Большой передел мира

Цитата: Алёша Попович от 16.11.2024 15:50:42а хотя бы приблизительную дату выпадения последних зубов у штатов можете назвать?

   
Примерно 2045 год...

Цитата: lwn от 16.11.2024 17:21:12Мне видится логическая нестыковка.
Трамп будет бороться с Китаем и отстанет от нас. А мы воспользовавшись тем, что от нас отстали будем в это время укреплять и поддерживать Китай.
?
При этом процесс вставления нам палок в колёса худо-бедно налажен. Пусть и идёт не так хорошо, как бы им хотелось. Спрашивается, зачем им его принудительно завершать? 
Про ресурсы речь заводить не стоит. Борьба с Китаем и с Россией требует совершенно различных видов ресурсов.

Да не налажен этот процесс. Они в этом процессе НИЧЕГО не достигают кроме большего связывания нас с Китаем. НИ-ЧЕ-ГО!
Им нужно, чтобы мы перестали поддерживать Китай. А этого санкциями против нас уже не достичь. Как и продолжением финансирования Украины. У Трампа есть интерес, чтобы мы разорвали отношения с Китаем и нет другого способа, кроме как что-то нам предложить. И это что-то должно быть реальным и очень сильно весомым, что гораздо сильнее перевешивало бы наши отношения с Китаем. В любом случае, трата ресурсов на негодный объект, которым является Украина, которая ничего не даёт США, не обеспечивает НИКАКИХ преимуществ, И тратиться на неё нет смысла, потому что это бесполезная трата ресурсов, в условиях, когда эти ресурсы понадобятся на других внешнеполитических фронтах. Ставка Нулланд на то, что нас можно было бы сломить санкциями не сыграла, хотя они готовили её аж с 2011 года. Именно поэтому Нуланд и выперли из Госдепа в марте нынешнего года. Даже если мы не примем никаких уступок от США и не откажемся от сотрудничества с Китаем, тратить дальше ресурсы США на негодный объект нет никакого смысла, тем более, что поражение Украины очевидно всем.

Цитата: DeC от 16.11.2024 17:21:53В парламенте Турции начат сбор подписей за выход страны из НАТО

Великом национальном собрании Турции (парламент Турции) начат сбор подписей за выход страны из НАТО.

К этой инициативе присоединились ученые, журналисты и представители культуры.

Сообщается, что результаты сбора будут представлены в парламент Турции.

Мотивация инициаторов сбора подписей, что Турция крупная и самостоятельная страна способная защитить себя сама, а НАТО вероятно выгодна мелким и слабым странам, без суверенитета. Американские базы на турецкой территории это позор для государства, а не безопасность.

Такие вещи никогда не делаются сами по себе. Очевидно, пришла разнарядка сверху от Эрди.

Цитата: DeC от 16.11.2024 17:18:38Тулси Габбард наиболее вероятная глава Национальной разведки США при Трампе о Турции:
"Турецкий лидер Эрдоган нам не друг.
Он один из самых опасных диктаторов в мире,

Правительство США и СМИ не имеют права помогать этому исламисту, страдающему манией величия и его партнерам из "Аль-Каиды.
Турция уже много лет поддерживает террористов ИГИЛ и "Аль-Каиды" из-за кулис."

Вообще-то и США с Израилем тоже поддерживали и поддерживают разнообразных исламистских радикалов в своих интересах. Во много раз больше чем Турция. Это ни для кого не новость. 

Похоже, республиканка (до 2022 - демократка, потом переобулась в прыжке) Габбард хочет сделать из Эрдогана козла отпущения, чтобы все забыли об основном спонсоре нацизма и терроризма в мире (США). В том числе нынешние трамписты злы на Эрдогана, потому что он не ложится под США, не поддерживает бандеровскую Украину и выстраивает нормальные отношения с Россией/БРИКС.

Например, заявление президента Сирии Башара Асада:

ЦитатаСША готовят террористов на военной базе Ат-Танф, заявил Асад
16.03.2023

Руководство Сирии обладает доказательствами подготовки со стороны США террористов на территории военной базы Ат-Танф, заявил в интервью РИА Новости президент САР Башар Асад.
РИА Новости первым из СМИ поговорило с Асадом сразу после его переговоров в Кремле.
"Мы прямо сталкиваемся с террористическими группировками рядом с районом Ат-Танф и, конечно, мы знаем по этим столкновениям и от задержанных лиц, откуда они пришли. Ат-Танф представляет собой целый лагерь террористов, и у него нет другой цели. Что получают США от присутствия в этом районе в сердце пустыни? Нет сомнений, что у них лагеря для террористов, в которых находятся десятки тысяч со своими семьями", - сказал Асад.

https://ria.ru/20230…07622.html

Вот Асаду я верю, в отличие от заведомо лживых америкосов из свиты пронациста Трампа.

Премьер-министр Армении Никол Пашинян провел телефонный разговор с Дональдом Трампом, сообщает кабинет министров Армении. В ходе беседы они обсудили вопросы региональной важности.

Цитата: Технарь_ от 16.11.2024 16:46:55На фото толпа хрюшек -"оппозиционеров", которым не досталось места у корыта. А им тоже очень хочется громко почавкать из корыта, вот они и визжат, и топочут копытцами.

     
Это нанятые хрюшки.
    
Как в перестроечном анекдоте: 
"- Понадобятся бешенные бабки!
 - Сколько?
 - Придётся нанять на менее трёхсот бабок!"

Цитата: lwn от 16.11.2024 17:57:24Пусть не налажен. Но он имеется. При этом имеет место соблюдение китайскими организациями санкций против нас. 

Трампу нет смысла тратить ресурсы на заведомо проигрышный проект. Он проигрышный, и это понимают все. У Трампа есть другие внешнеполитические точки, куда нужно было бы тратить ресурсы, которые у США не бесконечны.  Что же касается соблюдения Китаем вторичных санкций против нас, то именно приход Трампа и позволит им взглянуть иначе, и понять, что мы с Китаем в одной связке, чтобы они перестали выкручивать нам руки с позиции их мнимой силы.

Цитата: lwn от 16.11.2024 17:57:24
Через четыре года Трампа сменит другой. А Китай как был у нас под боком, так и останется. Я даже и не знаю, что тут можно взвешивать.

Я уверен, что Путин не предаст Китай.

Цитата: lwn от 16.11.2024 17:57:24Даже если США завтра скажут - "Украина нас вообще не вообще не волнует. Делайте, что хотите, для нас она не существует". - Это что ценный подароц для нас будет. Здесь достаточно бухгалтеров, чтобы посчитать сколько это будет стоить. Поэтому нас может заинтересовать только восстановление Украины за счёт Запада. То есть ресурсы им тратить всё равно придётся.

Я уверен, что прежде чем Трамп что-то смог бы предложить России, Путин скажет ему: вы нас столько раз обманывали, что прежде, чем вы осуществите на деле, мы и разговаривать не будем. А условия очень просты: выполнение условий по переговорам от июня 2024 года по Украине и выполнение условий от декабря 2021 года по всему остальному. Это минимальные условия, чтобы хотя бы о чём-то начинать разговаривать. Но Трампу совершенно точно не интересно тратить свои ресурсы в бездонную бочку Украины, даже если мы откажемся от всех предложений Трампа по Китаю. Украина просто ничего не приносит США, кроме чувства самоудовлетворения, никаких реальных результатов: Россия достигает своих целей и переломить это невозможно, Украина перестанет быть наконечником против России и переломить это невозможно, если Украина останется после переговоров, то финансирование этого недогосударства до конца своих дней должен будет взять на себя Запад, и США прежде всего (у Европы ресурсы заканчиваются) - и это пожизненно, ибо Украина уже не оправится. А США нужно кровь из носу решать другие задачи: с Китаем, с Ближним Востоком, с мигрантами, с перевооружением собственной армии, с борьбой с дефицитом бюджета, с катастрофической ситуацией с внешним долгом. Так что выхода у него нет, кроме как прекратить финансирование Украины. Тем более, он сможет списать это поражение Украины на попередников. Думаю, будут очень крупные коррупционные процессы по украинскому кейсу.

Национальный институт здравоохранения США потратил 442 340 долларов на изучение поведения мужчин-проституток во Вьетнаме.

D.O.G.E. начал работать и разоблачать нелепые траты денег налогоплательщиков

Цитата: User78 от 16.11.2024 17:57:48Похоже, республиканка (до 2022 - демократка, потом переобулась в прыжке) Габбард хочет сделать из Эрдогана козла отпущения, чтобы все забыли об основном спонсоре нацизма и терроризма в мире (США). В том числе нынешние трамписты злы на Эрдогана, потому что он не ложится под США, не поддерживает бандеровскую Украину и выстраивает нормальные отношения с Россией/БРИКС.

Тулси вообще никогда не говорила ничего про то, что ей не нравятся те, кто поддерживают бандеровскую Украину.  Да и нет у неё цели сделать кого-то из Эрдогана. Эрдоган ведёт независимую политику и она во многом по разному не нравится многим. И нам тоже не все её аспекты нравятся. А вот выход Турции из НАТО - это для России выгодно.
Кстати, Тулси - одна из наиболее вменяемых политиков в США. Но вам почему-то милее Байдены, Камалы и Блинкены. Кстати, Блинкен тоже поддерживает нацистский Израиль, но вам он почему-то мил и приятен.

Столица плавно перемещается в Нью-Васюки.
Трамп сидит в поместье во Флориде, и все туда едут или звонят.

Что делают ребята в Вашингтоне никто не знает.
Камала исчезла с радаров, её забыли, как и не было, вернут её в какую нибудь очистку.
Старина Джо рад, что напоследок обделал демпартию и с радостью уходит к себе на пляж.

Исторически если, цари уходили в провинцию, а элита потом скакала туда ручку поцеловать, веретайся батюшка в столицу.

Бывший главный стратег Дональда Трампа Стив Бэннон:

В первые 100 дней Трампа будет проводиться агрессивная политика, не наблюдавшаяся почти за столетие, со времени президентства Франклина Д. Рузвельта.

Цитата: NavyGator от 16.11.2024 14:50:51Нет. Я уверен, что при Трампе прекратится финансирование Украины. Плюс Трамп продолжит тренд на обескровливание Европы. Плюс при Трампе Китай окажется гораздо более сговорчивым и будет понимать, что он не одолжение нам делает, помогая нам, а себя спасает. Меня беспокоят только эти три вопроса. При демократах финансирование Украины продолжалось бы, Европа продолжала бы вставлять нам палки в колёса, а Китай продолжал бы отгораживаться с санкциями против нас и откладыванием важных для нас проектов.

Цитата: Телеграм-канал Бочарик (ага, тот самый) ✔Краткая подбивка по формируемому кабинету тов. Трампа.

1. Госсекретарь - не может вести переговоры и приезжать в Китай из-за санкций Пекина;

2. Министр юстиции - предъявлено обвинение в половых контактах с несовершеннолетними проститутками;

3. Министр образования - имеет только диплом средней школы;

4. Министр обороны - бывший военкор журналист тут шутка про финки ЛГБТ от техасских мастеров;

5. Министр здравоохранения не верит в вакцины и микробов (небось ещё и с вышками сотовой связи стандарта 5G борьбу вести будет, беда обычно не ходит одна);

6. Министр охраны окружающей среды выступает за выход из глобального соглашения по климату;

7. Посол в ООН выступает за выход США из ООН;

8. Новую директора ЦРУ подозревают в том, что она является российским шпионом;

Я долгое время шутил, что западная woke-идеология - это просто современный римейк средневекового бродячего цирка, где на потеху крестьянам всегда есть бородатая женщина, мавр и карлики. По сути люди-то не поменялись, просто Wi-Fi на фоне ловится.

Но тут, знаете, если глянуть на команду Дональда, шутить уже поздно.

Рассказывающие про то, как США сейчас ух да устроят всем - вы понимаете, что первым делом этот контактный зоопарк передерётся друг с другом так, что им не до Китая будет? Что воплей и шоу будет выше крыши, но в плане осмысленных действий всё заранее уныло по максимуму?

Нас ждёт эпичное зрелище, пристегнитесь.

https://t.me/botcharov/11262

Цитата: NavyGator от 10.11.2024 00:35:25Ну да. Нам, по вашему, выгоднее не Трамп, который заявил о сворачивании финансирования Украины, а Байден, который прямо сейчас выделяет дополнительные 6 млрд. долларов для Украины, чтобы успеть их освоить до прихода Трампа, боясь, что тот вообще отменит финансирование Украины. 
Вот что сказал по поводу Трампа Орбан:

Да в сотый раз за рыбу гроши!
Сколько можно натягивать сову?! Она порвана ещё в первый срок Трампа!
Ничего из-за смены петрушки в овальном биде не поменяется во внешней политике США. То, что Трамп, якобы, собирается замириться с Россией ради того, чтобы все силы бросить на борьбу с Китаем - это не более, чем аналогия наших "башен Кремля". Т.е. разные фракции внутри ДипСтейт и не более. 
И как нет уже ресурсов на дальнейшее ослабление России (а можно только увязнуть в дерьме очень глубоко и позорное бегство из Афгана за великую перемогу в сравнении покажется) - также нет ресурсов и на "борьбу с Китаем". Это уж не говоря о мриях про "вбить клин между Китаем и Россией". 
Всё это можно было бы хотя бы гипотетически обсуждать, если бы Госдеп состоял из людей уровня Киссинджера, а имеем блинкиных и помпео. И от перестановки этих фамилий упоротых идиотов никая итоговая сумма поменяться не может. Дипломатия США дотрахалась уже даже не до мышей, а до червей. И ставить перед этими уродами сложные дипломатические задачи так-же бесполезно, как пытаться капитализацией Эппла выиграть войну на Украине.
И тушить войну вна 404 Трамп будет не из миролюбия или пророссийскости, а потому, что воевать больше нечем и не сегодня - завтра фронт посыпется уже не только на страничках блоггеров, а реально. ТЦК ведь уже самых последних ухилянтов отлавливают. И мириться с Россией, когда ВС РФ стоят в Днепропетровске и Одессе (а это вполне вероятно к февралю, когда Трамп станет уже настоящим президентом) всяко симпатичнее для США и Европы, чем когда наши будут уже стоять по Бугу и Тисе, скажем, к осени.
И тоже самое, рубль-в-рубль, делала бы и Камала, победи она на выборах. Абсолютно никакой разницы.
Разницу мы увидим только в смене риторики в СМИ: место главного злодея планеты на передовицах займут Китай и Си. Но на реальные политические, экономические и всякие другие решения это никак не повлияет. И даже санкции не снимут ни одной, а только сделают несколько исключений и послаблений по самым критичным для США областям.

Цитата: comaliec от 16.11.2024 18:44:16

ЦитатаРассказывающие про то, как США сейчас ух да устроят всем - вы понимаете, что первым делом этот контактный зоопарк передерётся друг с другом так, что им не до Китая будет? Что воплей и шоу будет выше крыши, но в плане осмысленных действий всё заранее уныло по максимуму?

Нас ждёт эпичное зрелище, пристегнитесь.

https://t.me/botcharov/11262

Дали Мурочке тетрадь,
Стала Мура рисовать.
«Это - козочка рогатая.
Это - ёлочка мохнатая.
Это - дядя с бородой.
Это - дом с трубой».
«Ну, а это что такое,
Непонятное, чудное,
С десятью ногами,
С десятью рогами?»
«Это Бяка-Закаляка
Кусачая,
Я сама из головы её выдумала».
«Что ж ты бросила тетрадь,
Перестала рисовать?»
«Я её боюсь!»

((с) Дядя Корней)

Цитата: DeC от 16.11.2024 18:32:49Бывший главный стратег Дональда Трампа Стив Бэннон:

В первые 100 дней Трампа будет проводиться агрессивная политика, не наблюдавшаяся почти за столетие, со времени президентства Франклина Д. Рузвельта.

Конечно. Они планируют реализовать Проект 2025 в первые 100 дней

Сообщается, что президент Трамп решил не поручать ФБР проводить проверки биографий кандидатов в его кабинет, решив вместо этого воспользоваться услугами частных детективов.

Цитата: comaliec от 16.11.2024 18:44:16

Цитата: Телеграм-канал Бочарик (ага, тот самый) ✔Краткая подбивка по формируемому кабинету тов. Трампа.

1. Госсекретарь - не может вести переговоры и приезжать в Китай из-за санкций Пекина;

Он и в Россию не может приехать. Из-за санкций. 

Цитата2. Министр юстиции - предъявлено обвинение в половых контактах с несовершеннолетними проститутками;

Справедливости ради, его обвинили в этом демократы, якобы он переспал с 17-летней девушкой. Но обвинение рассыпалось, доказательств было недостаточно.

Цитата3. Министр образования - имеет только диплом средней школы;

Трамп пообещал закрыть министерство образования в Вашингтоне и отправить всю образовательную работу и потребности обратно в штаты, как это и было раньше. Сейчас ЛГБТ повестка в школах продвигается сверху и её навязали демократы.

Цитата: NavyGator от 16.11.2024 19:12:51Конечно. Они планируют реализовать Проект 2025 в первые 100 дней

Тут ключевое будет как он пройдёт испытание первых месяцев по давлению против назначения того или иного его чиновника. Это то что его срубило в первый срок. Если он прогнётся и начнёт отзывать Мэтта Гетца например, или Тулси.. или ещё кого (демократы и СМИ выберут самого уязвимого) - то его противники поймут что он слабак и поддаётся давлению.

Это как с Макроном было - он как пришёл его сразу опустил Эрдоган и всё - он перестал быть серьезным политиком и стал посмешищем для всего мира.

Цитата: lwn от 16.11.2024 19:18:04Так они и решают другие задачи. У Вас то, что называется "абберация близости". Украинские дела, для нас, понятно кажутся очень значительными. Да ещё и медийная шумиха (на самом деле отвлекающая внимание) поддерживает это впечатление.
Ещё раз повторю. Борьба Трампа с Китаем не означает, что про нас забудут. И даже не означет, что нас будут пытаться "купить" против Китая. И ресурсы проитв нас и против Китая нужны различные. Утрированно - против нас нужно выставить Абрамс, а против Китая - тысячу бангладешских пошивщиков трусов.
Одно другому совершенно не мешает.

Что касается Европы, то США  достигли уже всех целей в этой украинской кампании, большего достичь невозможно. Сейчас Украина - это убыточный проект, не решающий ни одной задачи для США и оттягивающий ресурсы для решения более важных задач в геостратегическом разрезе. Поэтому выгоднее его закрыть. Конечно, Трамп попытается наварить политический капитал на этом деле. Но закрывать его он будет в любом случае. Поэтому мы просто должны продолжать СВО до полного выполнения целей СВО. Если цели СВО будут достигнуты путём переговоров, тем лучше.

Цитата: BUR от 16.11.2024 14:38:23Ещё раз -- освобождать чтобы сделать хорошо и ублажать вас, "маленьких обитателей 4-го Рейха" никто не будет. Уже один раз было, пользы от вас никакой.

В целом пост хороший. Но вот логика все же несколько другая в основу геополитики на европейском ТВД в планирование наших действиях должна закладываться.

4-й рейх там по факту УЖЕ сформирован. и "дранг" для него возможен ТОЛЬКО на Восток, у 3-го были варианты разной степени вероятности и возможности для реализации, но были. Причем, 4-й еще более марионеточно управляемый внешними акторами.

Еще надо учитывать,  что  для этих акторов таки приходит "Конец Истории", который они же и пророчили, и даже объявили уже было, но видели они этот Конец совсем иначе тогда. А сейчас этот Конец им уже по лбу стучит. И кто-то из них может и выживет, и даже как-то впишется в Новый Многополярный мир, но точно не все. А те, которые как-то впишутся, точно будут в нем место занимать гораздо более приземленное, чем занимали его последние лет 500 с гаком.

И это все заставляет этих акторов играть во многом ва-банк.

И потому, нам ПРИДЕТСЯ хребет ломать 4-му рейху. Может и не так как в прошлый раз, может больше экономически, чем кровушку им пускать, в наши "травоядные времена", а может и, наоборот, крови им придется пускать еще больше... такие они современные гибридные войны.

Вот делать это нам придется ни разу не для спасения братушек, тут соглашусь, а для себя. И если в каком-то виде нынешние реинкарнации прошлых братушек нам в этом могут быть полезны, то отметать их потуги в этом направлении не стоит.  Как и вполне некоторые из них (может и не консолидированными государствами, а группами, стратами) и не только из числа бывших "братушек" могут быть нам союзниками. Пусть ситуативными. Пусть временными. Сломаем хребет 4-му рейху и его хозяевам а в этот раз точно и им его ломать придется, или-или игра уже идет, слишком маленькая для всех планета стала, по углам ринга не разойтись на перерыв до следующего раунда). А там разберемся кто там "окрасил себя в те цвета, в которые он окрасил себя" и "кому из них можно в завтрашний день смотреть, а кто из них не только лишь все".

А вот прямо сейчас их отталкивать и уже и со своей стороны загонять в 4-й рейх, усиливая его, не оставляя вообще никаких других альтернатив, нам точно не полезно.