Большой передел мира

270,951,903 525,765
 

  Сизиф russia
30 дек 2024 13:20:26
! Завел ветку про азербайджанский самолет
Дискуссия  439

Завел ветку
Катастрофа азербайджанского самолета

Дальше по этой теме пишем в ней.
Отредактировано: Сизиф - 30 дек 2024 13:20:38

Фильтр
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,965.42
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,718
Читатели: 54
США-Китай
Дискуссия   65 4
Джо Байден заподозрил Китай в сборе секретных данных с помощью электрокаров и поручил Министерству торговли провести расследование, чтобы понять, представляют ли угрозу нацбезопасности «подключенные» китайские автомобили, передает FT.

Байден сравнил китайские автомобили со «смартфонами на колесах» и выразил обеспокоенность, что те могут собирать конфиденциальные данные о гражданах и инфраструктуре США и отправлять китайским властям. Он также не исключил, что власти КНР могут получить удаленный доступ к произведенным в Китае транспортным средствам.

Веселый
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.61 / 28
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,965.42
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,718
Читатели: 54
HP
Дискуссия   139 5
HP запустил платную подписку на принтеры, за $7 в месяц можно напечатать 20 страниц. Акции выросли.
 


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.69 / 40
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,965.42
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,718
Читатели: 54
Германия
Дискуссия   132 0
"Роснефть" начала процесс продажи своего немецкого подразделения, включая нефтеперерабатывающий завод, заявило министерство экономики Германии.


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.35 / 40
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,939.15
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,892
Читатели: 82

Глобальный Модератор
О встрече в Москве представителей основных палестинских политических сил 
403-01-03-2024

https://mid.ru/ru/foreign_policy/news/1936211/


СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ


 


29 февраля - 1 марта в Москве при поддержке МИД России и Института востоковедения РАН состоялась консультативная встреча представителей 14 палестинских политических организаций. С приветственным словом к её участникам обратился Министр иностранных дел России С.В.Лавров. Он пожелал палестинским гостям успешной работы, подчеркнув важность восстановления внутреннего единства на фоне беспрецедентного кризиса в секторе Газа и на других палестинских территориях. Министр также выделил приоритетный характер задачи преодоления внутрипалестинского раскола на политической платформе Организации освобождения Палестины в качестве одной из ключевых предпосылок для налаживания всеобъемлющего процесса политического урегулирования палестинской проблемы на общепризнанной международно-правовой основе, итогом которого должно стать создание независимого палестинского государства в границах 1967 г. со столицей в Восточном Иерусалиме, сосуществующего в мире и безопасности с Израилем.


По результатам двухдневных дискуссий, прошедших в конструктивной дружественной атмосфере, палестинцами было принято консенсусное итоговое заявление. Участники встречи осудили применение насилия в отношении гражданского населения сектора Газа и других палестинских территорий, призвали к обеспечению необходимого гуманитарного содействия всем нуждающимся.


В тексте документа также акцентирована неприемлемость попыток изгнать палестинское население со своей земли, а также отделить сектор Газа от остальных палестинских территорий, лишив тем самым палестинцев возможности реализовать подтвержденное международными решениями право на создание своего независимого государства.


Было условлено продолжить межпалестинский диалог в целях восстановления национального единства на платформе Организации освобождения Палестины в качестве единственного законного представителя палестинского народа.


Российская сторона надеется, что заданный в Москве импульс процессу межпалестинского примирения получит дальнейшее развитие, готова и далее вносить свой вклад в усилия по продвижению всеобъемлющего урегулирования палестино-израильского конфликта на известной международно-правовой основе, включая арабскую мирную инициативу, утвержденную решениями саммитов Лиги арабских государств и Организации исламского сотрудничества.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.45 / 30
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,965.42
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,718
Читатели: 54
Германия
Дискуссия   144 1
Минобороны Германии инициировало проверку вероятного перехвата сообщений ВВС ФРГ о «теоретическом использовании ракет Taurus», - DPA

Издание T-Online пишет, что дело ведёт военная контрразвездка.
 
Ранее СМИ России опубликовали аудиозапись разговора высокопоставленных офицеров Бундесвера от 19 февраля о перспективе отправки ракет Taurus Украине и возможности ударов ими по Крымскому мосту.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.09 / 40
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,965.42
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,718
Читатели: 54
США
Дискуссия   42 0
Байден подписал краткосрочный бюджет во избежание шатдауна
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.31 / 23
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,965.42
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,718
Читатели: 54
Сладкий белок
Дискуссия   67 0
Экс-канцлер Германии Герхард Шредер продегустировал в Дубае российское мороженое без молока и сахара на основе растительного сладкого белка. 

Сладкий белок, разработанный компанией "Эфко", уже сертифицирован в ОАЭ. Он может использоваться также в производстве газированной воды, конфет и других продуктов.
 



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.92 / 39
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,371.00
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,892
Читатели: 38
Цитата: shmegelsky от 01.03.2024 20:37:50Самое забавное, что макарошка своим явно истерическим припадком хоробрости подставил всю живность в банке.

Надо наблюдать за поляками.
Они себя позиционируют, как "военных лидеров ЕС" (и всего Мира, типа более раздутые хохлы)  
Как они реагируют на Макрона.
Никак.
Обратите внимание военные франки присутствуют в Прибалтике и Румынии.
Польша вотчина англосаксов.
Те же немцы, хотели бы проехаться по Польше, да кто ж их туда пустит.
"Инициативу" Макрона кроме как "пук в лужу" оценить нельзя.
Отредактировано: Портос - 01 мар 2024 23:17:33
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.51 / 31
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,965.42
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,718
Читатели: 54
Байден
Дискуссия   144 2
Байден объявил, что Соединенные Штаты предоставят Украине «дополнительные запасы продовольствия и припасов по воздуху»

Белый дом немедленно отказался от заявления Байдена о переброске самолетов на Украину: «Он имел в виду сектор Газа».
 



Веселый
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.08 / 38
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,965.42
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,718
Читатели: 54
США
Дискуссия   45 0
Президентская дуэль. В один день два основных оппонента в президентской гонке - Байден и Трамп - посетили приграничные районы Техаса. Трамп приехал в городок Игл-Пасс, который заполонили сотни тысяч нелегалов. И пообещал их всех депортировать - как только станет президентом.

Трамп же уличил Байдена в том, что у него руки по локоть в крови - из-за нежелания останавливать поток мигрантов, среди кого немало преступников. Один из таких нелегалов недавно убил студентку-медсестру в Джорджии. Другие - представители картелей - терроризируют Америку.

Губернатор Грэг Эбботт с радостью встретил Трампа в Техасе - а приезд Байдена он проигнорировал. Губернатор Техаса пообещал и дальше депортировать нелегалов в либеральные мегаполисы, где это уже привело к гуманитарному кризису. И в обход Вашингтона контролировать границу.

Байден же в Техасе снова поплыл - и вместо мигрантов начал обсуждать лесные пожары. А затем ещё и назвал скептиков “глобального потепления” неандертальцами. Это очередная методичка Демпартии - называть причиной миграционного кризиса “изменение климата”.

Демократы окончательно пустили на самотёк ситуацию на границе. Трамп же называет миграционный кризис настоящей войной, объявленной картелями США. И обещает устроить против них - а также и нелегалов - целую военную операцию в случае своей победы, отправив на границу войска из Европы. Ну а если же выиграет Байден, то граница США окончательно рухнет под напором нелегалов.


 
//Малек Дудаков
 
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.77 / 34
  • АУ
shova
 
ussr
57 лет
Дилетант
Карма: -344.85
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 842
Читатели: 0

Бан в разделе до 14.01.2025 00:24
Статья похожа на компиляцию мыслей с  нашего форума.
 
https://ria.ru/20240…66220.html
 
 ...Кстати, Ллойд Остин весьма корректно сформулировал, что воевать придется НАТО, а не США, что с высокой степенью вероятности означает, что на бойню планируется отправить исключительно европейцев. Это логично, поскольку уклонение Штатов от прямого конфликта с Россией дает надежду, что за океан не прилетит: Москве, как и Вашингтону, хочется избежать прямого столкновения, которое неизбежно повлечет глобальный ядерный конфликт. Ну а если русские решат в очередной раз преподать урок позабывшим историю европейцам и на этот раз застеклят половину Старого Света, так американцев это вполне устроит — они Европу и так под нож пускают, ее никому не жалко. Включая европейских глобалистских лидеров, надеющихся спасти свои шкуры за счет принесения собственных стран в жертву.
 
Наверное, именно в этом главная проблема России, Китая, всего незападного мира (да и существенной части Запада): нам противостоят силы, у которых нет вообще никакой привязанности, любви и чувства долга по отношению к странам, которыми они руководят. Они убеждены, что лично им удастся не просто спастись, но и устроиться наилучшим образом в рождающемся новом мире. Причем неважно где — они уверены, что подходящих комфортабельных и безопасных местечек в Северной либо Латинской Америке, Австралии или Новой Зеландии на них хватит. А если ради этого необходимо отправить на смерть сотни тысяч и даже миллионы своих сограждан или подставить Париж под русские ракеты, то так тому и быть. Ни сожалений, ни колебаний, ни пробуждения совести от этих людей ждать не приходится...
Но — не сужу…
Я сам причастен.
Я это тоже одобрял.
  • -0.46 / 49
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,965.42
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,718
Читатели: 54
Иран-ЮАР
Дискуссия   52 4
Посол Исламской Республики Иран в ЮАР объявил о начале импорта в Иран парной баранины и телятины из этой африканской страны
 

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.53 / 31
  • АУ
ДмитрийА
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +847.98
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,165
Читатели: 0
Цитата: неКони от 01.03.2024 04:06:25ВАШИНГТОН, 29 февраля. /ТАСС/. Россия располагает крупнейшим и наиболее разнообразным ядерным арсеналом, считает глава Стратегического командования (STRATCOM) Вооруженных сил США генерал ВВС Энтони Коттон.

А что толку с того арсенала, если руководство России его никогда не променяло и с вероятностью 99,99% не применит? У нас ведь и тактических батонов больше, чем у всего остального мира, вместе взятого, и что с того? Их не применяли и не применят никогда с той же вероятностью 99,99%. Когда-то, в 1991 году, у СССР было около 50000 танков, опять же, больше, чем у всего остального мира, вместе взятого. Как это помогло СССР сохраниться? Никак. Все остальные арсеналы - такое же железо, само по себе, без политической воли, и просто воли руководства страны - это всего лишь мёртвые железяки. Неприменение силы - равносильно её отсутствию.
  • -3.04 / 113
  • АУ
OldViper
 
russia
65 лет
Слушатель
Карма: +946.58
Регистрация: 26.09.2011
Сообщений: 1,191
Читатели: 0
Цитата: alb@tros от 01.03.2024 16:40:08Ну, можно считать, что вопрос с поставками германцами хохлам ракет закрыт окончательно.
Вряд ли узнаем, но очень интересно откуда эта запись появилась.
Ну, не в забегаловке же, за кружкой пива, собралось офицерство потрындеть за Крымский мост.
И, предполагаю, что речь шла не только о мосте, а предъявлена к обзору только часть беседы...Улыбающийся

Самое главное, чтобы современного Штирлица не спалили в ажиотаже....
Тут предъявами не обойдёшься...
"Когда уходят герои, на арену выходят клоуны". (Генрих Гейне)
"Дабы погубить Отечество, достаточно даже одного негодяя". (Наполеон Бонапарт)
"И не говорите мне, пожалуйста, о терпимости, для неё, кажется, отведены специальные дома" (Марк Алданов)
  • +0.41 / 12
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,965.42
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,718
Читатели: 54
США
Дискуссия   94 0
Ястребы в Вашингтоне придумали очередную “гениальную” затею. Они предлагают Белому дому продолжить опустошать военные арсеналы Пентагона на Украине - но уже без их пополнения. Это может быть даже не совсем законно - и точно идёт против всех регламентов Пентагона.

Фактически речь идёт о том, чтобы спускать на Украине неприкосновенные запасы ракет и снарядов, отобрав их у самой армии США. Это ещё и шантаж Конгресса - мол, раз изоляционисты не хотят согласовывать украинские транши, то теперь их поставят перед выбором. Не даёте деньги - и тогда уже нацбезопасность США под угрозой.

Это и очевидный жест отчаяния. Ведь ситуация на украинском фронте быстро развивается не в пользу Киева, который вынужден отступать на разных направлениях. Украине уже приходится мобилизовывать фермеров - уничтожая последнюю индустрию, которая приносила им хоть какие-то деньги. Помогают в этом и Польша со Словакией, блокирующие поставки зерна.

В Конгрессе же сохраняется тупиковая ситуация. Недавний компромиссный план - выделить Киеву на 61, а лишь 47 миллиардов долларов - сегодня похоронили лидеры обеих партий. До конца марта продолжатся бюджетные войны - а потом у Конгресса новые отпуска и подготовка к выборам.

Поэтому и появляются отчаянные планы отобрать у Пентагона вообще всё - ради шкурных интересов Байдена. Впрочем, это может тут же привести к судебному иску со стороны республиканцев. Они видят неизбежным поражение Украины - и надеются этим ещё и потопить президентство Байдена.


//Малек Дудаков
 
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.03 / 42
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,965.42
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,718
Читатели: 54
США
Дискуссия   49 0
Дипстейт заволновался. Очередную волну истерики в Вашингтоне устроили представители разведсообщества США. Они паникуют из-за перспективы возвращения Трампа в Белый дом. Аппаратчики спецслужб ожидают больших чисток, которые устроит Трамп в случае своей победы.

Трамп уже обещает уволить тысячи сотрудников ФБР, ЦРУ и АНБ - заместив их своими людьми. Он хорошо помнит, как они саботировали его политику на первом сроке. И устраивали слежку за Трампом. А затем - в 2020 году - помогли затушевать скандалы вокруг Хантера Байдена.

Либеральные разведчики запаниковали - и заранее обвиняют Трампа в попытке обезглавить все американские спецслужбы. А заодно через их голову попытаться вести переговоры с другими странами - Россией и Китаем. Не зря возможным эмиссаром Трампа может стать Такер Карлсон.

Энн Эпплбаум - жена Радека Сикорского, нынешнего министра иностранных дел Польши - так и вовсе уверена, что США при Трампе станут “автократией”. Он договорится с Россией по Украине. А европейцам тогда придётся воевать и с США - которые начнут жёстко додавливать Евросоюз.

В последнем опросе Bloomberg 80% американцев назвали Байдена слишком старым для переизбрания. Трамп же обходит Байдена на 5 пунктов - 48% на 43% - общенационально. И лидирует в 7 из 7 ключевых штатов. Поэтому в Вашингтоне такой переполох из-за Трампа - слишком многим грозит “ответка” за всё, что они успели понатворить в течение последних лет.


//Малек Дудаков
 
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.68 / 37
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +808.86
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,390
Читатели: 10
Цитата: Пырьев от 01.03.2024 06:21:59Ерунда это, к сожалению. Ни Париж, ни Лондон и уж тем более ни Берлин не обладают субъектностью. Субъект - США, все евроклоуны сделают то, что решат за океаном. США же недоговороспособны чуть более, чем полностью в настоящем виде, но понимают, что военное поражение - это конец США в том виде, который мы знаем. Кое-кто за лужей уже квакает об этом. Поэтому они сделают всё чтобы затянуть/заморозить конфликт, да вот незадача - хохлы могут кончиться немного раньше, чем они хотят. Следовательно им придётся загонять на войну еврошваль, как бы они не упирались.

Где-то так и я вижу ситуацию. И предлагаю поставить себя на секунду на место гегемона. Если представит себе, что сейчас действительно идет битва за мировой порядок, а не просто спектакль, который разыгрывают сильные мира сего перед хомячками (не стал бы сбрасывать это со счетов, учитывая, например, как дружно все, включая РФ, подхватывают ключевые нарративы глобализма - тот же ковид, тот же искуственный интеллект)... Так вот, если битва реально идет, то сейчас США, Британия должны ощущать, что порядок несколько уплывает из-под ног. Они, конечно, и в этой мутной воде рубят бабки - грабя Европу, в основном. Но глобально ситуация неблагоприятна. Особенно, если украина сольет полностью и Россия зайдет на ее территорию. И что, США с Британией просто так будут на это грустно смотреть? Конечно, они будут искать способы переломить ситуацию. И в отличие от бандеровцев, у них ресурсов еще хватает. И битва будет продолжена. В контексте этого войну РФ с Европой я вообще не исключаю. Европа не субъектна, ее могут и кинут в горнило. Ее тоже не жалко.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • -0.73 / 46
  • АУ
amga
 
russia
на Каме
73 года
Слушатель
Карма: +1,152.33
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 773
Читатели: 2
Канцлер Германии Олаф Шольц, возможно, лжет, утверждая, что ракеты Taurus нельзя поставлять Киеву по причине того, что это требовало бы прямого участия специалистов бундесвера в настройке на Украине оборудования, предполагает издание Focus.
                   
"Это ставит канцлера Олафа Шольца в затруднительное положение. Ранее он отверг возможную поставку Taurus на Украину на том основании, что для запуска крылатых ракет на Украине нужны немецкие солдаты. С другой стороны, генералы в записи предполагают, что Украина сможет управлять ими и самостоятельно", - пишет издание в статье с заголовком "Врет ли канцлер? Россия прослушала разговоры люфтваффе и поставила Шольца в затруднительное положение".
                 
https://ria.ru/20240302/taurus-1930623957.html
                  
Немцы начали что-то подозревать...
                    
Жалко, что пока не начали понимать, что они уже по самые уши в конфликте на Украине.
Отредактировано: amga - 02 мар 2024 02:40:20
  • +1.89 / 43
  • АУ
amga
 
russia
на Каме
73 года
Слушатель
Карма: +1,152.33
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 773
Читатели: 2
Конфликт на Украине является "нашим делом", но участвовать в нем в "военном отношении" НАТО не может, заявил агентству PAP польский генерал, экс-командующий сухопутными войсками страны Вальдемар Скшипчак.
             
"Ввод (войск. – ред.) любого члена НАТО на территорию Украины равнозначен полномасштабному конфликту и началу третьей мировой войны", — заявил Скшипчак, комментируя слова президента Франции Эммануэля Макрона о возможности отправки западных военных на Украину.
                
"Война на Украине – это, конечно, наше дело, но мы не можем в военном отношении участвовать в этом конфликте", — заявил генерал.
                 
Скшипчак добавил, что ситуация для Украины на фронте становится все тяжелее, в то время как у России есть стратегическое преимущество.
                  
https://ria.ru/20240302/genera….html?in=l
                    
Т.е. бывший командующий сухопутными войсками страны делает вид, что польские военные не участвуют в конфликте. 
Он наверное думает, что об этом никто в Польше не знает. 
                
А так да, все эти борцы с Россией  находятся в состоянии    -  "и хочется и колется".
  • +2.46 / 55
  • АУ
amga
 
russia
на Каме
73 года
Слушатель
Карма: +1,152.33
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 773
Читатели: 2
Официальный представитель МИД России Мария Захарова прокомментировала сообщения о блокировке ряда немецких аккаунтов в соцсети X", распространявших запись беседы военных ФРГ об ударе по Крымскому мосту, отметив, что происходящее называется "заметать следы".
                 
Ранее таблоид Bild сообщил, что в немецком сегменте соцсети X" по настоянию бундесвера заблокирован ряд аккаунтов, распространявших запись этой беседы.
"Это называется "заметать следы". 
Все пойдет по тому же сценарию, как и немецкое "расследование" терактов на "Северных потоках"? Граждане Германии должны знать от (канцлера ФРГ Олафа Шольца о правах заграничного человека в России, БелоруссииКитае, но только о своих, немецких правах", - написала Захарова в Telegram-канале.
                     
https://ria.ru/20240302/zakhar….html?in=l
                 
Свобода слова в "демократической" Германии  -  это свобода заблокировать запись беседы  военных ФРГ об ударе по Крымскому мосту.
                    


В то же время: " В бундесвере считают запись беседы офицеров об ударе по России подлинной".
                   
Запись разговора высокопоставленных офицеров немецкой армии об ударе по Крымскому мосту распространяется среди военных в бундесвере, которые считают ее аутентичной, сообщает немецкое издание Welt.
                  
https://ria.ru/20240302/zapis-1930625781.html
Отредактировано: amga - 02 мар 2024 03:16:01
  • +2.47 / 57
  • АУ
Сейчас на ветке: 177, Модераторов: 0, Пользователей: 31, Гостей: 115, Ботов: 31
 
1Norther12 , A-lexx , AlexanderII , OlegNZH-2 , Ratiborus , Shulz , Solai , Suite , Swet , Talin , alex_moro , alic1793 , footuh , gala , izverg , prof , saadak100 , sdfyns , svetliy1963 , vombat , wow , АНТК , Бездельник , ДедМиши , Константиныч , Кубаноид , Маяковский , Павел ВИ , Салон62 , Старушка с Урала , шорох