Большой передел мира

305.6 M 396.5 K 1.3 M
Всё о большом переделе мира, глобальных изменениях в мировой политике, геополитических событиях и тенденциях обсуждаем здесь!
 


Непрочитанные сообщения
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +3,456.99
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 9,313
Читатели: 6
Цитата: Foxhound от 12.06.2025 18:26:05Зачем на это надеяться? Надо готовить массированный ядерный удар по Европе и как все (армия, промышленность инфраструктура, общественное мнение) будет готово просто сделать это. Не нужно отдавать инициативу.
Ну, да. Ну, да. Я прекрасно помню. В Ваших "умных" планах игра всегда идет в одни ворота. На этом все и строится. 
Противник глупый, трусливый, деморализованный, без современного оружия и решительности его применить. 

Только принимает болезненные удары, впадает в панику и как можно скорее бежит извиняться и простить мира на всех наших условиях. 

Хороший план! Просто отличный!

Жаль что только полностью оторванный от действительности и годится только для глупой (развлекательной) фантастики.
Отредактировано: Vampir (АС) - 12 июн 2025 в 19:45

  • -0.16 / 26
    • 13
    • 8
    • Оффтоп   2
    • Флуд   3
Foxhound
 
СССР
Москва
39 лет
Практикант
Карма: +3,024.09
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 15,180
Читатели: 8
Цитата: Vampir от 12.06.2025 18:33:29Ну, да. Ну, да. Я прекрасно помню. В Ваших "умных" планах игра всегда идет в одни ворота. На этом все и строится. 
Противник глупый, трусливый, деморализованный, без современного оружия и решительности его применить. 

Нет, противник (Европа) имеет слишком мало ЯО, этим надо воспользоваться. Решительность и его боевой дух значения не имеет. Мы же не капитуляции будем добиваться, а уничтожать все.
Цитата: Vampir от 12.06.2025 18:33:29
Только принимает болезненные удары, впадает в панику и как можно скорее бежит извиняться и простить мира на всех наших условиях. 

Хороший план! Просто отличный!

Жаль что только полностью оторванный от действительности и годится только для глупой (развлекательной) фантастики.
Какие болезненные удары? Уничтожение всего (городов, мест концентрации выживших и военных обьектов) тысячами единиц ТЯО одним ударом. Я всегда был против предпреждающих ударов и болезненных уколов, только избыточный огонь на поражение.
Отредактировано: Foxhound - 12 июн 2025 в 18:41

  • +0.08 / 18
    • 6
    • 10
    • 2
Zameson
 
Россия
34 года
Слушатель
Карма: +85.70
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 171
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 12.06.2025 18:33:29Ну, да. Ну, да. Я прекрасно помню. В Ваших "умных" планах игра всегда идет в одни ворота. На этом все и строится. 
Противник глупый, трусливый, деморализованный, без современного оружия и решительности его применить. 

Только принимает болезненные удары, впадает в панику и как можно скорее бежит извиняться и простить мира на всех наших условиях. 

Хороший план! Просто отличный!

Жаль что только полностью оторванный от действительности и годится только для глупой (развлекательной) фантастики.
Реально опасный противник для России это только США, а вот успеют ли европейцы добежать до хранилищ ядерных бомб, повесить их на самолеты и поднять их в воздух - это большой вопрос, как и успеют ли британцы и французы запустить ядерные ракеты до того времени, как будет откуда и с чего их запускать и взлетать.
Отредактировано: Zameson (АС) - 13 июн 2025 в 06:45

  • +0.70 / 20
    • 18
    • 2
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +3,456.99
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 9,313
Читатели: 6
Цитата: Foxhound от 12.06.2025 18:38:34Нет, противник (Европа) имеет слишком мало ЯО, этим нажо воспользоваться. Решительность значения не имеет.
Какие болезненные удары? Уничтожение всего (городов, мест концентрации выживших и военных обьектов) тысячами единиц ТЯО одним ударом. Я вмегда был против предпреждающих ударов и болезненных уколов, только избыточный огонь на поражение.
В очередной раз начнете что Британия И США обязательно останутся в стороне?

Стройте планы из того что США НЕ останутся в стороне.

Что на "один единственный удар" Европа (так же к этому моменту находящаяся в высшей степени готовности к отражению/нападению) нанесет как минимум ответный (а скроее ответно-встречный) удар своими имеющимися ядерными средствами. 


Вот планируйте исходя их этих условий. Как будет замечательная победа после войны на уничтожение. Не ошибетесь. 

А так это чисто "игра в поддавки" уже на этапе планов. "Они не посмеют, им этого не надо, они останутся в стороне". Посмеют, надо, не останутся!
Отредактировано: Vampir (АС) - 12 июн 2025 в 19:45

  • +0.10 / 26
    • 15
    • 2
    • Флуд   9
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +3,456.99
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 9,313
Читатели: 6
Цитата: Zameson от 12.06.2025 18:40:55Реально опасный противник для России это только США, а вот успеют ли европейцы добежать до хранилищ ядерных бомб, повесить их на самолеты и поднять их в воздух - это большой вопрос, как и успеют ли британцы и французы запустить ядерные ракеты до того времени, как будет откуда и с чего их запускать и взлетать.
А то есть вот в период нарастания напряженности между государствами  уровня готовности к ядерной войне (на уничтожение) они все время будут хлопать ушали упорно все отрицая и ни черта не замечая? 

Или все таки согласно имеющимся планов приведут свои силы в высшую степень готовности и точно так же будут думать что вообще-то надо (вместе с США) нанести превентивный ядерный удар.
Отредактировано: Vampir (АС) - 12 июн 2025 в 20:00

  • -0.53 / 19
    • 4
    • 2
    • Флуд   13
Zameson
 
Россия
34 года
Слушатель
Карма: +85.70
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 171
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 12.06.2025 18:44:34А так это чисто "игра в поддавки" уже на этапе планов. "Они не посмеют, им этого не надо, они останутся в стороне". Посмеют, надо, не останутся!
То что они посмеют, тут даже сомневаться не надо - а вот успеют ли?
Отредактировано: Zameson (АС) - 12 июн 2025 в 20:00

  • +0.08 / 5
    • 3
    • 2
Foxhound
 
СССР
Москва
39 лет
Практикант
Карма: +3,024.09
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 15,180
Читатели: 8
Цитата: Vampir от 12.06.2025 18:44:34В очередной раз начнете что Британия И США обязательно останутся в стороне?

Естественно останутся, если СЯО на ЕС не тратить, потому что непосредственно США атака не затронет и стратегический баланс по СЯО с США не изменится.
Цитата: Vampir от 12.06.2025 18:44:34
Стройте планы из того что США НЕ останутся в стороне.

Что на "один единственный удар" Европа (так же к этому моменту находящаяся в высшей степени готовности к отражению/нападению) нанесет как минимум ответный (а скроее ответно-встречный) удар своими имеющимися ядерными средствами. 

Не будет Европа находиться в готовности, потому что для того чтобы обезопасить себя от угрозы ядерного удара им уже сейчас надо было строить СПРН и развивать (резко увеличивать количество) ЯО. Признаков этого нет. Они верят в то, что Россия не ударит ЯО, а если и нападет то как в СВО обычными вооружениями (к чему они и готовятся). Этим надо воспользоваться.
Отредактировано: Foxhound - 12 июн 2025 в 19:51

  • +0.72 / 18
    • 17
    • 1
Orthodox
 
Россия
Мытищи
Слушатель
Карма: +1,408.23
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 3,004
Читатели: 9

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vampir от 12.06.2025 18:33:29Ну, да. Ну, да. Я прекрасно помню. В Ваших "умных" планах игра всегда идет в одни ворота. На этом все и строится. 
Противник глупый, трусливый, деморализованный, без современного оружия и решительности его применить. 

Только принимает болезненные удары, впадает в панику и как можно скорее бежит извиняться и простить мира на всех наших условиях. 

Хороший план! Просто отличный!

Жаль что только полностью оторванный от действительности и годится только для глупой (развлекательной) фантастики.
Давайте иначе. Диспозиция: Россия и США достигли соглашения о невмешательстве в дела друг друга - мы не передаём мексиканцам, неграм и пид..сам летальное оружие и поддерживаем нейтралитет при разборках Израиля с третьими странами, а пендосы торжественно подтверждают, что Россия имеет право на любые ответные действия из-за удара по компоненту своей ядерной триады. Возможно такое? Более чем.
И? Обезглавливающий МРЯУ по гейропе и острову негодяев - АЭС, химзаводы, порты, жд узлы и т.д., но в первую очередь, конечно, вынос британских ПЛАРБ. Может прилететь в ответ? Ну, может, наверное. С другой стороны, если ЯО на британских подлодках американское, а с пендосами мы договорились и лягушатники по своей привычке лягут под победителя ещё до того, как тот снимет штаны? Возможно? Более чем. В этом случае нужно раз..ть только ВБ и  потом, без спешки, толстую беззащитную немецкую свинку. С учётом нашего потенциала - однозначно, сможем. В чём проблема? В чём невероятная сложность? А, ну да, за это светит суд в Гааге, всей стране. Ну, значит, Гаагу нужно включить в список с ландоном, бонном, варшавой, прагой и далее по списку. 
Оно же всё просто. Если враг не сдаётся - его уничтожают. Есть ли у нас моральные обоснования? Сколько угодно. Есть ли техническая возможность? Однозначно, да. Сможет ли враг причинить нам неприемлимый ущерб? Да, если мы дадим им на это время.
Хотя, да, конечно, если можно обойтись без стеклования еврогеев, наверное, это даже лучше. Или нет.
Имхо

  • +1.25 / 43
    • 36
    • 7
Foxhound
 
СССР
Москва
39 лет
Практикант
Карма: +3,024.09
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 15,180
Читатели: 8
Цитата: Orthodox от 12.06.2025 19:01:31Хотя, да, конечно, если можно обойтись без стеклования еврогеев, наверное, это даже лучше. Или нет.
Имхо
Нельзя, история показала что то, что брали Берлин и Париж приводит лишь к перерыву в угрозах. Уничтожение же решит проблему полностью. Ну и любимая европейцами проблема перенаселения Земли частично решится Смеющийся
Отредактировано: Foxhound (АС) - 12 июн 2025 в 21:15

  • +0.20 / 21
    • 10
    • 9
    • 2
Zameson
 
Россия
34 года
Слушатель
Карма: +85.70
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 171
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 12.06.2025 18:47:12Или все таки согласно имеющимся планов приведут свои силы в высшую степень готовности и точно так же будут думать что вообще-то надо (вместе с США) нанести превентивный ядерный удар.
Тут больше вопрос насколько это надо США учитывая возможное наличие российских Посейдонов у берегов США.
Отредактировано: Zameson (АС) - 12 июн 2025 в 20:15

  • +0.10 / 1
    • 1
Andrew Carlssin
 
Канада
Flower City
59 лет
Слушатель
Карма: +6,538.00
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 5,547
Читатели: 13
.
Отредактировано: Andrew Carlssin (АС) - 14 июн 2025 в 16:45
There'll be the breaking of the ancient Western code. Your private life will suddenly explode.
There'll be phantoms, there'll be fires on the road, and the white man dancing...
(c) Leonard Cohen

  • +1.16 / 29
    • 28
    • 1
Foxhound
 
СССР
Москва
39 лет
Практикант
Карма: +3,024.09
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 15,180
Читатели: 8
Цитата: Andrew Carlssin от 12.06.2025 19:12:21
  1. Если США не останутся в стороне, они получат значительную часть из 1550 боеголовок со стратегических носителей, находящихся в России. Оно им надо, тем более в обмен на счастье Европы?



Причем эти 1550 легко превращаются в 3000 - 4000 если на ракеты поставят полный боезапас, не соблюдая ограничения СНВ.
Отредактировано: Foxhound - 12 июн 2025 в 19:29

  • +0.81 / 18
    • 18
don't worry2
 
Слушатель
Карма: +586.19
Регистрация: 24.01.2022
Сообщений: 1,186
Читатели: 1
Цитата: DeC от 12.06.2025 17:23:57Германия не рассматривает поставки дальнобойных ракет Taurus Украине, — глава Минобороны ФРГ Писториус на совместном брифинге по итогам встречи с Зеленским

Незнающий
в 2023г  британцы предложили  Германии обменять порядка 150 Taurus на StormShadow.  Тогда бы и Германия могла переправить StormShadow на Украину минуя моральные угрызения и у Британии появился бы повод обострить ситуацию поставкой Taurus. Уперся Шольц.
Отредактировано: don't worry2 (АС) - 13 июн 2025 в 19:45

  • +0.67 / 8
    • 8
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,531.53
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: Andrew Carlssin от 12.06.2025 18:32:49Вроде как эта тема не для БПМ, но уж больно часто стали всплывать предположения о ядерном ударе Израиля по Ирану...
    Создание ядерного оружия потребовало от стран, создавших его, проведения около 1000 ядерных взрывов. Сколько взрывов произвел Израиль?

Давайте перестанем обсуждать израильское ядерное оружие.
Последний подземный ядерный взрыв военными США был произведен в 1992 году. Но значит ли это что с тех пор США не произвели ни одного ядерного заряда ? Видимо предполагается что ядерные заряды могут производиться и без испытаний на основе ранее испытанных конструктивов, т.е. на основе имеющихся схем и технологий. Располагая теми же схемами и технологиями почему бы Израилю не производить ядерные заряды самостоятельно ? Или все могут быть уверены что США не передали Израилю такие технологии после того как они передали им уран и прочие необходимые материалы ?
Отредактировано: Поверонов (АС) - 13 июн 2025 в 00:00

  • +0.24 / 10
    • 9
    • Флуд   1
RF
 
48 лет
Слушатель
Карма: +591.74
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 909
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 12.06.2025 19:07:06Нельзя, история показала что то, что брали Берлин и Париж приводит лишь к перерыву в угрозах. Уничтожение же решит проблему полностью. Ну и любимая европейцами проблема перенаселения Земли частично решится Смеющийся
не будет  никакого окончательно решения в этом плане, ну разве что  убить вообще всех кроме себя, но даже так - будет свое расселение, разделение и снова возврат к противостоянию. 
Так что стремление к окончательному уничтожению кого то одного из десятка - такой себе план.
Надо  быть достаточно сильным, что бы оборзевшим "выбить зубы" и успокоить их хотя бы на лет 25-50(по современным меркам даже это очень много) и  держать руку на пульсе и быть готовым повторить в любой момент.
Единственное если уж взялись  "выбивать дурь" делать это надо серьезно, без белых перчаток.
Такова жизнь ...  особенно в действительно многополярном миреУлыбающийся про который так много фантазируют.
Отредактировано: RF (АС) - 13 июн 2025 в 00:00

  • +0.62 / 21
    • 19
    • 1
    • Флуд   1
Aliot
 
Россия
Москва
60 лет
Практикант
Карма: +2,739.43
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 6,310
Читатели: 1
Журнал "Популярная механика", статья "Дамоклов меч. Атомная бомба". Или ядерная, не помню точно.
2008 год, емнип. Но там точно много чего написано. Я аж удивился обилием подробностей всяких.
Потом почитал дальше... Совсем коротко: получить работающий заряд непросто. И слава богу.
К тому же плутоний со временем портится.
Вплоть до полной непригодности к применению.
Подробности в статье, короче.
Отредактировано: Aliot (АС) - 13 июн 2025 в 20:00
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)

  • +0.22 / 10
    • 9
    • Флуд   1
Numerabis
 
Латвия
Слушатель
Карма: +411.60
Регистрация: 13.03.2024
Сообщений: 1,644
Читатели: 0
Цитата: Aliot от 12.06.2025 14:03:38Неплохо бы ему было посмотреть фильм "Нити", 1984 года.
Фильм практически документальный, фактически- руководство
по гражданской обороне и выживанию.
Старая, но уже нифига не добрая Англия, на которую свалились
как минимум 200 советских мегатонн. Впервые показано такое
явление природы, как ядерная зима. В свое время этот фильм
охладил немало горячих голов на Западе.
Зы. В СССР на это ответили тоже фильмом -"Письма мертвого человека"
Глава нацразведки США Тулси Габбард опубликовала достаточно эмоциональное видео об ужасах ядерной войны. Описав трагедию Хиросимы и Нагасаки, она отметила, что современное ядерное оружие способно на куда большие ужасы, и что сегодня мир стоит буквально на пороге того, чтобы эти ужасы ощутили на себе люди по всему миру.
"Как никогда прежде, мы стоим на пороге ядерного уничтожения, пока политическая элита и подстрекатели войны безответственно раздувают страх и напряжённость между ядерными державами. Возможно, они уверены, что у них будет доступ к ядерным убежищам для себя и своих семей, но обычные люди в такие убежища попасть не смогут. Поэтому именно нам, простым людям, нужно требовать прекращения безумия"

  • +0.14 / 16
    • 13
    • Флуд   3
GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +5,721.77
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 19,885
Читатели: 7
Цитата: Мельхиседек от 12.06.2025 18:08:36Такие ассоциации и параллели возникают ...
Пока всё происходит - удивительно - именно так, как происходило и накануне ВМВ.
Всё очень похоже, что касательно нас.
Войны уже тогда тоже полыхали на востоке и западе нашей страны.
Все наши усилия тогда были:
- лучше подготовиться
- постараться, чтобы возник раскол у нашего врага
У нас получилось тогда.
Оттянули мы тогда на пару лет начало схватки и ВРАГ-ЗАПАД оказался расколот (у всех там свои интересы - это аксиома - на этом можно играть всегда). Тогда это всё и решило. Не лишь с неба всё свалилось тогда. Над этим работали усиленно.

Ныне пока всё идёт по той же схеме ...
Не думаю, что ныне мир продлится долго.
Несколько лет максимум - и всё ...
Цимес в том, что запад тогда и сейчас - это два разных запада. Но действуют по прежней схеме. Скучно, девочки..
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)

  • +0.53 / 13
    • 13
Balamut
 
Россия
Новосибирск
Слушатель
Карма: +121.60
Регистрация: 26.01.2015
Сообщений: 1,752
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 12.06.2025 19:53:28Последний подземный ядерный взрыв военными США был произведен в 1992 году. Но значит ли это что с тех пор США не произвели ни одного ядерного заряда ? Видимо предполагается что ядерные заряды могут производиться и без испытаний на основе ранее испытанных конструктивов, т.е. на основе имеющихся схем и технологий. Располагая теми же схемами и технологиями почему бы Израилю не производить ядерные заряды самостоятельно ? Или все могут быть уверены что США не передали Израилю такие технологии после того как они передали им уран и прочие необходимые материалы ?
Это ещё нужно посмотреть кто кому технологии передать может.что касается материалов то для Ирана хватит и плутониевых бомб который нарабатывается в редакторе
Отредактировано: Balamut (АС) - 12 июн 2025 в 22:30

  • -0.41 / 8
    • Флуд   6
    • 2
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
60 лет
Слушатель
Карма: +1,311.06
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,383
Читатели: 1
Цитата: Aliot от 12.06.2025 19:59:05Журнал "Популярная механика", статья "Дамоклов меч. Атомная бомба". Или ядерная, не помню точно.
2008 год, емнип. Но там точно много чего написано. Я аж удивился обилием подробностей всяких.
Потом почитал дальше... Совсем коротко: получить работающий заряд непросто. И слава богу.
К тому же плутоний со временем портится.
Вплоть до полной непригодности к применению.
Подробности в статье, короче.
Плутоний портится  "физически" - нейтроны кристаллическую решётку  "портят" . И по "химсоставу" . А по изотопам - только улучшается. Лет через десять-пятнадцать  от нового физпакета  "лечение" - радиохимией убрать лишнее (тот-же америций) , что уже наработалось , и заново сформировать физпакет , но уже более "долгоживущий".
Отредактировано: OlegNZH-2 (АС) - 13 июн 2025 в 00:30

  • +0.15 / 8
    • 7
    • Оффтоп   1
Сейчас на ветке: 243, Модераторов: 0, Пользователей: 15, Гостей: 110, Ботов: 118
AlexKu , Dim-Dim , Dzhuga , Oldminer , Yuri__1964 , ava_sib75 , bar_bos , bobsh , kreslo , mr. Lb , prof , slavae , tomuchin , кпп , старид
×

Подписка на ветку

В избранном у 344 пользователей

Календарь