Большой передел мира

267,622,461 522,784
 

Фильтр
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20

Было принято решение о том, что президент выйдет из предвыборной кампании.  Две причины: внутренние опросы демократов показывают, что он не может оправиться после дебатов, и, кроме того,  сбор средств начинает иссякать.
Итак, для Джо все кончено.  Но Белый дом пока не знает, как и когда сделать заявление. Будьте начеку.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.29 / 50
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,440.16
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,975
Читатели: 54
Boeing
Дискуссия   277 0
Концерн Boeing будет обвинен в преступном мошенничестве, компании дано время до конца недели, чтобы признать себя виновной или предстать перед судом.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.54 / 46
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
МОСКВА, 30 июн — РИА Новости. Демократы хотят избавиться от президента США Джо Байдена после крайне неудачных дебатов с Дональдом Трампом в пятницу, заявил миллиардер Дэвид Сакс.

«Члены Демократической партии и их союзники участвуют в полномасштабном восстании, чтобы помешать утверждению президента Байдена в качестве кандидата от Демократической партии, даже несмотря на то, что он получил все необходимые голоса на первичных выборах в 50 штатах», — написал предприниматель в социальной сети X.

По его словам, это решение спровоцировано не тем, что сторонники главы Белого дома внезапно обнаружили у него когнитивные нарушения, они знали об этом давно. Причина отказа от кандидатуры Байдена в том, что он проигрывает по всем опросам и, скорее всего, потерпит поражение на голосовании, уточнил Сакс.


https://news.mail.ru/incident/61740542/
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.46 / 35
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Демократы в панике настаивают на том, чтобы Джо Байден ушёл в отставку.

Дэвид Плуфф: "Это переломный момент... Грустно. Мне действительно больно это говорить. Между ними разница в три года. Сегодня вечером мне показалось, что между ними разница в 30 лет."

Мика Бжезински: "У Байдена была ужасная ночь. Он не мог сформулировать ни одной мысли. Даже в заключительном слове. Это самая легкая часть... Это было ужасно. Ужасно. Нет никакого способа раскрутить это дело."

Николас Кристоф: "Я думаю, что у Трампа, возможно, уже было преимущество перед дебатами. Эти дебаты вызвали множество вопросов у огромного числа избирателей-центристов. И у нас нет возможности после съезда выбрать кандидата, который будет более сильным. Так что, я думаю, сейчас самое время. Я думаю, у нас есть кандидаты получше, которые с большей вероятностью не допустят Трампа в Белый дом".

Эбби Филлип: "Паника, которую я слышу от демократов, не похожа ни на что из того, что я слышала в ходе этой кампании до сих пор. Ответы Байдена во многих случаях были бессвязными и вызывали серьезные проблемы. Здесь есть реальная обеспокоенность по поводу того, что был нанесен ущерб, который невозможно исправить".

Дэвид Аксельрод: "Я думаю, что было чувство шока от того, как он выступил в начале этих дебатов. Как звучал его голос. Он казался немного дезориентированным. Он действительно становился сильнее по мере продолжения дебатов, но к тому времени началась паника. Будут дискуссии о том, стоит ли ему продолжать."

Макс Бут: "Я думаю, что это катастрофа для президента Байдена. Я защищал его как лучшую жизнеспособную альтернативу Трампу, но, к сожалению, после вчерашнего вечера я больше в это не верю. Я подумал, что он выглядел слабым. Он выглядел не в своей тарелке. На мой взгляд, это были худшие дебаты за всю историю президентских дебатов, начиная с 1960 года. Я думаю, это вызывает серьезные сомнения в том, сможет ли Байден остановить Трампа в ноябре, и, учитывая текущую ситуацию, я бы сказал, что он не сможет. Я бы сказал, что демократам нужен новый кандидат".

Сара Хейнс: "Президенту Байдену необходимо уйти в отставку и найти ему замену. Я бы попросила самых близких к президенту людей провести с ним очень тяжелый разговор. Демократы скрутились в крендель, чтобы сказать: "Не верьте своим лживым глазам". Джой Бехар в 81 год - это не Джо Байден в 81 год, и вчера вечером это было в полной мере продемонстрировано".

Алисса Фара: "Вчера вечером я была в шоке, наблюдая за этим. Это было намного хуже, чем я ожидала. Ему нужно поставить страну выше собственных амбиций и отойти в сторону".

Санни Хостин: "Байден проиграл эти дебаты. Я думаю, это точное описание того, что произошло. Во всем виновата простуда. Во всем виновато его заикание. Во всем виновата чрезмерная подготовка, что угодно. Но он проиграл. Возможно, ему нужно уйти. Возможно, ему нужно быть честным с самим собой и американским народом".

Алекс Вагнер: "Сегодняшнее выступление Байдена вызвало единодушную негативную реакцию. Он не сделал ничего, чтобы разубедить страну в том, что он очень стар и часто терялся".

Клэр Маккаскилл: "У Джо Байдена было одно дело, которое он должен был сделать сегодня вечером, но он этого не сделал. У него было одно дело, которое он должен был выполнить. И это было убедить Америку в том, что он справляется с этой работой в своем возрасте. И сегодня он потерпел неудачу в этом. Я не единственный, у кого сейчас разрывается сердце. Есть много людей, которые смотрели это сегодня вечером и ужасно сочувствовали Джо Байдену. И, знаете, вы должны спросить, как мы сюда попали? Почему у Демократической партии их [Гэвина Ньюсома или Гретхен Уитмер] нет в первых рядах?"

Чак Тодд: "Джо Байден выглядит как карикатура, которую рисуют консервативные СМИ. Вы видели это своими глазами. Я разговаривал со многими лидерами Демократической партии. Избранные лидеры коалиции. В связи с этим выступлением царит настоящая паника. Не то чтобы "о, это поправимо". Скорее, это "ладно, он должен отойти в сторону". Уровень паники особенно высок среди избранных демократов, которые должны разделить с ним избирательный бюллетень. Сегодня вечером паника в самом разгаре."

Ван Джонс: "Сегодня вечером он должен был пройти тест. Чтобы восстановить доверие к стране и к базе, но он не смог этого сделать. Я думаю, что есть много людей, которые захотят, чтобы он решил сменить курс. Мы все еще далеки от проведения нашего съезда, и у этой партии есть время найти другой путь продвижения вперед, если вы позволите нам это сделать. Но это было не то, что нам было нужно от Джо Байдена, и это лично причиняет боль. Для многих людей это не просто паника. Это боль."

Питер Бейкер: "За 38 лет работы в сфере политики я никогда не слышал, чтобы какая-нибудь партия впадала в такую панику, какую я слышал за последние 12 часов. Это своего рода политический эквивалент банкротства. Идет разговор о том, что делать и следует ли выдвигать нового кандидата. Даже такие люди, как сенатор Джин Шахин, действующий сенатор-демократ, сказали, что этот вопрос сейчас стоит на повестке дня."

Дженк Уйгур: "Этот человек, очевидно, слишком стар, у него что-то есть. Я не знаю, что именно. Он, очевидно, скрывает это. Деменция, болезнь Альцгеймера, Паркинсона, я не знаю. Но у него определенно что-то есть. Он ничего не помнит. Мы победили программу Medicare? Как вы думаете, они не собираются использовать это в рекламе? Как вы думаете, это лучший кандидат от Демократической партии? Демократическая партия - это катастрофа."

Джон Кинг: "Прямо сейчас в Демократической партии наблюдается глубокая, масштабная и очень агрессивная паника. Она началась через несколько минут после начала дебатов и продолжается прямо сейчас. В ней участвуют партийные стратеги и выборные должностные лица.  Это включает в себя сбор средств, и они обсуждают выступление президента, которое, по их мнению, было ужасным, и которое, по их мнению, навредит другим людям, участвующим в программе. Они обсуждают, что им следует с этим делать. Некоторые из этих разговоров включают в себя: должны ли мы пойти в Белый дом и попросить президента отойти в сторону? Должны ли видные демократы публично выступить с этим призывом?"

Джой Рид: "Всеобщая реакция была близка к панике. Люди, которые переписывались со мной, были очень обеспокоены тем, что президент Байден выглядит крайне немощным, крайне слабым".

Майкл Стил: "Сегодня вечером MAGA злорадствует, а демократы внешне беспокоятся о состоянии предвыборной гонки до такой степени, что не скрывают своих дискуссий о том, как им снять Джо с выборов".

Джо Скарборо: "Если бы он был генеральным директором и проявил себя подобным образом, сохранила бы его на посту генерального директора любая корпорация в Америке, любая корпорация из списка Fortune 500 в Америке? На самом деле, как пишет "Нью-Йорк таймс", он провел большую часть ночи с разинутым ртом и бегающими взад-вперед глазами. Он пропускал одну тренировку за другой. Вчера вечером мы увидели, почему эта гонка была близка к завершению и почему я опасаюсь, что Дональд Трамп станет следующим президентом Соединенных Штатов".

Билл Кристол: "Миллионы людей наблюдали за этим и думали, что еще четыре года он будет президентом, и это просто невыносимо. Я действительно чувствую, что мы переживаем настоящий кризис... Вы должны быть честны по этому поводу. Джо Байден не должен быть президентом в течение следующих четырех лет".

Однако после того, как Билл Клинтон и Барак Обама дали понять, что партия сохранит приверженность Джо Байдену, несмотря на широкое признание его очевидного маразма, на ум приходят слова Джорджа Оруэлла:

- Партия приказала вам не верить свидетельствам ваших глаз и ушей. Это был их последний, самый важный приказ.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.32 / 46
  • АУ
mich
 
germany
Слушатель
Карма: +1,050.83
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,151
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 01.07.2024 00:22:11
Было принято решение о том, что президент выйдет из предвыборной кампании.  Две причины: внутренние опросы демократов показывают, что он не может оправиться после дебатов, и, кроме того,  сбор средств начинает иссякать.
Итак, для Джо все кончено.  Но Белый дом пока не знает, как и когда сделать заявление. Будьте начеку.


непонятны некоторые вещи:
1. они всамделе думали, что "народ" не поймёт, что "король то голый"?
2. если понимали, тогда чего тянули ?
3. если НЕ понимали - они совсем долбанутые?
4. если все всё понимали и думали - зачем тянули?
5. почему было не снять своевременно из предвыборной кампании? или тупо прожирали бабло?

какой то сюр, диссонанс и системный кризис. Хочется надеятся что ведут какую то игру. Ибо если нет - всё очень-очень плохо у них там.
Отредактировано: mich - 01 июл 2024 03:24:35
  • +2.16 / 57
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: mich от 01.07.2024 03:19:35непонятны некоторые вещи:
1. они всамделе думали, что "народ" поймёт, что "король то голый"?
2. если понимали, тогда чего тянули ?
3. если НЕ понимали - они совсем долбанутые?
4. если если всё понимали и думали - зачем тянули?
5. почему было своевременно тянуть со снятием из кампании? или тупо прожирали бабло?

какой то сюр, диссонанс и системный кризис. Хочется надеятся что ведут какую то игру. Ибо если нет - всё очень-очень плохо у них там.

Ответ на все вопросы: борьба четыре кланов в демократической партии.
В силу своей недееспособности Байден устраивал все кланы. Камала по уровню своего интеллекта судя по всему эти четыре клана тоже устраивает. Любой более сильный, чем Байден президент выводит систему из равновесия, потому что сила появляется у одного из четырёх кланов, а это не устраивает остальные три. Это ответ на вопрос почему тянули.
 
Почему решили выставить Байдена на дебаты - ответ тоже очевидный. Трамп кинул перчатку в виде дебатов. Не поднять перчатку Байден не мог - Трамп сразу же зацепился за это, обвинив демократов, что они скрывают недееспособность Байдена. И даже имея приговор Трампу, идти на этот шаг было рисковано. Они посчитали, что накачают Байдена фармакологией и подготовят его. В конце концов - всего 90 минут. Но Байден был настолько плох, что не справился.

Но самое страшное для демократов не в том, что он не справился, а в том, что вся страна увидела его физическое и психоэмоциональное состояние. И, теперь, нужно принимать решение.

Есть ли красивые решения для демократов? Тут несколько таких красивых решений набросали. Но проблема то остаётся: любой кандидат кроме Байдена оборачивается системным кризисом внутри партии. И непонятно, как и кем будет принято решение по новой кандидатуре.

И вот демократы попали в цугцванг: Лучшим решением для них является сохранить Байдена в качестве кандидата в президенты, потому что все остальные решения - хуже, и партия рискует остаться без кандидата вовсе, да ещё и расколоться. С другой стороны, допускать Байдена ещё на четыре года - это кошмарные репутационные потери для партии. Особенно хорошего выхода для демократов нет.
Отредактировано: NavyGator - 01 июл 2024 03:39:35
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.36 / 59
  • АУ
Captain Obvious
 
Слушатель
Карма: +9.02
Регистрация: 01.07.2024
Сообщений: 20
Читатели: 0
Цитата: mich от 01.07.2024 03:19:35непонятны некоторые вещи:
1. они всамделе думали, что "народ" не поймёт, что "король то голый"?
2. если понимали, тогда чего тянули ?
3. если НЕ понимали - они совсем долбанутые?
4. если все всё понимали и думали - зачем тянули?
5. почему было не снять своевременно из предвыборной кампании? или тупо прожирали бабло?

какой то сюр, диссонанс и системный кризис. Хочется надеятся что ведут какую то игру. Ибо если нет - всё очень-очень плохо у них там.

Все всё знали, и все всё понимали. Лидерам демократов нужно было "событие" как причина для замены. И дебаты просто идеальны для этой цели. Заменой скорее всего будет Ньюсом и решение скорее всего было принято давно. Проблемы с ним две: 1) белый, цисгендерный карьерный политик 2) довел Калифорнию до ручки.

Но...
1) Он единственный с достаточным количеством политического капитала чтобы составить  конкуренцию Трампу. Кроме того втихую вел свою избирательную компанию уже больше года.
2) Основные две проблемы отталкивающие от кандидата демократов это возраст/здоровье и вопрос иммиграции. Ньюсом молод, энергичен и харизматичен. И как показала его кампания на губернатора, для того чтобы избраться, скажет что угодно. Признает что нынешняя иммиграционная политика провальна, изберётся и оставит все как есть.

Здесь очень важно угадать со временем. С одной стороны, нужно оставить достаточно времени чтобы показать его сильные стороны. С другой стороны важно не оставить достаточно времени чтобы высветили все его калифорнийские провалы. А те которые будут максимально освещать- списывать как Fox news propaganda. Для многих центристов которые лично не видели что он натворил в Калифорнии, его вариант будет выглядеть как спасение, вместо ужасного выбора представленного сейчас.
Отредактировано: Captain Obvious - 01 июл 2024 03:43:34
  • +2.05 / 32
  • АУ
Captain Obvious
 
Слушатель
Карма: +9.02
Регистрация: 01.07.2024
Сообщений: 20
Читатели: 0
Цитата: Andrew Carlssin от 01.07.2024 05:53:07

Мои варианты для дмократов
  1. Байден идет на выборы, считают так, как надо

  2. Байдена меняют на Мишель/Барака, вице идет Клинтонша. В какое-то время после выборов (либо в первый год, либо в последний год президентства - это условие конституции) президент уходит, рулит Клинтонша

  3. Байдена меняют на Хиллари, вице - Мишель. "Все идет по плану" (с)

  4. Байдена меняют на кого-то третьего (скажите - кто?), Клинтонша рулит ими из-за занавески.


Незнающий

Варианты 1 и 4 - самые невероятные.
Вариант 2 может не устроить Обамов - черт его знает, успеешь ли объявить себя тяжело больным до автокатастрофы
Вариант 3 принесет меньше голосов. Обамы популярнее Клинтонши.

Увы, "особенно хорошего выхода для демократов нет"

Я бы поставил на №3. Незнающий

Клинтон будет в позиции Джо через пару лет. Тут нужен кто-то моложе. Кого-то из Обам могут вытащить из загашника, но слишком велик риск что респы из этого смогут раздуть авторитаризм больше чем деменцию Джо. Давно уже гуляет конспирология что именно Обама дёргает за верёвочки.
Отредактировано: Captain Obvious - 01 июл 2024 06:13:50
  • +0.22 / 11
  • АУ
avt5160701
 
russia
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +8,868.56
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,733
Читатели: 9
Цитата: NavyGator от 01.07.2024 01:58:32МОСКВА, 30 июн — РИА Новости. Демократы хотят избавиться от президента США Джо Байдена после крайне неудачных дебатов с Дональдом Трампом в пятницу, заявил миллиардер Дэвид Сакс.
https://news.mail.ru/incident/61740542/

Еврейское лобби в действии. Яхуды просто в бешенстве от Деда. Это итоги дебатов и бурная реакция на них в американской прессе.
Самая мякотка здесь то, что мощнее всех зажигала "Ну Ёрк Таймс". На её выпад с требованием к Байдену свалить на пенсию, сам Дед отреагировал предельно болезненно чуть ли не извинениями.

Я тут решил глянуть, что же это за яхуды владеют этой газетёнкой, которая может какой-то колонкой, великого нашего, мощного Деда, к ответу призвать и поставить на место, и выяснил, что да, ей действительно владеют яхуды. Некто Сульцбергеры, а дедуля нынешнего владельца Артура Сульцбергера даже завещал захоронить себя в Израиле. О, как!
ЦитатаВ 1896 году Адольф Окс[англ.] купил убыточную газету «Нью-Йорк таймс» и организовал New York Times Company. С тех пор была основана одна из знаменитых газетных династий Окс-Сульцбергер[15]. В 1960 году, после того как издатель газеты стал публичной компанией, семья продолжает контролировать газету, имея в собственности контрольный пакет акций класса Б. Владельцы акций класса А имеют ограниченное право голоса. Такая двойная система позволяет владельцам продолжать контролировать компанию после того, как она стала публичной. Семье Окс-Сульцбергеров принадлежит 88 % акций класса Б[28]. Любое изменение проводящиеся в структуре компании, газеты, должно проводится и быть ратифицированным 6 из 8 директоров, которые пользуются доверием семьи. Членами правления являются: Daniel H. Cohen, James M. Cohen, Lynn G. Dolnick, Susan W. Dryfoos, Michael Golden, Eric M. A. Lax, Arthur O. Sulzberger, Jr. and Cathy J. Sulzberger[29].
Тёрнер Катледж, главный редактор «Нью-Йорк таймс» с 1952 по 1968, хотел скрыть влияние владельцев. Артур Сульцбергер регулярно писал записки своему редактору, каждая из которых содержала предложения, инструкции, жалобы и заказы. Если бы Катледж получал эти заметки, он смог бы стереть личность издателя в прах, прежде чем передать их своим подчинённым. Катледж думал, что если он удалил имя издателя из записок, то это защитит журналистов от чувства давления со стороны владельца[30].
https://ru.wikipedia.org/wiki/The_New_York_Times


Исполнительный директор холдинга и реальный автор требования к Байдену уйти - Мередит Левин, которая еще в молодости работала в Бнай-Брит, молодежной еврейской организации США. С неё всё и началось, в смысле новая история либерального чиновничества. В конце 2023 Левин запретила упоминание слова геноцид по отношению геноцида в Газе, и всякую другую на её взгляд "пургу", включая слово Палестина.
И вот пришла очередь Байдена. А как они умеют это делать, мы знаем. Теперь Деду хана. Вопрос лишь в цене.Жующий попкорн
Черная зависть к чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы этого форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 93 уровня.
  • +1.63 / 35
  • АУ
avt5160701
 
russia
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +8,868.56
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,733
Читатели: 9
Цитата: Телеграм-канал Ateo Breaking ✔В городах Турции собрались стихийные митинги

На видео протестующие кричат "Эрдогана в отставку"

Митинги спровоцировал беженец из Сирии, который изнасиловал 5-летнего ребенка.

https://t.me/Ateobreaking/122337

ШокированныйНезнающий
Черная зависть к чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы этого форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 93 уровня.
  • +2.58 / 40
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,751.74
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,354
Читатели: 11
Цитата: Captain Obvious от 01.07.2024 06:12:15Клинтон будет в позиции Джо через пару лет. Тут нужен кто-то моложе. Кого-то из Обам могут вытащить из загашника, но слишком велик риск что респы из этого смогут раздуть авторитаризм больше чем деменцию Джо. Давно уже гуляет конспирология что именно Обама дёргает за верёвочки.



Удивительно не то, что все требуют уйти от дел не сильно самоходного деда, а то, что это именно сегодня.
Ведь то, что он не ходит, и вообще ничего, даже мы с удаленного дивана, видели давно.
Ну не любит он ступеньки, а ему в студии их построили.

Но вопрос о другом. Когда его 5 лет назад двигали, все понимали и про возраст, и про его болячки. Но за спину посадили дурочку-хохотушку, а третим челом была бешенная ведьма в конгрессе.
О чём думали эти вроде крутые парни, которые типа управлют миром.
То есть, они управляют миром, не планируют даже на 2-4 года. Удивительно.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.71 / 26
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20

Скрытый текст
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.36 / 55
  • АУ
GD
 
russia
Подмосковье
64 года
Слушатель
Карма: +7,384.02
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,614
Читатели: 3
Цитата: Телеграм-канал Пул N3Марин ле Пен прокомментировала результаты выборов в парламент Франции.

https://t.me/dimsmirnov175/74242

ЦитатаМакрон проиграл всем - последние итоги первого тура выборов в парламент Франции:
✔️ «Национальное объединение» во главе с Марин Ле Пен и Жорданом Барделлой – 34,2% голосов.
✔️ «Новый народный фронт» Жан-Люка Меланшона – 29,2% голосов.
✔️ «Вместе» Эмануэля Макрона – 21,5% голосов.

Француским левакам такие итоги не понравились. "Протесты", включая бои с полицией, поджоги и (по возможности) грабежи начались ещё вчера, и вполне могут продолжиться сегодня.  Левые лидеры партий призывают не допустить победы правых, для чего клятвенно обещают снимать своих кандидатов со второго тура там, где они заняли третье место - для консолидации голосов. Всяческое возмущение неправильными итогами выборов выражают все, кому не лень, даже те, кого никто и не спрашивал. Во всей этой истории есть один интересный вопрос:
БУДЕТ ЛИ МАЙДАН ??
Теоретические основы современной политологии утверждают, что такое вполне возможно - ведь во Франции есть американское посольство...
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +3.36 / 62
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,314.09
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38
Цитата: NavyGator от 30.06.2024 21:51:46

Альянс Марин Ле Пен - 34%
Новый народный фронт (левые Меланшона) - 28,1%
Партия Мвкрона - 20,3%
Республиканцы (готовы войти в  правительственный альянс с партией Ле Пен) - 10,2%.

Безусловно это значительный успех партии Ле Пен, но это не победа.
Чисто математически пока ситуация не в пользу Ле Пен.
Её партия 34% + Республиканцы (?) 10,2% = 44,2%
Продажный Меланшон 28,1% + макроны 20,3% = 48,4%
Последним осталось добрать какую то мелочь, чтоб получить большинство в Парламенте.
Во втором туре, будет избрана куча мелких парий, которые оттянуть на себя 20-25% голосов и вряд ли они пойдут на коалицию с RN. 

На самом деле я думаю, что это к лучшему для RN (Ле Пен).
Пусть с нависшими проблемами разбирается правительство Меланшона с макронами.
Главный приз для Ле Пен это президентские выборы-2027.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +3.54 / 66
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: ДедМиши от 01.07.2024 07:49:43Удивительно не то, что все требуют уйти от дел не сильно самоходного деда, а то, что это именно сегодня.
Ведь то, что он не ходит, и вообще ничего, даже мы с удаленного дивана, видели давно.
Ну не любит он ступеньки, а ему в студии их построили.

Но вопрос о другом. Когда его 5 лет назад двигали, все понимали и про возраст, и про его болячки. Но за спину посадили дурочку-хохотушку, а третим челом была бешенная ведьма в конгрессе.
О чём думали эти вроде крутые парни, которые типа управлют миром.
То есть, они управляют миром, не планируют даже на 2-4 года. Удивительно.

В том то и дело, что два малокомпетентных человека (один - в силу возраста, вторая - просто по жизни) были нужны, чтобы уравновесить все кланы.
Вот, например, клан Большой Цифры разрушил планы всех остальных кланов о безраздельном и вечном правлении демократической партии с помощью электоральной реформы. Представители Большой Цифры в Конгрессе провалили этот план при голосовании.  И Демпартии просто не хватило голосов. 
А ведь если бы приняли эту электоральную реформу, то республиканцам пожизненно не хватало бы голосов для того, чтобы получить большинство в Конгрессе и на любых президентских выборах. 
И вот этот пример очень наглядно показывает, что означает влияние кланов в Демпартии и почему Президент не должен был принадлежать ни одному из кланов. И это мог быть только недееспособный Байден и некомпетентная и неумная (или наоборот очень компетентная и очень умная, но понимающая, что к чему) Камала Харрис. 
Ни один другой кандидат в силу принадлежности к одному из кланов не может устраивать другие кланы. 
И сейчас, если Байдена убедят уйти, ситуация с выборами в Демпартии уйдёт в ситуацию стратегической неопределённости.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.23 / 22
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: Портос от 01.07.2024 08:08:58Безусловно это значительный успех партии Ле Пен, но это не победа.
Чисто математически пока ситуация не в пользу Ле Пен.
Её партия 34% + Республиканцы (?) 10,2% = 44,2%
Продажный Меланшон 28,1% + макроны 20,3% = 48,4%
Последним осталось добрать какую то мелочь, чтоб получить большинство в Парламенте.
Во втором туре, будет избрана куча мелких парий, которые оттянуть на себя 20-25% голосов и вряд ли они пойдут на коалицию с RN. 

На самом деле я думаю, что это к лучшему для RN (Ле Пен).
Пусть с нависшими проблемами разбирается правительство Меланшона с макронами.
Главный приз для Ле Пен это президентские выборы-2027.

Сегодня в новостях сказали, что партия Ле Пен может получить от 260 до 310 мест в Парламенте.
310 - это вообще-то монобольшинство почти в 54%.
ЦитатаПо оценкам Elabe, во втором туре голосования 7 июля "Национальное объединение" и его союзники могут получить 260–310 мест в парламенте, в то время как Ipsos в опросе для France Television обещает им 230–280 мест.
Для получения абсолютного большинства в Национальном собрании партии необходимы 289 мест.
https://inosmi.ru/20240630/marin-269377933.html

Отредактировано: NavyGator - 01 июл 2024 08:26:16
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.46 / 26
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,314.09
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38
Цитата: NavyGator от 01.07.2024 08:17:20Сегодня в новостях сказали, что партия Ле Пен может получить от 260 до 310 мест в Парламенте.
310 - это вообще-то монобольшинство почти в 54%.

Тут ключевое "может получить".
Обычный разогрев противников Ле Пен, перед вторым туром.
Посмотрим.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +2.70 / 48
  • АУ
don't worry2
 
Слушатель
Карма: +394.83
Регистрация: 24.01.2022
Сообщений: 786
Читатели: 1
Цитата: DeC от 30.06.2024 17:53:27Конкуренция со стороны России может вынудить европейских производителей удобрений уйти с рынка ЕС или привести к их разорению. Об этом пишет газета Financial Times.

Сложившаяся на европейском рынке ситуация стала побочным эффектом санкционной политики Запада.

Незнающий

Европейских производителей угнетает не конкуренция со стороны России - как противодействие можно всегда ввести заградительные  пошлины, как это сделали с китайскими электромобилями, а общая нестабильность европейского рынка, когда никто не может спрогнозировать стоимость газа, ЭЭ на среднесрочную перспективу, и, как следствие, покупательную способность. Немецкие концерны из Европы ушли.
  • +1.14 / 19
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: bushd от 01.07.2024 08:22:54Нам то какая разница какая сволочь проамериканская правит во Франции?  Был уже "наш Трамп"

Разница есть. 9 июля будет саммит НАТО, на котором ожидается  принятие решений по военной  эскалации в Российско-украинском конфликте. Национальное объединение выступает против эскалации. Да, риторика RN, конечно, звучит больше проукраинской, но внутри Национального объединения есть консенсус о том, что эскалация является катастрофой. При этом, если победит правая коалиция, то премьером будет Барделла, а министром иностранных дел планируется, что станет Ле Пен.
С другой стороны, Меланшон уже заявил, что во имя недопуска крайне правых к власти, он готов уступить и сняться с выборов по многим округам. То есть гарантировать победу Макрону. А Макрон - это партия эскалации. При этом, продажный Меланшон в такой конфигурации будет младшим партнёром, хотя позиции его партии - сильнее, чем у Макрона.
Так что нам разница всё же есть, поскольку решения в НАТО принимаются консенсусом.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.79 / 32
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,314.09
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38
Цитата: NavyGator от 01.07.2024 08:17:20
ЦитатаПо оценкам Elabe, во втором туре голосования 7 июля "Национальное объединение" и его союзники могут получить 260–310 мест в парламенте, в то время как Ipsos в опросе для France Television обещает им 230–280 мест.
Для получения абсолютного большинства в Национальном собрании партии необходимы 289 мест.
https://inosmi.ru/20240630/marin-269377933.html




Давайте разберемся для начала во французской избирательной системе.
Первый тур избирает, половину Парламента, по спискам национальных партий.
Второй тур выборы персональных кандидатов по избирательным округам, где кандидаты могут быть от национальных партий и мелких местных партий и движений.
По итогам прошлых выборов (2022 года), партия Ле Пен
В Первом туре набрала 18,68%
Общий итог после Второго тура был 17,3%. 89 мест в Парламенте

Партия Меланшона совместно с экологистами
В Первом туре набрала 25,66%
Во время Второго тура добрала на местах до 31,6%. 131 место в Парламенте

Меланшоновцы вместе с экологистами на местах никуда ни делись, по этой причине можно ожидать рост их присутствия в Парламенте по сравнению с Первым туром.
Вопрос, смогла ли партия Ле Пен, нарастить своё присутствие в провинции.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +2.47 / 48
  • АУ
Сейчас на ветке: 294, Модераторов: 0, Пользователей: 44, Гостей: 206, Ботов: 44
 
1900.113 , A.V. , AfterDark , Ajarius , Ale_Khab , Alexko , Andres , Cutlass , DPV2005 , Erics , Grimor , HLD , Pufentiy , Renderer , Tyngys , VVK , aleksa77 , alex_okt , amga , andrey_pd , avgust , baddym , coshmar , dyubel , evgenich , kpawell , margo81 , mark123 , nesterova , paz , prof_d , sima1 , siner , vvmiten , Ал50 , АнтонЛ , Бочка Меда , Геккон , Дмитрий_С , Донец , СергейПавлович , Хан79 , Хроноскопист , каменщик