Большой передел мира

Цитата: Юзеф от 01.03.2024 01:15:30Ну, во-первых, без политической воли ракеты не летают. Еще не факт, что она прилетит.
А во-вторых, вполне возможно, в этом и задумка - усилить конвенционную войну обычными вооруженными силами, только уже при прямом и открытом участии НАТО. И если максимум, что сделает РФ, это начнет просто бить по условным ВС Франции так же как и по украинским - тем же конвенционным вооружением, значит, цель НАТО будет достигнута - Россия таким образом примет новые правила игры в виде войны с НАТО без применения ядерного оружия. А это ставит Россию в очень тяжелое положение, поскольку НАТО объективно сильнее в обычном вооружении - его там тупо больше. И за Францией тут же полезут все остальные.
П.С. Впрочем, не удивлюсь, если мне сейчас здесь докажут как дважды два, что ВС РФ сильнее всего НАТО вместе взятого, и снаряды у НАТО уже практически закончились.

Ну и, собственно, все разговоры последнего времени о том, что Россия вот-вот нападет на НАТО - не из этой же серии? И Ллойд Остин сегодня очередной раз вбросил, что если украина проиграет, то НАТО придется воевать против России. Все это явный разогрев войны именно на уровне НАТО против России. Я не знаю, что намерено предпринимать ВПР РФ, но дело ИМХО идет к полномасштабной войне с НАТО, там, походу, решение приняли.

Цитата: Vesper от 01.03.2024 01:18:40Как можно понять, ваш вопрос скорее риторический, ответ для вас очевиден. Ровно год назад вы писали:

ЦитатаА в то, что ВС РФ пойдут в лоб атаковать официальные войска Польши не на территории РФ - они не верят.

А вы реально верите, что Россия рискнет 5-той статьей НАТО и ударит сама первая по полякам, стоящим где-нибудь в Житомире? Ну вот так, положив руку на сердце, без агитации и пропаганды - верите?

Поскольку вы являетесь православным, вопрос веры для вас не является фигурой речи. Но как человек верующий, должны признавать, что далеко не все в этом мире происходит по рациональным причинам. Если бы вас спросили в разгар кризиса 1998 года, верите ли вы, что менее чем через год Германия будет так радостно поздравлять Сербию с Пасхой
каков был бы ваш ответ?

Здравствуйте. Да, писал, и сейчас готов подвердить, что мои личные мысли по этому поводу не изменились. Если любая страна НАТО пойдет по пути просто открытого ввода войск и остановки их на некой линии разграничения (без прямой атаки с их стороны в сторону ВС РФ), не думаю, что Россия рискнет атаковать первой. Даже если это произойдет на территории украины (ибо украина - пока что не Россия, согласно конституции РФ). Собственно, за год изменилось только то, что большинство российских СМИ и всяческих блогеров вполне уже рассматривают этот же вариант и называют это "разделом украины", многие даже согласны отдать солидный кусок Польше (разница только в том, какой именно это будет кусок).
Беда только в том, что сейчас начинает попахивать тем, что войска условной страны НАТО вполне могут и начать атаковать. Почему они готовы на это пойти - не знаю, но это как-то чувствуется, витает в воздухе. Я думаю, что они считают, что способны выиграть в конвенционной войне, а на ядерную Россия не пойдет.
А по поводу вашего примера насчет веры и рациональных причин - да, согласен. Бог располагает, здесь не поспоришь.

Цитата: Мерк от 01.03.2024 01:22:18Допустим, Франция действительно в открытую введёт какие-то свои контингенты (условные 3 батальона пехоты) и разместит их на западной Украине, сменив части ВСУ на границе с Белоруссией. Что за реакция с нашей стороны будет? В очередной раз сделают вид, что ничего не заметили. Ну не начинать же из-за такого ядерную войну, правда?
В итоге, мы получим вполне реальную ситуацию когда войска НАТО зайдут в Калининградскую область, а руководство страны в очередной раз "отморозится". Ну не начинать же ядерную войну из-за какого-то Калининграда. Причём тут на ГА ещё и масса народа начнёт обосновывать почему это правильное решение.

Да, они именно так и сделают. Поначалу зайдут и просто где-то станут. Потом зайдут подальше и побольше. И т.д. В этом их тактика поведения все эти годы. И противоядие от этого пока Россией не придумано. Повторюсь - этим противоядием могли бы быть реальные красные линии, но этот красивый термин уже превращен в анекдот и полностью себя дискредитировал, ибо вполне четко объявляемые красные линии пересекались врагом уже многократно.
Кстати, про красные линии. Слыхал недавно такую штуку, что распиаренные F-16 якобы уже летают по украине, но чтобы их не накрывали на аэродромах, их базируют в Румынии. А чтобы избежать явного участия Румынии в войне, применяют такую фишку - они залетают, садятся на каком-то украинском аэродроме буквально минут на 20, дозаправляются и летят воевать. Формально они взлетают в бой с украинского аэродрома. Байка? Может быть. Но не удивлюсь, если они в итоге так и будут делать. И ничего противопоставить этому Россия не сможет, ибо формальность соблюдена, а бить по Румынии просто потому что туда время от времени возвращаются самолеты - так это давно можно по всей Европе бить, поскольку их наземная техника, участвующая в войне на украине, тоже туда возвращается - на тот же ремонт и ТО.

Цитата: shmegelsky от 01.03.2024 01:32:24Смешно. Ибо эт парижу надобно думать, что оно будет делать, если и когда Москва решит, что франция является таки стороной конфликта и ВС РФ нанесут РБУ по территории стотыщпятистой республики. Учитывая, камингаут колбасы в части участия лягушачьего контингента в нанесении ударов франкскими рокетами по территории России - у Москвы есть сверхидеальное обоснование для этого. То что лягушачий контингент будут рвать на территории БУ, а ему при этом буквально нечем защищаться кроме как хоровым спиванием марсельезы - очевидно.

Думать надо, и они думают об этом. Но их практика и расчеты показывают, что Россия не будет ничем бить по территории Франции. Не было такого прецедента. Вы правильно сказали, что уже открыто сообщили, что французские ракеты летают под прямым руководством французов - и что? Где сокрушительный ответ со стороны России? А ведь еще недавно даже Хаймерсы боялись поставлять украине, опасаясь ответа России. Потом попробовали - прокатывает, потом дальше-больше. По сути, пока прокатывало всё. В этом причина, что реально они не боятся.

Цитата: DeC от 29.02.2024 14:02:49«Путин угрожает Западу ядерным оружием»: Западные СМИ дружно услышали в Послании только свое.

Да ну их на....... 
Они слышат не Путина а "голоса" из мира психбольных. Сегодня включаю немецкие новости(N TV), а там во всю говорят, что сказал Путин... Как то подумалось, а не рановато ли? Дослушал блок, переключаю на Россия24, а там прямой эфир обращения президента ... Вы не поверите, но они уже через 30 мин после начала обращения, сказали о чем он говорил....

Цитата: sssccc от 29.02.2024 20:19:09

Все правильно. Особенно точно про последнее китайское предупреждение наши "красные линии". К сожалению...

    В десятый раз... Какие красные линии были проведены официально?

Цитата: Юзеф от 01.03.2024 01:47:52А ведь еще недавно даже Хаймерсы боялись поставлять украине, опасаясь ответа России. Потом попробовали - прокатывает, потом дальше-больше. По сути, пока прокатывало всё. В этом причина, что реально они не боятся.

Вы немного не понимаете суть происходящего. Украина уже проиграла и сейчас идет разговор о послевоенном устройстве Европы. У Императора на столе лежат 2 варианта:
1) немецкий вариант. Германия убирает Шольца, к власти приходят АфД вместе с Сарой и объявляют о выходе Германии из ЕС. Объявляют о снятии всех санкций с РФ и Китая и построении оси Берлин-Москва-Пекин.
2) Британский вариант. Оставляем Шольца и компанию при власти в Германии, хуситы усиливают блокаду Красного моря, американцы уменьшают поставки газа. Совместными усилиями РФ, Британия, Турция и США добивают еврорейх, и на развалинах ЕС Британия уже строит свой собственный мини-ЕС с центром в Лондоне, но без восточной Европы.
Париж (читай Лондон) и Берлин активно продвигают свои проекты, стараясь потопить конкурента. А Император на это смотрит и говорит «а мне это зачем?». Но Берлин и Париж (с Лондоном) это не хотят слышать и продолжают продавливать каждый свой проект. Отсюда все эти сливы от Шольца о том что британцы и французы говорят куда стрелять по РФ, и соотвественно заявления Макрона о том что НАТО войдёт на Украину.

Цитата: gravass от 29.02.2024 21:30:15Бгггг ...  Ледокол им на кой х.й сдался, авианосец понятно - плавать в море которое выкопали , а вот ледокол им зачем ???  ржу не могу ))))

    Колоть лед, который наморозят.

Цитата: DeC от 29.02.2024 11:37:15Пожилые люди могли бы потесниться и помочь решить квартирный вопрос семьям с детьми, которым трудно найти подходящий вариант на рынке жилья,

Было, было...

Цитата: Мерк от 01.03.2024 01:22:18Допустим, Франция действительно в открытую введёт какие-то свои контингенты (условные 3 батальона пехоты) и разместит их на западной Украине, сменив части ВСУ на границе с Белоруссией.

Продолжайте мысль. А кто сменит эти три условных батальона на французской границе? Французские фермеры?

Цитата: k3sv от 01.03.2024 04:14:40в небраску может еще и неплохо, а то могут дело пришить какое о растлении малолетних

Это у них скоро будет не компромат, а мейнстрим. Обвинять будут в пренебрежении чьими-либо прелестями, например ЛГБТ. Вот за это скоро будут рвать на ветошь.

Цитата: Доктор Удмурт от 01.03.2024 03:04:59Украина уже проиграла и сейчас идет разговор о послевоенном устройстве Европы. У Императора на столе лежат 2 варианта:
1) немецкий вариант. Германия убирает Шольца, к власти приходят АфД вместе с Сарой и объявляют о выходе Германии из ЕС. Объявляют о снятии всех санкций с РФ и Китая и построении оси Берлин-Москва-Пекин.
2) Британский вариант. Оставляем Шольца и компанию при власти в Германии, хуситы усиливают блокаду Красного моря, американцы уменьшают поставки газа. Совместными усилиями РФ, Британия, Турция и США добивают еврорейх, и на развалинах ЕС Британия уже строит свой собственный мини-ЕС с центром в Лондоне, но без восточной Европы.

Ерунда это, к сожалению. Ни Париж, ни Лондон и уж тем более ни Берлин не обладают субъектностью. Субъект - США, все евроклоуны сделают то, что решат за океаном. США же недоговороспособны чуть более, чем полностью в настоящем виде, но понимают, что военное поражение - это конец США в том виде, который мы знаем. Кое-кто за лужей уже квакает об этом. Поэтому они сделают всё чтобы затянуть/заморозить конфликт, да вот незадача - хохлы могут кончиться немного раньше, чем они хотят. Следовательно им придётся загонять на войну еврошваль, как бы они не упирались.

Цитата: Юзеф от 01.03.2024 01:22:28Ну и, собственно, все разговоры последнего времени о том, что Россия вот-вот нападет на НАТО - не из этой же серии? И Ллойд Остин сегодня очередной раз вбросил, что если украина проиграет, то НАТО придется воевать против России. Все это явный разогрев войны именно на уровне НАТО против России. Я не знаю, что намерено предпринимать ВПР РФ, но дело ИМХО идет к полномасштабной войне с НАТО, там, походу, решение приняли.

Наглосаксы готовят переговорную позицию, пытаясь застращать Россию и дать пятой колонне внутри России "аргументы" для давления при принятии решения о переговорах и переговорной позиции на этих переговорах.
Блефуют от страха и безысходности, а что им остается делать? Ну не поддастся Россия на этот шантаж - своему пиплу будут втирать, что хорошую жизнь разрушает злой Путин.
Проверять решимость России на ядерный ответ СОБОЙ ни одна страна не хочет. Это не аксиома, это базовый инстинкт - жить-то хочется.
Но "труженики информационной войны" конечно будут отрабатывать заказ по блефу - стращать, нагнетать, порождать неуверенность. 
Понимаем, работа.

Теперь все видят, кто агрессор - это Вашингтон, заявила официальный представитель МИД России Мария Захарова в Telegram-канале, комментируя заявление шефа Пентагона о возможном столкновении России и НАТО.
"Это прямая угроза России или попытка придумать отговорку для Зеленского? И то, и другое безумно. Зато теперь все видят, кто агрессор - это Вашингтон", - написала Захарова.
В последнее время на Западе все чаще озвучиваются идеи о прямом вооруженном конфликте альянса и РФ. В Кремле же отмечали, что РФ не представляет угрозы, никому не угрожает, но не оставит без внимания действия, потенциально опасные для ее интересов. Кроме того, в последние годы РФ отмечает беспрецедентную активность НАТО у западных границ.
                   
https://ria.ru/20240229/mid-1930351793.html

Цитата: Пырьев от 01.03.2024 06:21:59Ерунда это, к сожалению. Ни Париж, ни Лондон и уж тем более ни Берлин не обладают субъектностью. Субъект - США

Вот как раз в субъектности США я отсюда из США и сомневаюсь. Я бы скорее признал субъектность Германи чем США. Отцы-основатели США сделали США именно таким каким она есть, чтобы США была максимально несубъектной. В США субъектны кто попало - идивидуальные штаты, группы в истеблишменте демпартии или республиканцев, группы влияния Лондона или еще кого-то, Чайнатауны со своей китайской полицией. Только США как таковое не субъектно. США - это всегда сумма векторов всех групп влияния. Пока все капиталисты в США боялись коммунистов и что у них отнимут их капиталы, сумма векторов была направлена на противостояние СССР. Когда СССР развалился и наступил глобальный ГБО (грабь-бухай-отдыхай), сумма векторов групп влияния и была направлено на то чтобы грабить и бухать. А вот сейчас США возвращаются в ситуацию максимальной дисфункции как государства, ровно как и перед первой мировой войной, потому что сумма векторов групп влияния становится нулевой. Вектор движения США превратился в точку и США больше никуда не движется, а просто сияет градом на холме, как и было задумано отцами-основателями.

Цитата: shmegelsky от 01.03.2024 02:42:05Пиндосов - не просто сильно расстраивает. А буквально в панику ввергает. Ибо успешная реализация Москвой целей и задач СВО - могила для их притязаний на планетарную гегемонию. Что в свою очередь могила для самих штатов в текущем виде. А если обратиться к более осязаемым примерам. То именно происходящее на БУ буквально связывает руки пиндосам, например, в акватории Красного моря, выставляя их на весь мир бессильными каличами, не способными защитить собственные интересы даже на море.

События в Красном море не связаны на прямую с хохляндией. В Красном море провал типовой стратегии "осел с золотом". Внезапно выяснилось, что не все готовы взять бабло у амеров за выполнение их хотелок. А чтобы всерьёз повоевать (с гробами под звездно-полосатыми флагами) уже не хватает административного ресурса в свете надвигающейся ГВ.

Цитата: Пырьев от 01.03.2024 06:21:59Ерунда это, к сожалению. Ни Париж, ни Лондон и уж тем более ни Берлин не обладают субъектностью. Субъект - США, все евроклоуны сделают то, что решат за океаном. США же недоговороспособны чуть более, чем полностью в настоящем виде, но понимают, что военное поражение - это конец США в том виде, который мы знаем. Кое-кто за лужей уже квакает об этом. Поэтому они сделают всё чтобы затянуть/заморозить конфликт, да вот незадача - хохлы могут кончиться немного раньше, чем они хотят. Следовательно им придётся загонять на войну еврошваль, как бы они не упирались.

Да всё они договороспособны и сша. 
И давно бы всë разрулили если бы не украина. 
Ведь задача что бы украина сама, согласилась на переговоры. А сша и др. Были бы помощниками. 
Но Зельц выбрал др. Тактику. 
Денег нет он орёт на весь мир памагите, хулиганы зрения  лишают. 
А общественное мнение пока ещё на стороне Украины. Приходится давать. 
Зельц уступает на поле боя, он опять орёт на весь мир. Дайте оружия, а я хлопцев насобираю ещё на год мясорубки. 
И что делать???? 
Забить болт это проигрышь США, а уговорить Украину не получается. 
Задача всех дипломатов сейчас, придумать такую хню, что бы и перемирие установить и Зельц и Ко были пушистыми. 
Как пан Петро с Минском. 
Он сейчас герой, дал время для подготовки к СВО.

Официальный представитель государственного департамента США Мэттью Миллер в четверг был вынужден уточнить позицию ведомства о "хорошо известной" поддержке Вашингтоном своих союзников после напоминания ему о том, сколько стран были брошены Штатами за последние десятилетия.

Отвечая на брифинге на вопрос о поддержке Украины, Миллер заявил, что "авторитет Америки в том, что касается выполнения договоренностей перед союзниками, хорошо известен на протяжении десятилетий".
              
Вслед за этими словами журналисты напомнили представителю госдепа о "брошенных США" камбоджийцах, южных вьетнамцах, курдах и афганцах после того, как все они получили от Вашингтона обещания поддержки, и добавили, что "хорошо известной является долгая история того, как (США - ред.) бросали союзников".

"Думаю, что когда речь идет о союзниках, а точнее, я говорю о наших союзниках по НАТО, я думаю, что история нашей поддержки понятна, а также понятна приверженность со стороны президента", - уточнил Миллер.
                   
https://ria.ru/20240301/gosdep….html?in=l
                 
Ну вот. Уточнил про союзников по НАТО.
А Украина пока не в НАТО.
Значит её поддержка продержится на авторитете, который "хорошо известно на протяжении десятилетий" до определенного момента времени, а потом...
            
Интересно, на Украине такие заявления Мэтью Миллера читают?

Венгрия хочет, чтобы 18 миллионов долларов, которые она ранее внесла в Европейский фонд мира, были направлены не на оружие Украине, а на укрепление безопасности в Чаде, заявил министр иностранных дел и внешнеэкономических связей Венгрии Петер Сийярто.
                  
Он повторил ранее высказанную позицию венгерского правительства, что Будапешт не желает принимать участие в общих акциях, направленных на отправку оружия и накладывающих на Венгрию какие-либо финансовые обязательства.

"Мы не вкладываемся в поставки оружия Украине из "Европейского фонда мира". Поэтому по правилам ЕС мы можем использовать нашу пропорциональную денежную долю в интересах других целей, важных с точки зрения европейской безопасности", - сказал Сийярто на пресс-конференции с коллегой из Чада.
                     
https://ria.ru/20240229/siyyar….html?in=l
                
А можно было просто сказать, что Петер Сийярто послал киевских нацистов "в Чад".

Канцлер ФРГ Олаф Шольц в вопросе поставок Украине немецких ракет Taurus скрывает свое недоверие к Киеву техническими нюансами с немецким персоналом, пишет в своей статье для издания Focus эксперт из Университета Осло Фабиан Хоффманн.
                
"Отказ в поставке невозможно объяснить техническими характеристиками крылатых ракет Taurus и их эксплуатацией. Настоящая проблема заключается в отсутствии доверия федерального канцлера к Украине", — утверждает эксперт.
По его мнению, Шольц опасается, что украинцы, если дать им возможности самостоятельно планировать атаки, могут использовать Taurus таким образом, который "не понравится" ему.
                  
https://ria.ru/20240301/sholts-1930387547.html
                    
Вон оно чо!
Оказывается ливерная колбаса опасается, что украинцы будут запускать ракеты куда захотят, а не куда укажет хозяин. 
Видимо Шольц знает, что такие прецеденты уже были. 
Интересно от кого? 
От бритов?