуссия   236 4
В Минэкономики ФРГ заявили, что отследить, продолжает ли поступать газ из РФ, невозможно

ВеселыйНезнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.23 / 41
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,600.32
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,483
Читатели: 54
Конституционный суд Грузии приступил к рассмотрению вопроса импичмента президенту Саломе Зурабишвили, сообщила пресс-служба суда.

В случае положительного решения суда, вопрос будет вынесен на голосование в парламенте. Зурабишвили будет считаться отстраненной от должности, если за это проголосуют 100 депутатов из 150. На данный момент у правящего большинства 84 мандата.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.39 / 30
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,821.76
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,562
Читатели: 2
Еще на тему дронов
Аналитика   1.079 58
Я периодически вижу высказывания, что министерство обороны спало в оглоблях, и не делало беспилотников в требуемых количествах.
И на эту тему хотел бы высказать 5 копеек.
 
Прежде чем покупать, а тем более применять, какие-то средства в бою нужно четкое понимание, а как именно это средство нужно использовать. Что эффективно - что нет, какие слабые места. Как противник может противодействовать  этим средствам.
 
СВО это первый масштабный конфликт, когда обе стороны имеют возможность массового применения беспилотных аппаратов, имеют РЭБ средства разведки. Фактически сейчас мы только узнали как армия может использовать беспилотники при ведении боевых действий. Что эффективно - что нет, какие модели нужны в каком количестве, какие меры противодействия противник может применить. Как их можно обойти и т.д. и т.п. 
Когда мы узнали - были сформированы соответствующие задачи и и те же беспилотники начали клепаться сотнями и тысячами единиц разных видов.
 
До того как мы получили опыт применения, масштабные траты на беспилотники - это выкидывание денег куда-то туда, в надежде что, что-то когда-то пригодится. Никто в мире не знал, как эффективно использовать против армии которая управляется и снабжается НАТО беспилотные аппараты. Сейчас уже мы узнали - нарабатываем опыт и тактику применения, получаем результаты - по результатам дорабатывается тактика применения и создаются новые модели беспилотных аппаратов. Открываются новые заводы - работа идет.
 
До получения этого опыта заказы серий в десятки тысяч или в сотни тысяч аппаратов - были бы авантюрой. Можно попрекнуть мин. обороны, что этой темой надо было активней заниматься, создать запасы тех же ланцетов и подразделения операторов - но кардинально картина не изменится.
 
Обратите внимание на эти нюансы, и не считайте, что в МО сидят идиоты, которые не видят дальше собственного носа. 
Они не дураки, и отвечают за результат, денег и заводов у нас не бесконечное количество, и кроме беспилотников у нас много позиций, от которых тоже зависит эффективность наших вооруженных сил.
  • +4.56 / 133
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +5,010.17
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,526
Читатели: 13
Цитата: DeC от 18.09.2023 13:43:05Хлеборобы Болгарии начали общенациональную акцию протеста против зерна из Украины

Прямо как борьба с глистами - вроде взаимовыгодно существовали до этого 30 лет, а тут видимо совсем начало ягодницы щекотать по ночам))
Но если серьезно, то ситуация такова:
Зерно Украины отгружалось в основном портовыми мощностями глобальными трейдерами сельхоз продукции - под это были заточены британские страховщики, плотно работающие с греческим флотом, схемы поставок по морю организовывали американцы во главе компании Каргилл (Cargill). есть подозрения что отгружали и европейские компании, но тогда вопрос транзита по ЕС должен был быть решён быстрее и консолидированный. 
То есть по факту трейдером/поставщиком не отработана схема транзитных поставок сухопутными маршрутами.
В первую очередь из-за ограничений в ветеринарной сертификации и контроле подойти партии, прогнозировании стоимости доставки, на какие терминалы перегрузки везти и тд.
Именно поэтому и Польша и прочие встали в позу - им не интересно и накладно способствовать проникновению объёмов зерна , которое вполне может раствориться в их странах, окапывая давление на внутренние закупочные цены у фермеров. Протекционизм.
По сути, уничтожение аортовых мощностей в Одессе это равносильно подрыву нашего Северного Потока... вот такая отвёрточка...
Слов нет - одни мысли...
  • +2.42 / 44
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,400.55
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,649
Читатели: 20
Цитата: неКони от 17.09.2023 21:28:13МОСКВА, 17 сен - РИА Новости. Канцлер Германии Олаф Шольц заявил в воскресенье, что условием начала мирных переговоров является вывод российских войск с территории Украины.

Прекращение финансирования Украины со стороны стран НАТО и отмена всех санкций против России будет условием начала мирных переговоров.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.08 / 30
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +5,010.17
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,526
Читатели: 13
Цитата: User78 от 18.09.2023 14:37:42По моим оценкам вна Украине сейчас осталось порядка 10-11 млн наличного населения (перед СВО на Украине в действительности проживало 24-25 млн реального населения).

На 2022 год пожалуй 35-37 млн было. -10 в Европу, - 10 в Россию , ну и так, по миру ещё 1-3 млн. Пожалуй , 15-17 млн осталось на Украине..я имею ввиду без Х и З областей и ЛДНР уже.
Не густо. В Киеве и агломерации сидит 3,5-4 млн, а это уже четверть населения. 1 млн в Харькове, 1 млн во Львове и агломерации, 1 млн в Одессе и агломерации ну Днепропетровск столько же-  вот уже почти половина всего населения Украины в 5-ти городах...
Наверное , уже мне смогут демографически восстановиться в ближайшие лет 50. Значит и экономики никакой не будет уже. Мдааа уж.
А ведь предлагали им и инвестиции и сотрудничество и развитие научного и производственных потенциалов.. идиоты..
Слов нет - одни мысли...
  • +1.12 / 34
  • АУ
Resident1
 
germany
62 года
Слушатель
Карма: +3,099.70
Регистрация: 21.02.2011
Сообщений: 2,828
Читатели: 1
Цитата: DeC от 18.09.2023 16:56:36В Минэкономики ФРГ заявили, что отследить, продолжает ли поступать газ из РФ, невозможно

ВеселыйНезнающий

Ещё бы!
Природный газ не имеет ни цвета(невидим), ни запаха.
Как тут отследить!Веселый
Брат Салмонея - Зевса косплея,
подлый обманщик, бандит и насильник,
сослан богами в аид навсегда,
но и от туда колос древнегреческий,
бочку катить на людей злонамерен...
шоб ты мизинец сломал,
сподкнувшись при спуске с горы.
(неизвестный Гомер)
  • +2.42 / 41
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,532.31
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,091
Читатели: 18
Цитата: privateer от 18.09.2023 02:58:17Запомните раз и навсегда - плохой мир всегда лучше хорошей войны. Так было и так будет, и слава богу наше впр во главе с человеком, брат которого, внимание, умер в блокаду от голода, это понимает.

Себя пупом земли не считаю, не страдаю этим, поэтому пацифизма во мне нет, как, в прочем, нет и жажды непременно уничтожить врага.
Чуйка просто вопит во мне о предстоящей грандиозной Зачистке.
Тут, как оно бывает?
Строго по присказке: "войны никто не хотел - война была неизбежна".
Признаков предстоящей Зачистки много, они валом валят на "нейросеть моего ума" и озвученный вывод чуйки только укрепляется.
Понимаете, черта перейдена Западом. 
Запад ныне уже просто один многоголовый Зверь.
Какой самый яркий признак "перехода черты" Западом?
Распространившееся там мужеложество и подобное?
Близко, хотя эка невидаль - это мужеложество.
"Перейденная черта" не собственно распространившееся мужеложество (большинство на Западе так и говорят, да "этих" тут не так и много ...), а то, что ум-дух подавляющего большинства человеков Запада тупо принял это, как норму, смирился с этим и подобным, не видит в этом ничего плохого и т.д. и т.п.
Что это означает?
Это означает, что "точка невозврата" для Запада пройдена.
Впереди Запад ждёт только тотальная Зачистка и ничего более.
Увы для Запада, мир ЭТОТ устроен именно так и никак иначе.
Не нами, сами понимаете, устроен.
Казалось бы вещь далёкая от экономики, политики, даже идеологии.
Но мир устроен так, что решающее именно то, что я написал и особо выделил жирным шрифтом.
Ну, просто мир так устроен.
И ничего уже изменить нельзя.
Жажды уничтожить врага у меня нет.
Это нормально.
Так и должно быть у каждого нормального человека.
Но будет явлена воля Свыше на Зачистку мерзости - рука ни у меня, ни у тех, кто и принимает решения и отдаёт приказы, не дрогнет.
И это тоже элемент устройства мира.
Когда надвигается очередная Зачистка, всегда возникает и сила, её осуществляющая.
У Вас же "громкая фраза" - просто продукт рефлексирующих и мечущихся умов, умов неочищенных.
Это продукт для таких же мечущихся неочищенных рефлексирующих умов, просто продукт безумного животного страха.
Я далёк уже от проблем такого рода.
У меня совсем иные проблемы.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.91 / 25
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +5,010.17
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,526
Читатели: 13
Цитата: DeC от 18.09.2023 16:12:50Этап восстановления российской экономики завершен, страна выдержала санкционное давление, заявил Путин

Великий Каа убаюкивает нас?))  в предверии предвыборных ралли?))))
Знаете, я вот иногда предполагаю совершенно невероятные события... для профилактики, для подумать.
До выборов осталось пол года, по идее на арену должны выходить уже кандидаты. По крайней мере в медиа среде уже должны начинать мелькать лица и фамилии. Но кроме Путина и Медведева пока не было никого.
По Конституции объявлять о выдвижении в кандидаты положено за 3 месяца.  Есть даже некая  статистика:
 
Во времена турбулентности объявлялись чуть ли не за год(300дней, но то и исторический этап был не простой совсем), а в обычном режиме - за 3-4 месяца. Хотя когда он у нас был "обычный режим" - с "диктатором во власти" ведь все "режимы" не обычны)))
Итого, ориентируюсь на декабрь 2023 - думаю, это прогнозируемы срок для объявления всех и вся о своих намерениях.
А что если...? 
А что если Киевский "не обычный" режим таки объявит войну России? Ну, Как полагается, официально, с помпой.. Сразу отмечу, что по конституции РФ объявление кем-то нам войны не повод для введения Военного Положения. https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_35227/327d015f7dfa0a5f8fc16e7287d74337352aa1a2/
Согласно Конституции Путин мог ввести ВП ещё год назад - поводов были уже тьма.. но поэтому у нас собственно и СВО идет, а не война.
Просто поводов переносить выборы или их оттягивать под какими-то предлогами у нас нет. Экономически мы вышли на трек условной стабильности, кошмарить народ смысла нет.
Значит повод "а что если" не сработает. 
Но есть другой нюанс. Законодательно утверждён предельный возраст для чиновников - 70 лет. Путину в октябре этого года 71 и Путин "законник". Вот и вопрос, а не порекомендует ли Путин народу иного кандидата в декабре как раз под Новый год?
Очень интересно как будут развиваться события в ближайшие 2-3 месяца с учётом факторов связанных с выборами. Тут уж выхода нет - или побеждать, или заканчивать))
Слов нет - одни мысли...
  • -0.31 / 38
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
60 лет
Практикант
Карма: +5,376.58
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,215
Читатели: 5
Цитата: ural-s от 18.09.2023 18:01:08Не равноценно не находите ли? Финансирование вкл/выкл одномоментно. Санкции вкл/выкл так же. А войска поди введи.
Нет только после полного разоружения ВСУ под контролем комендатур РФ и утилизации оружия начинаем переговоры.

А о чём могут быть переговоры после разоружения ВСУ  и организации наших комендатур?Улыбающийся Тут уже только действия под диктовку, шаг влево/право - попытка к бегству, огонь на поражение.
Наше предложение НАТО ужаться - это ведь не предмет переговоров, это им предписание. Тут только можно обсудить сроки в рабочем порядке.
Отредактировано: Вадим Р. - 18 сен 2023 18:22:23
  • +1.10 / 26
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +5,040.59
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,242
Читатели: 7
Цитата: Andrew Carlssin от 17.09.2023 22:30:44На этой встрече кто-то из больших начальников одной из сетей спросил, а что делать, если цены поставщиков превысят розничные цены магазина.... Незнающий

Да все бы так, но есть одно маааленькое "но". У сетей на более чем на треть выросла чистая прибыль. А это значит, что они не только отбивают в ноль, но себя дорогих они не забывают. Об чем обкакавшийся Трюдо и переживает, поскольку такая некрасивая картинка портит его и так несильно хорошие предвыборные рейтинги Подмигивающий
Отредактировано: GeorgV - 18 сен 2023 18:57:38
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.79 / 10
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +597.86
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,999
Читатели: 1
Цитата: Свой от 18.09.2023 11:28:17Не нужно преувеличивать. Ну какая, в жопу, война с НАТО?
Ну, разбомбят аэродромы, склады ГСМ и склады вооружений в Польше и Румынии, ну начнут туда прилетать Герани и Калибры с той же регулярностью, как на Украину – ну и что?
Никакого конфликта с НАТО из-за такого пустяка случиться не сможет.
Сейчас же не возникает?
Просто "несколько повысится уровень эскалации". 
И всё.
Технология такая: медленное и постепенное повышение градуса, пока кто-то не сломается

 Пример приведите, где, когда, самолёты НАТО бомбили объекты, или наносили удары по войскам РФ. Если нет у вас примеров, нахрен ваши пустячки в данном контексте?
Инцидент единичный не в счёт (например турок сбил  нашу СУшку), это инцидент, бывает.  Хотя по вашей логике это даже не пустяк.  Корабли вошедшие в тер. воды, тупо отжимают навалам, НЕ применяя оружия по вторгнувшемуся.  А вы тут пустяком называете налёты с аэродромов стран НАТО по войскам РФ? Европа и США дебилы, но не настолько. Хотя, каждый судит в меру своих умственных способностей...
Отредактировано: Rocket - 18 сен 2023 19:28:29
  • +0.60 / 20
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: NavyGator от 18.09.2023 17:29:36Прекращение финансирования Украины со стороны стран НАТО и отмена всех санкций против России будет условием начала мирных переговоров.

не дай Бог отмена санкций! Мы только только начали выходить из под западного ярма!
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +1.44 / 36
  • АУ
Nikk1
 
Специалист
Карма: +6,158.12
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,485
Читатели: 9
Россия решила выйти из Совета Баренцева/Евроарктического региона

Министерство иностранных дел России объявило о выходе страны из Совета Баренцева/Евроарктического региона (СБЕР). Ведомство проинформировало о своем решении представителей стран — членов организации, следует из сообщения на сайте МИД РФ.

На протяжении тридцати лет Совет Баренцева/Евроарктического региона (СБЕР) являлся полезным и эффективным форматом трансграничного взаимодействия, способствовавшим поддержанию мира и стабильности на Севере, его устойчивому социально-экономическому развитию, защите окружающей среды, укреплению культурно-гуманитарных связей и контактов между людьми, включая представителей коренных народов.
По вине западных участников совета (Дания, Исландия, Норвегия, Финляндия, Швеция, ЕС) его деятельность с марта 2022 г. фактически парализована. Финляндское председательство не подтвердило готовность передать России руководство в СБЕР в октябре 2023 г. в нарушение принципа ротации, сорвав проведение необходимых подготовительных мероприятий.
В сложившихся условиях вынуждены объявить о выходе Российской Федерации из СБЕР. Соответствующее послание Министра иностранных дел России С.В.Лаврова 18 сентября 2023 г. направлено мининдел стран-членов организации, Высокому представителю ЕС по иностранным делам и политике безопасности, а также в Международный Баренцев секретариат в г.Киркенес (Норвегия).
Убеждены, что сиюминутная политическая конъюнктура, которой руководствуются наши североевропейские соседи, не соответствует долгосрочным интересам жителей Заполярья. Ответственность за развал архитектуры Баренцева сотрудничества целиком и полностью лежит на наших «партнерах».
Россия продолжит реализовывать свои национальные задачи на Севере. Остаемся открытыми для взаимодействия со всеми, кто настроен конструктивно, готов к равноправному диалогу и взаимовыгодной совместной работе.


Отредактировано: Nikk1 - 18 сен 2023 19:03:58
  • +3.77 / 71
  • АУ
der.kicker
 
russia
Челябинск
40 лет
Слушатель
Карма: +86.56
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 222
Читатели: 1
Цитата: Danilov71 от 18.09.2023 16:08:17... 
Так вот - все эти пугалкины, мигалкины и т.д. и т.п. в данной ситуации - это те самые наличники, до которых дело доходить не в первую - да и не во вторую очередь.

Наступили на больную мозоль..
---
1. Растет уже второе поколение тех, кто при слове "культура" вспомнить о родине в хорошем смысле не может. Вырос я (40), растет мой сын (15). Давайте еще пару поколений в носу поковыряемся, поглядим, что выйдет. Передел мира, на мой взгляд, обязан быть и культурный, это один из китов, на которых держится образ града на холме. Разве нет?
---
2. При том, что запрос на отечественное искусство - не просто огромный, а о}{уенный! Я уже наизусть выучил "Они сражались за родину" и т.п. Но в кино один лютый мрак или я невезучий, на шедевры не попадаю. Про музыку - отдельная песня, челябинское радио Континенталь, к примеру, гонит такие помои, что не верится, что есть в природе люди, которые это сочиняют/продюсируют/ставят в эфир. Тв уже даже мои родители (70) не смотрят.
---
3. Ну и наконец я не очень понимаю, в чем аналогия с очередью, где культура идет далеко после забора? Нельзя прямо щас наскипидарить ответственных? Можно. Нет бюджета? Есть. Нет талантов? Да есть, только как и в других сферах, проще купить готовое, чем производством заниматься. И если в реальном секторе наши импортозамещение стартовало, когда с западом горшки побили, то в сфере культуры такого не будет - я на их месте в лепешку бы разбился, но сохранил "вещание".
  • +1.60 / 40
  • АУ
Сыбыр
 
russia
Тюмень
Специалист
Карма: +4,859.82
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,693
Читатели: 4
Цитата: просто так от 18.09.2023 14:57:10Экономические тоже как бы не на первом месте. Вливание такого количества денег в экономику без кратного увеличения производства вызвало бы галопирующую инфляцию. А кратное и быстрое увеличение было и есть возможно только военки в нынешних условиях.

Пожалуйста не забудьте, что профит от войны (для государства, как эмитента валюты) проявляется только после победы.
В виде репараций, притока рабочей силы и повышения доверия инвесторов.
До получения окончательного результата - это прямые расходы, не компенсируемые увеличением товарной массы. Поскольку масса есть, и много, но она совершенно нетоварная и утилизируется в процессе в огромных количествах. 
То есть "печать денег" и сопутствующая инфляция.
  • +0.50 / 11
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: zdrav от 18.09.2023 16:02:36Ударные БПЛА решили войну в Карабахе в 2020 году. 
Серийно производятся в Израиле с 2010 года.

Если Вы не понимаете, чем отличаются дроны-камикадзе от ударных дронов - это исключительно Ваши половые трудности.
И да. Ударные дроны в ходе СВО ничего не решили. По той простой причине, что их смела с неба российская ПВО. А камикадзе так создать и не удалось. Максимум возможного - подвеска гранаты на коптер. С чем басмачи ещё в Сирии баловались.
  • +1.51 / 33
  • АУ
v_56
 
russia
Санкт-Петербург
68 лет
Слушатель
Карма: +819.03
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 1,874
Читатели: 2
Цитата: Danilov71 от 18.09.2023 14:08:49Если и зеркалом - то очень и очень кривым. Как и Райкин (причём оба), как и Хазанов. Как и остальные их соплеменники, выступавшие в стиле стенд-апа.
Которые отмораживали себе ноги на "Ташкентстком" фронте, пока Иваны "грелись" в Сталинграде и на Курской дуге.

Вы бы как-то с Райкиным и "Ташкентским фронтом" поосторожнее, а то очень неудобно получиться может.
  • +1.68 / 31
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
60 лет
Практикант
Карма: +5,376.58
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,215
Читатели: 5
Цитата: Vick от 18.09.2023 18:51:17Я чего не понял...а к Райкину какие претензии? Сатира на "кто сшил пальто? – мы!" не нравится? Шикарные пОльта были что ли? Вон Задорнов – тот на "антигосударственном поприще" отметился точно, а про Райкина (старшего) ничего худого сказать не могу. Райкин чётко работал как киножурнал "фитиль": сатирил, высмеивал то, с чем, "полагаю, надо бороцца" (с) даже не с точки зрения усреднённого тестя Семицветова, а с точки зрения и государства тоже.

Тут такой нюанс: сатира - это хороший  инструмент, но она действенна, только будучи адресной, с именами и фамилиями. А когда в общем, где-то высоко в горах, но не в нашем районе, сатира даёт обратный эффект - на фоне хорошего настроения от смешного номера и т.п. развивается лёгкое, благодушное отношение к высмеиваемому явлению. И вор, бюрократ, бракодел уже не воспринимается, как зло, с которым надо бороться в интересах всех и каждого, а лишь, как смешной случай, хи-хи, ха-ха.
  • +0.76 / 21
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +1,010.98
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,008
Читатели: 7
Цитата: BUR от 18.09.2023 16:29:53Хм... производство жилья – начиналось "затаривание" уже произведенных бетонометров, сейчас затаривание уйдет, строительство и вся цепочка с ним связанная продолжится.


Строительную отрасль, и все отрасли, которые она за собой тянет (сталелитейная и т.д.) - сейчас очень хорошо разгоняют инфраструктурными проектами. М-12 строят с опережением почти на год. М-11 завершают. БАМ расширяют. ВСЖДМ Мск-Спб начинают. И т.д., и т.п.

Я не припомню такого мощного строительства дорог и ж/д даже в "брежневские" времена.
  • +1.50 / 35
  • АУ
Сейчас на ветке: 352, Модераторов: 0, Пользователей: 54, Гостей: 249, Ботов: 49
 
"Osa" , AVM , Aaron , Aleon , Alexei Grachev , AltTab , Cannon75 , Dilettante , Grafiti , JumpErr , Kali , Luddit , MAO , MAPKOBKA , Mordorec , NikitA , OlegNZH-2 , Saved1 , Sultanka , Zikam , alex bert , alex_okt , avb , avr , bushd , comaliec , didgik , dimann , edl , evgenich , exarh , format , frakir40 , frogi , izverg , l-db , madmis1 , qwertyusik , sign , sinderella , svetliy1963 , talina , АнтонЛ , БВБ64 , Болезный , ВЕК47 , Мебемуто , НАлЕ , Олег 62 , Ох , Старый Ватник , Фантасмагорик , Шланг , каменщик