Большой передел мира

275,898,745 532,506
 

Опрос
Вчера, NavyGator
 
  •  

К чему приведут переговоры России и США в Эр-Рияде? (можно изменять голос)

Идет опрос...
Голосование завершится 28 фев 2025.
Киев откажется признавать договоренности и США перестанут финансировать Киев
 
24.13%
 
97
Будет долгосрочное урегулирование конфликта с учетом интересов России
 
10.20%
 
41
Будет краткосрочное перемирие
 
3.23%
 
13
Будет урегулирование без учёта интересов Росси
 
1.00%
 
4
Будет выполнение требований Путина от декабря 2021 года
 
2.49%
 
10
Никаких соглашений подписано не будет и СВО продолжится до нашего победного конца
 
45.77%
 
184
Будет раздел Украины между странами
 
6.22%
 
25
Ничего из вышеперечисленного (свой вариант ответа)
 
6.97%
 
28
  Сизиф russia
22 янв 2025 в 02:13
! Заканчиваем с обзывалками
Дискуссия  2.462

Цитата: User78 от 21.01.2025 19:13:14Трам и правда ДББЛ. Позор 


Цитата: User78 от 21.01.2025 19:13:14
Вполне ожидаемо Трамп оказался лживой пробандеровской мразью и после выборов.



Выборы прошли. Инаугурация тоже. Трамп уже даже не просто "избранный Президент", он официальное первое лицо США. Одного из крупнейших геополитических акторов мира. И вести обсуждение, сводя все к подобным эпитетам в отношении официальных лиц - это его выхолащивать, в лучшем случае

В дальнейшем подобные эпитеты буду рассматриваться как зафлуживание обсуждения, сваливание его во флейм, создание помех для дискуссий, сиречь троллизм.

Выборы прошли.
Цирк уехал, клоуны частью разбежались, частью сменили маски.
риторику меняем.
Начинаем обсуждать будни и рутину Большого Передела. К тому же и рутина эта... такая рутина...  иные бурные времена позавидуют,  есть что обсуждать
Отредактировано: Сизиф - 22 янв 2025 в 10:10

Фильтр
Phil
 
Эстония
Таллин
64 года
Слушатель
Карма: +546.46
Регистрация: 22.12.2020
Сообщений: 590
Читатели: 1
Первый немецкий миллиардер признался в симпатиях к «Альтернативе для Германии
Новость   1.237 8
Баварский предприниматель Тео Мюллер, владеющий одной из крупнейших в мире компаний по производству молочной продукции, выразил поддержку оппозиционной партии «Альтернатива для Германии», встретившись с её сопредседателем Алис Вайдель. Об этом сообщило сегодня, 1 декабря, издание «Юнге Фрайхайт» со ссылкой на самого бизнесмена.
Предприниматель Тео Мюллер, владелец одноимённой группы компаний, объединяющей крупнейшие бренды молочной продукции на рынке Германии, признался в беседе с порталом, что уже провёл несколько встреч с сопредседателем «АдГ». Основатель «молочной империи» также отметил, что продолжит сотрудничать и встречаться с руководством оппозиционной политической силы.

Ранее таблоид «Бильд» сообщил, что Мюллер и Вайдель предположительно встречались в середине октября в одном из ресторанов в городе Канны на юге Франции. Тогда политик и предприниматель отказались от комментариев в связи с их возможными контактами. Теперь же Мюллер подтвердил факт встречи, добавив, что это был «не первый подобный случай».

«Во время беседы с Вайдель меня интересовала программа „АдГ“ и её собственные взгляды на текущий политический курс. В ходе разговора я не обнаружил ни малейшего намёка на радикальную или даже нацистскую идеологию, которой якобы придерживается партия», — сказал Мюллер, намекая на закреплённый за «АдГ» немецкими СМИ штамп.

При этом, как отметил бизнесмен, любые признаки, которые свидетельствовали бы о наличии в программе «АдГ» подобных идей, сделали бы для него поддержку «абсолютно неприемлемой». Мюллер также отметил, что не поддерживает оппозиционную партию финансово — «ни лично, ни через активы компаний». Пресс-секретарь Вайдель также подтвердил, что «АдГ» не получала никаких пожертвований «от Мюллера или его доверенных лиц». Предприниматель также сообщил, что следующая встреча с сопредседателем оппозиционной партии запланирована на конец года.

«Я не вижу в „Альтернативе для Германии“ ничего плохого», — резюмировал он.

Журнал «Форбс» оценивает состояние Тео Мюллера в 4,6 млрд долл. США. По итогам 2021 финансового года оборот его компаний составил около 7 млрд евро. По итогам 2019 года нидерландский банк «Радобанк» включил «империю» Мюллера в топ-20 крупнейших производителей молочной продукции в мире.

Согласно последним результатам опросов исследовательских институтов «Форза» и «ИНЗА», если бы выборы в немецкий бундестаг состоялись в предстоящее воскресенье, единственную парламентскую партию, выступающую за нормализацию отношений с Россией, поддержали бы 21?22% избирателей. Таким образом, «АдГ» уже несколько месяцев остается второй по популярности партией в Германии, уступая лишь консервативному блоку партий ХДС/ХСС (30?30,5%), но превосходя партии правящей коалиции во главе с Социал-демократической партией Германии (14?15,5%).
https://eadaily.com/…a-germanii
  • +2.00 / 27
  • АУ
Советчик
 
Россия
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,331
Читатели: 3
Дискуссия: Экс-госсекретарь США Генри Киссинджер умер в возрасте 100 лет
Цитата: edl от 01.12.2023 20:53:13Смайлик "РУКА ЛИЦО".
Лавров третий человек в нашей иерархии! (хотя, возможно, и второй...) Да и к тому-ж уважаемый всеми (АБСОЛЮТНО!)
Абсолютно всё, сказанное им, будет беспрекословно соблюдаться нашими людьми под общим названием "ВЛАСТЬ"!

1. Проведение внешней политики в России - это зона ответственности президента РФ, а не МИД. МИД в этом деле является проводником, а не самостоятельным игроком.
2. Третий человек в стране - это председатель ГД.
3. Распоряжения Лаврова обязательны для исполнения сотрудниками МИД. И никого более.
  • +1.21 / 29
  • АУ
Советчик
 
Россия
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,331
Читатели: 3
Дискуссия: Экс-госсекретарь США Генри Киссинджер умер в возрасте 100 лет
Цитата: shmegelsky от 01.12.2023 21:12:04По первой части, значится, возражений нет, хорошо. А по второй. Напомните, пожалуйста, какую должность занимал киссенджер в интересующий нас период? Заинтриговали буквально, в том числе и попыткой сравнения с Лавровым, действующим министром иностранных дел.

Должность Киссенджера та же, что и Лаврова. Разница только в том, что Лавров является представителем официальной власти РФ, а Киссинджер неких элитных групп в США. И с этими группами Путин был готов вести переговоры.
  • -0.42 / 12
  • АУ
Lentz
 
Россия
Воронеж
Практикант
Карма: +4,241.82
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 6,927
Читатели: 1
Херш утверждает, что Россия и Украина начали тайные мирные переговоры
Новость   2.453 54
ЦитатаВАШИНГТОН, 1 дек - РИА Новости. Американский журналист Сеймур Херш утверждает со ссылкой на анонимных чиновников США, что Россия и Украина якобы втайне ведут мирные переговоры по линии высших военачальников, чей диалог набирает обороты, несмотря на возражения Владимира Зеленского и Белого дома.

В статье на платформе Substack лауреат Пулицеровской премии написал, что якобы обсуждается вопрос возможной фиксации границ по нынешней линии фронта с сохранением за Россией Крыма и освобожденных территорий ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожских областей в обмен на согласие с присоединением Украины к НАТО с рядом ограничительных условий.

"Серьезные мирные переговоры между Россией и Украиной быстро набрали темп. Их движущей силой стали не Вашингтон или Москва, не Байден или Путин, а два высокопоставленных генерала, которые руководят войной – россиянин (начальник Генерального штаба ВС РФ - ред.) Валерий Герасимов и украинец (главнокомандующий ВСУ - ред.) Валерий Залужный", - утверждает Херш.

Он напомнил о нашумевшем интервью Залужного журналу Economist, в котором тот признал тупиковую ситуацию на фронте.
Херш утверждает, что в обмен на территории рассматривается вариант, что Россия якобы не будет возражать против возможного вступления в НАТО Украины, но с четким обязательством, что альянс не станет размещать там свои войска и наступательные вооружения.
В Белом доме, по словам Херша, "полностью против предлагаемого соглашения".
Еще одним возможным препятствием журналист называет позицию Зеленского, который настаивает на войне до победного конца и инициировал законодательный запрет на переговоры с Россией.

"Американский чиновник сообщил, что Зеленскому дали понять, что не ему, а "военным решать эту проблему, и переговоры продолжатся с вами или без вас". "Если понадобится, мы оплатим вашу поездку на Карибы", - сказал мне американский чиновник", - написал Херш.

https://ria.ru/20231201/perego….html?in=l


Сочный вброс. Даже не знаю как прокомментировать. "Россия побеждает и потому вот-вот готова капитулировать?"
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
  • +4.29 / 98
  • АУ
edl
 
Россия
Королёв
56 лет
Слушатель
Карма: +568.32
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 1,772
Читатели: 4
Дискуссия: Экс-госсекретарь США Генри Киссинджер умер в возрасте 100 лет
Цитата: Советчик от 01.12.2023 21:53:451. Проведение внешней политики в России - это зона ответственности президента РФ, а не МИД. МИД в этом деле является проводником, а не самостоятельным игроком.
2. Третий человек в стране - это председатель ГД.
3. Распоряжения Лаврова обязательны для исполнения сотрудниками МИД. И никого более.

Разумеется. Так оно и есть! Вы абсолютно правы! Особенно правы про председателя ГД! Грустный
  • +0.03 / 7
  • АУ
Советчик
 
Россия
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,331
Читатели: 3
Дискуссия: Экс-госсекретарь США Генри Киссинджер умер в возрасте 100 лет
Цитата: shmegelsky от 01.12.2023 22:13:58Ага. Но штука в том, что статус Лаврова очевиден. А касаемо киссинджера в это можно только верить. Причем исключительно с позиции лютеёшего конспироложества. Как и в то, что встречи Путина с персонажем были именно переговорами с "некими элитными группами в США"тм. Забавно, что вы, судя по всему, абсолютно не понимаете эту очевидную банальность.

Статус Киссинджера столь же очевиден. Просто в силу аудиенции в кремле.
  • +0.27 / 14
  • АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +428,427.65
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 286,343
Читатели: 54
Гайана
Дискуссия   117 1
США предлагают Венесуэле и Гайане мирно решить территориальный спор — Белый дом

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.21 / 18
  • АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +428,427.65
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 286,343
Читатели: 54
Марокко
Дискуссия   198 0
Беспрецедентный военный кризис в Марокко: власти столкнулись с массовым дезертирством

Военнослужащие массово покидают Королевские вооруженные силы. На прошлой неделе свои посты покинули 138 военнослужащих, включая офицеров в Рабате (столица Марокко). Предполагается, что многие из них присоединились к протестному движению Hirak Rif. По этой причине армия приведена в состояние повышенной боеготовности.

Марокканские СМИ сообщают о формировании дезертирами в Западной Сахаре и регионе Уджда на северо-востоке Марокко организации «Свободные марокканские офицеры». Декларируемая цель организации - «избавление от монархии».

Алжирский новостной сайт Dzair Dialy отмечает, что «эта ситуация может способствовать переменам в военно-политической ситуации, которые могут иметь серьезные последствия для будущего страны».




Шокированный
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.35 / 37
  • АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +428,427.65
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 286,343
Читатели: 54
США
Дискуссия   101 0
Кирби: К концу месяца Украине будет очень сложно предоставить необходимую ей помощь

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.05 / 34
  • АУ
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +4,522.87
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,875
Читатели: 6
Дискуссия: Херш утверждает, что Россия и Украина начали тайные мирные переговоры
Цитата: Lentz от 01.12.2023 22:28:56
Цитата"Серьезные мирные переговоры между Россией и Украиной быстро набрали темп. Их движущей силой стали не Вашингтон или Москва, не Байден или Путин, а два высокопоставленных генерала, которые руководят войной – россиянин (начальник Генерального штаба ВС РФ - ред.) Валерий Герасимов и украинец (главнокомандующий ВСУ - ред.) Валерий Залужный", - утверждает Херш.



Вначале Херш рвал на себе тельник,...разоблачая на право и налево,...а нонче, что, отрабатывает приказы фашингтона, чтоб новость в чистую читалась не иначе как: "ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!!!!! Герасимов ВТИХАРЯ за спиной ПУТИНА (!!!!!) ведет активные переговоры с залужным!!!!!!"
Вот прям представил себе,....приехал Герасимов, без охраны на ЛБС, флажками отсемафорил залужному, лежащему одиноко в канаве, тьфу, блиндаже, тот выполз, ползет на переговоры,....но при этом держит в руке смартфон для прямого общения с Хершем,....
Держите меня семеро,...
Этого Херша сломали, несите следующего....
Все его статьи были лишь прокладка к доверию нашего социума, что и дальше его материалам будем верить. 
Ближе к выборам гаранта, этот же херш напишет, что лично Путина видел в бункере у зели, договоривающегося о личных гарантиях....
Ничего они так и не поняли, и не поймую, а уж прогнозировать ходы нашего Президента,...никаким хершам не по хершу.
Отредактировано: Александр7799 - 01 дек 2023 в 23:28
  • +3.68 / 101
  • АУ
sdfyns
 
Слушатель
Карма: +184.64
Регистрация: 26.06.2017
Сообщений: 444
Читатели: 2
Дискуссия: В Молдавии формируется пророссийское ополчение
Цитата: Greeny от 01.12.2023 19:21:17В Молдавии чуть ли не половина населения выехала работать и жить в Европу, имея при этом молдавские паспорта и голосуя там в посольствах на выборах за проевропейские партии. Представьте, если бы из России половина населения уехала на пмж в Европу и там голосовала за Навального, а оставшаяся на Родине половина вынуждена была это терпеть. А раз основной электорат Санду по факту находится за границей, в случае силового решения вопроса совсем не факт, что у ее сторонников в стране есть хоть какое-то численное преимущество, скорее наоборот. Их просто некому сорганизовать, и есть большая проблема с их потенциальным снабжением со стороны РФ в силу географии.

Ок.
Есть Молдавия(failed state). Можно было бы сказать, что ее суверенитет постепенно разрушается ЕС и Румынией в частности, но это - чушь. У Молдавии суверенитета никогда и не было, только его фикция. И сейчас идет банальное поглощение. Так что, все глубокомысленные рассуждения об электорате и т.п. материях - бессмысленны.
Есть только некий "хрен-с-бугра" по фамилии Калинин, неизвестно, из какого пальца насосавший информацию про "не менее половины населения настроены пророссийски". И РИА Новости, в очередной раз обосравшиеся на ниве инфогигиены и тиснувшие в продакшн инфу уровня "фиолетовых лучей в Киеве". Обсуждать, кроме как прискорбный уровень российских СМИ в т.ч. первой лиги, нечего.
  • +0.09 / 21
  • АУ
Ilia83
 
Слушатель
Карма: +0.56
Регистрация: 02.12.2023
Сообщений: 2
Читатели: 0
Дискуссия: Херш утверждает, что Россия и Украина начали тайные мирные переговоры
Возможно янки открывают торги. Вот их стартовое предложение.
  • +0.22 / 7
  • АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +428,427.65
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 286,343
Читатели: 54
СБ ООН
Дискуссия   214 0
Совет Безопасности ООН почти единогласно (14 стран из 15) проголосовал за отмену оружейного эмбарго, введенного в отношении Сомали в 1992 году.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.33 / 39
  • АУ
Ilia83
 
Слушатель
Карма: +0.56
Регистрация: 02.12.2023
Сообщений: 2
Читатели: 0
Дискуссия: Херш утверждает, что Россия и Украина начали тайные мирные переговоры
Цитата: Moriak2 от 02.12.2023 00:37:37и зачем Герасимова приплели к торгам? он у нас из министерства по торговле окраинами?

Надо в пару кого-то Залужному поставить. По рангу подходит. Вот и приплели. Залужный же его труды читал?- Читал! ))
  • +0.34 / 15
  • АУ
Сизиф
 
Россия
Профессионал
Карма: +31,314.41
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 19,226
Читатели: 81

Глобальный Модератор
Дискуссия: Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел России С.В.Лаврова по итогам СМИД ОБСЕ в Скопье
Цитата: Сизиф от 01.12.2023 18:41:10Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел России С.В.Лаврова по итогам СМИД ОБСЕ в Скопье


Вот в тексте. Выступление очень сильное. Без обиняков, по многим вопросам.
https://mid.ru/ru/foreign_policy/news/1918688/#sel=2:1:yag,2:25:VyW
Приведу целиком пресс-конференцию. Она того стоит
Фото тоже характерное...  "идите ко мне, бандерлоги"

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова по итогам 30-го заседания СМИД ОБСЕ, Скопье, 1 декабря 2023 года



Добрый день!
Не хочу делать продолжительное вступительное слово. Если вы следите за работой заседаний Совета министров иностранных дел ОБСЕ, то могли ознакомиться с моим выступлением. Не буду повторяться.


Сожалею, что к 30-му заседанию СМИД ОБСЕ мы пришли в ситуации, когда не получается праздновать этот юбилей. Наблюдаем полную деградацию всего того, что было создано в Организации (до этого – в рамках Совещания), во всех трех измерениях безопасности (военно-политическое, экономическо-экологическое и гуманитарное). Не буду приводить примеры.


Убедились, что наши западные коллеги не извлекли никаких уроков из своей провальной линии на разрушение ОБСЕ. Продолжают её «добивать» с упорством, заслуживающим лучшего применения. Вчера 95 процентов выступлений западных коллег было этому посвящено. Лишь несколько «трезвых» голосов напоминали, что Организация была создана, чтобы сотрудничать и обеспечивать взаимную безопасность. На этом пути было немало сделано.


И в военно-политической сфере всё было разрушено, включая отказ ратифицировать адаптированный Договор об обычных вооруженных силах в Европе и многие другие договоренности, которые помогали поддерживать баланс в сфере безопасности, обеспечивали реальный контроль над вооружениями и сокращением вооружений на европейском «театре». Разрушено всё и в экономической области. Вторая «корзина» уничтожена беспрецедентными санкциями, которыми в огромном количестве Евросоюз и США «обложили» Российскую Федерацию.


Про права человека и говорить нечего. Когда после государственного переворота на Украине в феврале 2014 г. началась «антитеррористическая операция» киевского нацистского режима по подавлению Донбасса, жители которого отказались принимать преступный переворот и власть, долгие годы не возникало никаких проблем с гибелью детей, женщин, гражданских лиц в целом, с полной торгово-экономической блокадой Донбасса и с прекращением подачи воды в российский Крым. Дискредитация налицо. Это печально.


То, что «занимает» Запад, хорошо иллюстрируется происходящим сейчас, пока мы общаемся: какие-то мелкие «дрязги» – продлевать (или нет) всех этих лиц, возглавляющих институты ОБСЕ. Они манкировали своими прямыми обязанностями, прямо нарушая принципы, на которых зиждется Организация, где они были назначены обеспечивать различные направления её деятельности. Сейчас бьются за то, чтобы продлить друг друга (всех комиссаров по СМИ и прочим делам) на девять месяцев, на один год. Из-за этого идет мелкая «возня», которая не имеет никакого отношения к глубочайшему кризису ОБСЕ. Но их волнует только это.


Македонское председательство выдвинуло правильный девиз – всё «это о людях» («It’s about people»). Вчера во время рабочего ланча обращал внимание коллег на то, что я исходил из того, что когда мы говорим «это о людях», то имеем в виду всех граждан стран-членов ОБСЕ и даже «неграждан», которые сохраняются в этом позорном качестве в Латвии и Эстонии. На самом деле получается, что весь «сыр-бор» и беспокойство о людях – это о тех четырех, возглавляющих различные подразделения ОБСЕ. По крайней мере из нервного «активизма» наших западных коллег другого вывода сделать не могу.


Мне безразлично, чем закончатся эти «посиделки» и попытки выторговать лишний день/неделю, чтобы продолжалось грубейшее попрание всех принципов ОБСЕ по линии руководителей Бюро по демократическим институтам и правам человека, «контролёра» СМИ и людей, которые занимаются правами национальных меньшинств. На этой не вполне оптимистичной ноте заканчиваю свое выступление.


Вопрос: Накануне министерской встречи представитель США в ОБСЕ заявил о том, что Россия в Скопье будет в изоляции. Вы это почувствовали?


С.В.Лавров: Сбежал мой коллега, Госсекретарь США Э.Блинкен. Я никуда не сбегал.

Сегодня М.В.Захарова показала две разных фотографии, помещенные в македонских газетах. Первая сделана 29 ноября с.г. вечером. Все приехали ужинать и сфотографировались. Теперь понимаю, ради чего – чтобы газета это опубликовала и сказала, что все приехали, а «С.В.Лавров в изоляции». Этот «междусобойчик» был накануне. Просто приехать, выпить хорошего македонского вина, перекусить. Открытие было утром. Фотографию оттуда опубликовали другие газеты. Там представлены все страны за своими табличками, включая Российскую Федерацию, которую представлял я и мои коллеги. Но на мероприятии 29 ноября с.г. не было ни украинского министра, ни польского, ни стран Прибалтики. Как я понимаю, Э.Блинкен и Высокий представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Ж.Боррель тоже уехали.


Почему это происходит? Они, наверное, считают, что тем самым подчеркивают своё намерение «изолировать» Россию. А я считаю, что они просто трусы. Боятся любого честного разговора с фактами на руках. Эта же боязнь объясняет «выверты» с невыдачей виз нашим дипломатам, и на мероприятия в ООН в Нью-Йорке, и на сессии различных органов ЮНЕСКО в Париже. Это элементарная трусость.


За два года истеричной гибридной войны Запада против России увидели, что у него нет внятных и вменяемых аргументов. Мы свои вчера достаточно подробно представили. Никто не возразил.


Вопрос (перевод с английского): Какова позиция России по притязаниям Болгарии на македонскую идентичность?


С.В.Лавров: Я небольшой знаток специфики македонско-болгарских отношений. Могу сказать, что македонский народ имеет полное право участвовать «на равных» во всей жизнедеятельности нашего континента.


Если давать общую оценку, не только и не столько македонско-болгарских отношений, но и вообще проблем, сохраняющихся на Балканах, то их корни лежат в действиях Запада по разрушению Социалистической Федеративной Республики Югославии. В её рамках черногорцы, словенцы, словаки, сербы, македонцы жили и сосуществовали. У них не возникало сложностей, о которых мы сейчас упоминаем.


Прекрасно помню, как годами Македонию называли бывшая Югославская Республика Македония (по-английски «FYROM»). Это унизительно. Сейчас придумали Северную Македонию. Все понимают, о чем идет речь. Македония не претендует ни на какие земли, ни в Греции, ни где-либо еще. Знаем это. Но македонцам решать самим. Несколько лет назад  председатель парламента Македонии Т.Джафери гордо фотографировался в своем кабинете, а на столе стоял флаг Албании. Есть проблема, все это понимают.


Наши западные коллеги какие-то «этнические группы» на Балканах поощряют, а в отношении других занимают агрессивную, диктаторскую позицию, требуя соглашаться «пока не поздно», присоединяться к санкциям против России. В интересах Запада было развалить Югославию. Им не нужна такая объединяющая сила на Балканах. Они всегда хотели «разыгрывать» там одну нацию против другой. С успехом сейчас продолжают это делать. Но убежден, что народы балканских стран за свою длительную, тяжелую, но славную историю все-таки выработали у себя генетический код и в конечном итоге не дадут себя в обиду. Не дадут нашим западным коллегам постоянно «разыгрывать» одну страну против другой, одну нацию против другой.


Посмотрите, что происходит в Боснии. Договорились, что будут сосуществовать три государствообразующих народа. Сейчас же их хотят разрушить до основания. Можно долго говорить на эту тему, но смею вас заверить, что мы испытываем добрые чувства к македонскому народу.


Находясь здесь всего два дня, вижу ваших граждан на улице, в гостинице и ощущаю тепло, которое они излучают по отношению к нам. Это взаимно.


Вопрос: Почему ситуация с безопасностью в Европе стала такой, какой мы её видим сегодня? Рассчитывает ли Россия, что ОБСЕ будет играть важную роль, учитывая, что некоторые европейские страны вверяют собственную безопасность США?

Что отличает другие организации такие как ШОС и АСЕАН от ОБСЕ?


С.В.Лавров: Мы готовились к этому разговору. Был уверен, что наши  иностранные журналисты будут стремиться интересоваться сутью происходящего.


А некоторые ваши коллеги встречали меня здесь вчера утром. Они стояли толпой и просто кричали: «когда вы освободите Украину», «когда вы прекратите войну на Украине». Но для этого не надо быть журналистом, а просто активным участником пропагандистской кампании. Настоящие журналисты интересуются сутью, хотят её понять.


С моими коллегами в делегации ожидали подобных вопросов. Вот несколько цитат:

1. «Совещание по безопасности и сотрудничеству в Европе зарождалось, чтобы сохранить место, где Восток и Запад могли встречаться друг с другом, потому что больше нигде это не удавалось».

2. Эта Организация – «мостик узкий, но самый надежный, позволяющий участникам «холодной войны» не упасть в войну «горячую».

3. «Нельзя создавать ощущение, что Запад поддастся желанию воссоздать свой очень мощный блок, суть которого в доминировании и который шаг за шагом сжимает свои международные границы вокруг России, границы крупных альянсов».

4. «Расширение НАТО для русских будет означать, причем не без оснований, что военная граница приближается к их собственной. Это неоспоримо. И нам совершенно не хочется создавать ощущение, будто мы ищем конфликта или повода для раскола в Европе, особенно с Россией, которая этого не заслуживает. Нам будет очень сложно помешать этой стране (России) ощутить, что ее окружают. Важно предоставить гарантии России, предусмотреть, продумать еще более крепкое соглашение, направленное на решение вопросов будущего между Россией и западными странами. Ничто не может быть хуже, чем создать ощущение, будто мы воссоздаем блоки».


Догадайтесь, какой это год? 1994 г. Автор высказываний – тогдашний Президент Франции Ф.Миттеран. Он предупреждал еще в 1994 г. Никто его не слышал. Вернее, поначалу пытались. Приняли и подписали Договор об обычных вооруженных силах Европе, а потом его адаптированную версию. Когда исчез Варшавский договор, учредили Форум по сотрудничеству в области безопасности, Договор по открытому небу, Соглашение об ограничении численного состава обычных вооруженных сил, по легкому и стрелковому оружию, по боеприпасам и т.д. Много чего было. Всё это рухнуло, потому что параллельно с этой полезной работой, которая выливалась в конкретные консенсусные результаты (как и положено в ОБСЕ), Запад настырно вел НАТО на Восток, прямо к нашим границам.


Вчера в своем выступлении я это упоминал. В 1999 г., в 2010 г. было записано, что никто не должен укреплять свою безопасность за счет безопасности других. Ваши президенты и премьеры на саммитах ОБСЕ подписали, что ни одна организация не имеет права претендовать на доминирование в военно-политической сфере. Спрашивали, как они предполагали выполнять эти обязательства, если параллельно расширяли НАТО? Никак. Там никто ничего не ответил. Сказали, что это политические заявления, декларации. Они ничего не значат. Мол, юридические гарантии безопасности только в Североатлантическом альянсе.


Сейчас заседает Постоянный совет, где наши представители при ОБСЕ обсуждают, как быть с этими четырьмя «персонажами», которые пока еще (до послезавтра) возглавляют секретариатские структуры Организации. Идет торг – продлевать на год или девять месяцев. Считаю, что трех месяцев вполне достаточно для того, чтобы объявить конкурс и нанять на работу нормальных менеджеров, которые не будут выглядеть, как кукла на пальцах у наперсточников. Мне безразлично, чем закончится это заседание, где решаются судьбы не граждан всей Европы, а этих четырех людей. Это печально.
Отредактировано: Сизиф - 02 дек 2023 в 01:52
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +3.33 / 83
  • АУ
Сизиф
 
Россия
Профессионал
Карма: +31,314.41
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 19,226
Читатели: 81

Глобальный Модератор
Дискуссия: Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел России С.В.Лаврова по итогам СМИД ОБСЕ в Скопье
Цитата: Сизиф от 01.12.2023 18:41:10Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел России С.В.Лаврова по итогам СМИД ОБСЕ в Скопье


Продолжение

Вопрос (перевод с английского): Какой, по Вашему мнению, будет геополитический итог работы, направленной против Косово и Сербии?


Скрытый текст

Вопрос: 27 ноября с.г. на «Примаковских чтениях» Вы заявили, что шансы на спасение ОБСЕ невелики. Сейчас после завершения СМИД ОБСЕ в Скопье эти шансы, на Ваш взгляд, увеличились или еще уменьшились?


Скрытый текст

Вопрос: Означает ли Ваш приезд в Скопье, что Запад начинает осознавать необходимость разговора с Россией? Можно ли сказать, что в этом смысле произошла подвижка?


Скрытый текст
Отредактировано: Сизиф - 02 дек 2023 в 01:45
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.50 / 59
  • АУ
Сизиф
 
Россия
Профессионал
Карма: +31,314.41
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 19,226
Читатели: 81

Глобальный Модератор
Дискуссия: Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел России С.В.Лаврова по итогам СМИД ОБСЕ в Скопье
Цитата: Сизиф от 01.12.2023 18:41:10Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел России С.В.Лаврова по итогам СМИД ОБСЕ в Скопье


Продолжение

Вопрос: Есть ли возможность соглашения с Украиной? Что нужно для него?


Скрытый текст


М.В.Захарова: Удивительно то, что вопрос Украины был не первым, не вторым, а седьмым. В.А.Зеленский очень боится, что о нём забудут. Мы этого сделать не дадим.


Вопрос: В.А.Зеленский заявил, что Украина переходит к строительству оборонительных сооружений по всей линии фронта. О чём, на Ваш взгляд, это говорит? Киевский режим фактически признал своё поражение, отказался от захватнических планов?



Скрытый текст
Отредактировано: Сизиф - 02 дек 2023 в 01:46
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.45 / 61
  • АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +428,427.65
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 286,343
Читатели: 54
Украина
Дискуссия   468 0
Сын Сороса Александр договорился с властями Украины о выделении 400 кв км земель под захоронение опасных отходов, говорится в расследовании французского журналиста Жюля Венсена.

Он пишет со ссылкой на источник в минсельхозе Украины, что в ноябре Сорос-младший и глава офиса Зеленского Ермак достигли соглашения, по которому Украина бессрочно и безвозмездно передает американским компаниям земли для захоронения опасных отходов химических, фармацевтических и нефтяных производств.

Среди компаний названы Dow Chemical, DuPont, BASF, Evonik Industries, Vitol и Sanofi, речь идет о Тернопольской, Хмельницкой и Черновицкой областях – регионах на западе Украины, славящихся плодородными черноземами. Венсен публикует документы.
 


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.17 / 71
  • АУ
Сизиф
 
Россия
Профессионал
Карма: +31,314.41
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 19,226
Читатели: 81

Глобальный Модератор
Дискуссия: Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел России С.В.Лаврова по итогам СМИД ОБСЕ в Скопье
Цитата: Сизиф от 01.12.2023 18:41:10Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел России С.В.Лаврова по итогам СМИД ОБСЕ в Скопье


Продолжение


Вопрос (перевод с английского): Вы говорили о безопасности и стабильности на Балканах. В сентябре 2022 г. Сербия подписала соглашение с Россией по внешней политике. Сербия являлась источником межэтнических столкновений и серьезной нестабильности, по крайней мере, для балканских стран, в том числе для Косово. В последнее время состоялась вооруженная агрессия в отношении сербов в северном Косово. Даёт ли Россия инструкции Сербии? Инструктируете ли Вы их по вопросу дестабилизации Балкан?



Скрытый текст

Вопрос (перевод с английского): Поступали сообщения, что госсекретарь США Э.Блинкен провел встречу с Советом национальной безопасности Израиля. Как Вы можете прокомментировать факты подобных встреч и безоговорочную поддержку США Израиля? Думаю, именно это и является примером «координации политики».


Скрытый текст


Был такой Министр иностранных дел Израиля Я.Лапид. Он одно время состоял в коалиции вместе с премьер-министром Н.Беннетом. Они выиграли выборы и поделили посты. Н.Беннет был премьер-министром, а Я.Лапид – министром иностранных дел. Он приезжал к нам. Мы с ним разговаривали.

Когда началась специальная военная операция, Я.Лапид сделал несколько заявлений: «Нет оправдания нарушению суверенитета Украины и убийствам гражданского населения». Просто так, «bluntly», – нет оправданий. В своем «Твиттере» он написал: «Крайне обеспокоен бомбардировками Мариуполя, тяжелой гуманитарной ситуацией. Призываем Москву прекратить бомбардировки и дать жителям эвакуироваться». Осудил «бойню в Буче». Хотя всем давно было понятно, что это не бойня, а чистой воды инсценировка.

Вы пишите про Бучу. Призываю к этому журналистов, которые профессионально интересуются международными делами. В начале апреля 2022 г. через двое суток после того, как российские военнослужащие ушли оттуда, показали тела людей на центральной улице этого города. Показали и сказали, что это «русские мясники забили мирных граждан». Объявили пакет санкций. Это тоже был один из предлогов, из-за которого украинцы отказались подписывать договоренность о прекращении боевых действий.

С тех пор на пресс-конференциях, в обращениях к Генеральному секретарю, на заседаниях Совета Безопасности ООН прошу только об одном. Прошло полтора года. Никто ничего не расследует. Никто ничего никому не рассказывает. Можно хотя бы получить список фамилий тех людей, чьи тела были продемонстрированы в Буче в качестве «замученных и убитых»? Полная тишина.

Взываю к журналистскому сообществу. Вам же интересно докопаться до правды? Проведите «маленькое» журналистское расследование.  Затребуйте имена тех, кого британское телевидение показало в украинском городе Буче 4 апреля 2022 г.

А тогда Я.Лапид осудил бойню в Буче и присовокупил: «Умышленное причинение вреда гражданскому населению – это военное преступление. Я его решительно осуждаю».

Зато когда спрашивают про Газу, про тысячи и тысячи гражданских лиц, один военный (какой-то не самый главный военный чин) сказал, что это «трагедия войны». Помните?

Советник Президента США по национальной безопасности Дж.Салливан сказал: «Наше оружие Израилю подпадает под законы ведения войны и требования о необходимости принятия мер по защите невинных жизней. Такие требования мы предъявляем всем, кому передаем оружие». Тот же, Дж.Салливан, но уже не про Израиль, а про Украину: «Мы не налагали ограничений на нанесение Украиной ударов по территории в рамках её границ». Для Израиля есть ограничения, а для Украины нет. Даже здесь Украина «перещеголяла» всех остальных.

Координатор по стратегическим коммуникациям в Совете национальной безопасности США контр-адмирал Дж.Кирби, на вопрос в курсе ли США что  украинцы совершили теракт, подорвав Крымский мост, ответил: «Мы не говорим украинцам, что является, а что не является законной целью. Они сами определяют свои цели». Как говорится, почувствуйте разницу.

Отредактировано: Сизиф - 02 дек 2023 в 01:48
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +3.03 / 65
  • АУ
Сизиф
 
Россия
Профессионал
Карма: +31,314.41
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 19,226
Читатели: 81

Глобальный Модератор
Дискуссия: Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел России С.В.Лаврова по итогам СМИД ОБСЕ в Скопье
Цитата: Сизиф от 01.12.2023 18:41:10Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел России С.В.Лаврова по итогам СМИД ОБСЕ в Скопье


Окончание


Вопрос (перевод с английского): Вчера во время вашего выступления и сегодня утром в ходе вступительного слова Вы обвинили западные страны и западных дипломатов в подрыве основополагающих принципов ОБСЕ. Вы говорили о большом лицемерии, связанном с ситуацией на Украине и т.д. Вы сказали, что в танце участвуют двое, как и в диалоге. Нужно двое участников. И в случае вооруженного столкновения их всегда двое. Что касается российской агрессии на Украине, кто проявляет больше лицемерия: западные страны, Россия или обе стороны? Когда Вы, как страна, признаете свою ответственность за положение ОБСЕ, подрыв международных институтов, призванных гарантировать мир в Европе, и в целом за подрыв мира и стабильности в Европе?



Скрытый текст

Вопрос (перевод с английского): Какова Ваша позиция по вопросу объединения всех сербов на Балканах? Поддерживаете ли Вы идею по объединению сербов не только в рамках Сербии, но и соседних стран, таких как Косово, Черногория, Босния и Герцеговина?



Скрытый текст

Вопрос (перевод с английского): Российская Федерация назвала Македонию недружественным государством. Вы чувствуете эту недружественность в этой стране?


С

Скрытый текст
Отредактировано: Сизиф - 02 дек 2023 в 01:50
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.52 / 56
  • АУ
Сейчас на ветке: 499, Модераторов: 1, Пользователей: 84, Гостей: 353, Ботов: 61
 
-GDR- , 1900.113 , Alexandr1974 , Alexei Grachev , Andranik65 , AndreyK-AV , Archangel_ , AwardRus , BUR , Const , Def803 , Dobryаk , Fairo , Feral ArtRaz , Foxhound , GTesla , Gross_PaPa , HLD , Hollywood , Lentz , Lipa555 , Makaretz , Meusam. , Mihus , Moksha , Mulder , Nesco , Numerabis , OlegNZH-2 , Olek , Spiri , Steve , Tihij , User78 , Wat , Yuriy58 , Zeiz , Zikam , __Alex_loki_ , arbiz , ask , avgust , avr , baf63 , bar_bos , donbass.hellas , gmk , grin521 , gvf , hotswaper , ivrom , karel , korumis , mahamak , mobbit , ntmaster , real 59 , san76. , slowpoke , talina , tremr , vvmiten , Александр Алексеевич , Алёша Попович , Ариша , Дон Рэба , Дончанка , ДядьЛёша , Еретик31 , Кормат , Ктулх Оглы , Лета , Львович , Поверонов , Помор 64 , Свой , СергейА , Серега 105 , Слесарь Полесов , Старгородский , Старый Ватник , ТЁТЕНЬКА , Таллерова , Фантасмагорик