Большой передел мира

Цитата: donskoi kozak
Где они возьмут оружие? И куда они пойдут воевать? В окопы или на передовую?
Жители Поти много навоевали? Как будут безоружные жители Львова воевать с регулярной российской армией, которая возьмет под контроль ключевые инфраструктурные объекты? Вылазки из сел будут, но до первых реальных зачисток.
А после того как им объявят, что на Украине свергнут фашистский режим и установлено временное демократическое правительство ( читай восстановлена юрисдикция России как правопримницы СССР ) им останется только бойкотировать безальтернативные выборы Н. Витренко.
Все же кто имеет на руках оружие будут объявлены фашистами и террористами и будут подлежать уничтожению на месте. Вспомните 2ю чеченскую.

Это неграмотно и в долгосрочном плане ошибочно. Сейчас на Украине незалежность воспринимается как достижение большинством населения. Исключения - Крым и Севастополь, которые считают себя Россией и которым эта незалежность не нужна ни в каком виде. Там российский танки цветами встретят, даже если это будет военная операция. Возможно, Донбасс и Одесса будут совершенно не против. Но Киев, центр и запад будут настроены враждебно. И ввести туда танки - это война. Война нам не нужна.

Но даже в случае успешной операции - издержки долгосрочно перевесят выгоды. Во-первых, будет более чем достаточно желающих открыто или тихо вредить России изнутри, настроенных идейно антироссийски, и их будет куда больше, чем есть сейчас, когда над ющенковской пропагандой многие прямо потешаются. Во-вторых, это же горячая точка, которую можно раздуть, и можно не сомневаться, что США, Великобритания, Польша и прочие страны этим с удовольствием займутся. В-третьих, оккупация - это очень большие затраты, много солдат, много трат ресурсов. В-четвертых, любое ослабление России - и Украина по старой памяти о потерянной незалежности отколется снова, да еще другим начнет помогать. В-пятых, в отношении признанного государства это - агрессия, а Россия позиционирует себя как страну, которая следует международному праву, в отличие от США и сателлитов; излишне говорить, как это повредит нашей дипломатии.

Ничего этого не будет, если воссоединение состоится в соответствии с явно выраженным желанием граждан Украины, на которое можно будет сослаться. Если люди сами захотят объединиться с Россией, они сами же переловят провокаторов и нациков, которые будут мешать этому процессу. А танки не понадобятся вовсе. Просто будут подписаны некие документы, и все довольны.

ЦитатаМнение украинцев нас не интересует вообще.
Их мнение российские СМИ переформатируют за 2 года.

Ничего подобного. Украинцы просто перестанут их слушать.

Нет, нужно именно чтобы украинцы себя убедили, что они этого хотят. Потому что они сами беднее, и во власти сплошь воры и уроды, потому что Россия успешная и развивающаяся страна, и т.д. А российские СМИ им просто должны помочь понять правду и реально важные для Украины интересы. Пока они это делают довольно вяло. В результает мы в России еще сами себя ни в чем не убедили, как уж тут украинцев убедить.

А танк - не метод убеждения. Хорошие танки - символы успеха, но цель у них иная.

Цитата: donskoi kozak
...Наталья Витренко, я думаю, готова к этому шагу.
Понятно, что всё будет обставлено как положено, в лучших традициях, - "помощь братскому украинскому народу в свержении фашистского человеконенавистнического режима".

Большевистский план действий в землях Юго-Западного Федерального Округа (набросок):
(1) Провозглашение альтернативного "правительства спасения" с участием Витренко и аналогичных политиков (выявляются предварительно), генералов (можно в отставке, советских времён), общественных деятелей, артистов... (Всё на двух языках, а может трёх-пяти)
(2) Насильственный малокровный военизированный захват власти в Киеве (готовится заранее). Объявление антинародной власти нелигитимной и её немедленный роспуск. Выявление и разгон (декретами и акциями) противодействующих организаций (готовится заранее). Стягивание верных частей и отрядов населения (из Донбасса, Крыма) на защиту "правительства спасения" (готовится заранее), лучше с бронетехникой. (Всё на двух языках)
(3) Обращение к единокровным соотечественникам в прилегающих областях Белоруссии и России (Ростовской, Краснодарской...) о помощи восстановленной народной власти. Призыв к отправке вооруженных казачьих отрядов. (Немедленно вводятся в Киев и крупные города - в форме, с декоративными ружьями и красивыми саблями - всё боевое). Закарпатье никак не затрагивается. Кровопролитие и провокации предотвращаются. Призыв к правительствам Белоруссии и РФ о выделении милицейских сил для поддержания общественного порядка методом совместного патрулирования с местной милицией. (При этом выявляются и увольняются противодействующие местные сотрудники).
(4) Фоном идёт непрерывное вещание известных деятелей культуры, учёных и пр в поддержкку народной власти (готовится заранее). Все СМИ отдаются им. Всяческая антинародная пропаганда пресекается органами милиции. (Всё на двух языках)
(5) Решительная реорганизация гос структур (армии, милиции и пр). Выявление и увольнение лиц, скомпрометироваших себя сортрудничеством с антинародной властью.
(6) Обращение к странам мира за материальной помощью (прежде всего к славянским - Польше, Чехии, России...) Каждый помогает в меру сил. Россия направляет эшелоны с хлебом в крупные города.
(7) Обращение к Белоруссии и России о создании союзного государства (на русском языке). Немедленное одобрение. Подписание всеми. Подъём нового флага (эскиз придумывается заранее, но это не чисто российский флаг, а комбинация - что-нибудь типа двуглавого орла с трезубцем на фоне зубра).
(8 Реорганизация Закарпатья. Новое союзное государство вводит новые органы управления и пр. Все названия и символика новые. Мягко, но настойчиво. (Сначала на двух языках. Потом только на русском)
(9) Принятие новой Конституции Союзного Государства. Законодательное оформление территориальной целостности, неотторжимости и нерасторжимости. Упразднение республик и их столиц, введение федеральных округов союзного государства и их административных центров. Отказ от ставших ненужными мест в ООН и др международных организациях.
(10) Повсеместный постепенный (лет за три-пять) перевод всех гос органов и учреждений образования на русский язык. Свободное коммерческое и бытовое использование любых языков народов мира декларируется в речи первого президента нового государства.
Свобода, равенство, братство! Счастье, мир, май, труд.

Цитата: donskoi kozak
Только реальная военная сила. Угрозы уже не действуют.

Любой ввод на Украину российских войск без одобрения его большинством населения - большая глупость. Потому как даже нормально относящиеся к России украинцы тут же возьмут оружие и пойдут воевать. Какой бы игрушечной ни была государственность Украины, она в головах многих украинцев присутствует. И ею пренебрегать нельзя. Они сами должны изъявить желание присоединиться к России. Тогда, и только тогда, это присоединение будет сколько-нибудь долговечным.

Цитата: donskoi kozak
Никто не разбрасывается:
Насильственная смена режима, проведенная спецподразделениями Альфа, не является кровавой.
Ввод войск в Западную Украину тоже ничем мирному населению не грозит.
Повстанцы - это да, проблема, но не большая.
Вот голодные бунты, гораздо менее гуманны.
"военные базы на ДОБРОВОЛЬНОЙ основе" - это правильно. Я про это и говорил.
Окупация - плохое слово. Наведение порядка на освобожденных территориях - это более благозвучная формулировка.

С достаточно высокой уверенностью можно сказать, что в РФ на это не пойдут. Политические потери от такой операции в наше время неприемлемо высоки.
Гораздо правильнее, чтобы украинцы взяли вопрос о свержении нелегитимной власти в свои руки. Тогда РФ может помочь. Но со ссылкой на выбор народа, как вам должно быть известно, это в наше время играет роль священой коровы.

Мумбаи: жертвы нападения террористов. Фото

Террористы, связанные, по-видимому, с исламскими экстремистами, осуществили вечером в среду серию нападений в центре города Мумбаи (Бомбей), основного финансового и туристического центра Индии. Погибли как минимум 101 человек, включая шесть иностранцев, 14 офицеров полиции и 81 индуса, еще 287 человек были ранены. Нападавшие применяли гранаты и автоматическое оружие.

Копия моего поста из темы про пиратов http://glav.su/forum…82.new.htm Пусть здесь повисит сутки, ставлю на самоудаление.

Посидел пару вечеров, порылся в интернете и сделал табличку по захваченным Сомалийцами судам. Честно говоря, правдоподобных выводов сделать не смог Ясно видно, что в основном, грузы предназначались в Ю-В Азию и Ближний Восток. Есть какие-то мысли на этот счет?

UPD: Сделал постранично.

Маленький нюанс: Мумбаи (бывший Бомбей) - финансовая столица Индии.

Не знаю сюда или нет, но

Ахтунг в Мумбаи

http://www.lenta.ru/…1/27/toll/

По данным источников сайта Stratfor, лодки, доставившие террористов, были зарегистрированы в пакистанском городе Карачи.


ЗЫ:
Кажется понеслось... После Тайланда, теперь Индия

Цитата: donskoi kozak
Никто не разбрасывается:
1 - Насильственная смена режима, проведенная спецподразделениями Альфа, не является кровавой.
2 - Ввод войск в Западную Украину тоже ничем мирному населению не грозит.
3 - Повстанцы - это да, проблема, но не большая.
4 - Вот голодные бунты, гораздо менее гуманны.
5 - "военные базы на ДОБРОВОЛЬНОЙ основе" - это правильно. Я про это и говорил.
6 - Окупация - плохое слово. Наведение порядка на освобожденных территориях - это более благозвучная формулировка.

1 - Вы кого "на царство ставить" собрались? (пожалуйста почитайте ветку про Украину),
2 - Я бы не стал говорить про всю Западную Украину, но - почитайте про послевоенные годы в тех местах,
3 - Это Вы расскажите американским солдатам в Ираке и Афганистане,
4 - Вы не поверите, но помощь в трудную минуту - это и есть добрососедские отношения (зерна в России много). Эта помощь как раз и поспособствует установлению добрососедских отношений и, в конечном итоге, пророссийского правительства,
5 - еще раз прошу - прочитайте ветку про Украину и поймите, что все (три) группы, рвущиеся к власти, хотят САМИ править Украиной (еще не время),
6 - терминологию я оспаривать не буду,

На этом прошу считать дискуссию оконченной, за явным взаимным непониманием сторон.

Вот как-то так.

Продолжение работы на индо-пакистанском направлении?

http://www.rian.ru/i…39308.html

Цитата: donskoi kozak
Как дважды два - четыре:
1. провоцируется вооруженный конфликт с нарушением прав соотечественников
2. Ющенко обвиняется в фашизме - проводится спецоперация по его свержению и захвату власти в Киеве.
3. назначается временное правительство
4. вводятся регулярные войска в неподчинившиеся западные провинции

Я бы не разбрасывался так человеческими жизнями. Т.к. к этому нас пытаются вынудить наши "друзья", ведь в результате мы получим войну в Европе, которая не нужна ни ЕС (старо - европейцы в основном) ни нам. А кое-кому (Англия и США) как раз наоборот. Они, кстати, так и накаляют обстановку, что понимают - игра в демократию (революции разных цветов) по большому счету проиграна. Страны-содержанки существовали только проедая наследие своих отцов и на подачки "на демократию". Сейчас назревают финансовые проблемы у хозяев, и спонсировать в том же объеме они не могут. Содержанки не умеют работать, поэтому они найдут себе новых хозяев (вариант 1), либо "демократическую элиту" вышвырнут из стран их же голодные граждане (вариант 2). И вот тогда уже Россия вернется и заберет СВОЕ. Мне кажется, что этот вариант все же будет менее кровавым, чем Ваш. Кстати военная окупация, я думаю, не является такой уж необходимостью "на данном этапе развития человеческой цивилизации", достаточно пророссийского правительства, использования рубля в расчетах (внешних), контроля над стратегическими предприятиями ну и кое-где! военные базы на ДОБРОВОЛЬНОЙ основе.

Вот как-то так.

Цитата: donskoi kozak
Как дважды два - четыре:

4. вводятся регулярные войска в неподчинившиеся западные провинции

Это вряд ли..За полной ненадобностью.

Цитата: donskoi kozak
Варианты:
- мы делаем это сейчас
- мы делаем это в разгар кризиса - в течение года-двух

КАК?

ФРГ направляет фрегат и спецназ к берегам Сомали

http://www.warandpea…iew/29933/

Мне одному кажется, что к месту действия подтягивается все больше игроков?
И Сомали тут совершенно не при чём

Цитата: AndreyK
То что сегодняшние попутчики завтра с лёгкостью идут в попутчики к врагу, даже если вчера ты спас им жизнь это однозначно, с одним но, если ты болен и слаб!
Ну зачем Вам Варшавская губерня, все одно перкрасятся в граждан РИ поголовно, а ослабнем окрас поменяют, так было и так будет.

Население Варшавской губернии - миллионов 10. Часть отъедет - останется семь-восемь. Столько ассимилировать можно. Но Польша уже не будет державой. Никогда. Как никогда не будет Пруссия. Прусский вопрос решен кардинально. Если Польшу оставить, как есть, то, действительно, они будут перекрашиваться по ситуации, причём организованно (более-менее) и всей страной. Под руководством ПОРП (кто Вам обещал, что это будет дружественная организация? Особенно если ты заболел и ослаб!) Нужно ликвидировать именно всяческую организацию и страну. Оставшийся вовне человеческий материал будет лишен национальной идеи СОВСЕМ, и вот из него можно будет лепить союзника на сопредельной территории (или, по крайней мере, не особенно опасаться, как чужого союзника).
Процедурно принятие в граждане России населения возвращённых территорий можно устроить по американскому шаблону (апробировано, цивилизовано): (1) соискатель гражданства страны подаёт заявление в компетентные органы. (2) Затем он сдаёт экзамен по языку и на знание Конституции страны (кто президент, сколько палат...) (3) Затем его торжественно и официально провозглашают гражданином и выдают паспорт; при этом он деёт клятву "беречь и защищать" и пр. Только граждане страны имеют право заниматься политической деятельностью, быть представлены в парламенте, заниматься бизнесом и работать (иметь источник дохода). Не-граждане обязаны определиться со своим гражданством в годичный срок (в особых случаях - в трёхгодичный). Не-граждане, не имеющие статуса в стране, подлежат депортации из страны за их счёт. (Можно заключить договор с Сенегалом о приёме депортантов кораблями и самолётами). При повторном нарушении законодательства страны о пребывании на её территории - уголовное наказание. Язык обучения на всех уровнях (от детсада до ВУЗа) и общения в гос учреждениях - русский. (Язык общения в семье - любой).
Мягко, демократично, законно, без насилия, с предоставлением выбора и (возможно) даже мат помощи.
Да, при этом Россия НАВЕЧНО преобразуется в унитарную страну (без республик или любых этнических образований) с областным и окружным административным делением. Какое-либо обособление или вычленение граждан по любому признаку (происхождение, религия,...) запрещено законом.

Государство Сербия под угрозой исчезновения
...Режим Тадича уже подготовил новый «статут Воеводины», в соответствии с которым этот край превратится в «еврорегион». Ожидается, что в ближайшем времени Статут будет принят в Скупщине. Следующей на очереди - область Рашка (Санджак).
Через 200 лет со времени Первого сербского восстания и восстановления сербского государства сербский народ вновь оказался перед угрозой исчезновения с исторической сцены как государственно-созидательная сила.

Бжезинский угрожает. Программное заявление.
http://www.warandpea…iew/29898/
Глобальный мир вступил в эпоху, которая характеризуется с одной стороны кризисом лидерства США в мире, с другой – кризисом уверенности Соединенных Штатов в самих себе. Перед новым руководством США стоит в этих условиях сложная задача возвращения стране международной легитимности в качестве безусловного лидера, определяющего пути развития мира. Об этом заявил бывший помощник по национальной безопасности президента США /демократа Джимми Картера/ и советник по внешнеполитическим вопросам новоизбранного президента Барака Обамы Збигнев Бжезинский.

Перед новым руководством США, подчеркнул аналитик, стоит в этих условиях задача вернуть стране "глобальную легитимность". Сделать это можно лишь путем проведения новой внешней политики и нового курса по управлению миром, заявил Бжезинский.

"Для меня задача новой администрации сводится к четырем словам: Объединяй, Расширяй, Вовлекай и Умиротворяй /Unify, Enlarge, Engage, Pacify/", – заявил Бжезинский.

Ясно, что обсуждаемая уже определенное время реформа ООН не приведет к каким-либо ощутимым результатам, так как страны, получившие в 1945 году особое положение в этой международной организации особое место, не пойдут на ослабление своих позиций. В результате создание новой системы международных организаций, призванных оперативно решать современные проблемы, будет лежать вне ООН, отметил Бжезинский.

Что касается Грузии, то Запад просто не имеет права потерять ее, так как в противном случае мы потеряем выход к Каспийскому морю, Азербайджану, Казахстану и Средней Азии в целом. "Этот вариант необходимо исключить", – подчеркнул Бжезинский. "Грузия является стратегическим коридором, и он должен оставаться открытым".

Коснулся американский аналитик и проблемы планируемого размещения в Европе системы ПРО . "Это было достаточно незрелая идея, основанная на еще непроверенной технологии и пока не существующей угрозы. Мы заставили поляков и чехов, которые первоначально выступали против развертывания ПРО, принять этот план. Я думаю, что новый состав Конгресса США примет решение сократить финансирование данного проекта, его просто постепенно пустят на тормоза", – заявил Бжезинский.

Умиротворение. На сегодняшний день для мира и США существует значительная опасность в том, что Соединенные Штаты потерпят поражение в гигантском регионе к востоку от Суэцкого канала до западных границ Индии, считает Бжезинский. Критическая ситуация складывается в Израиле, на оккупированных территориях, в Ираке, Иране, Афганистане, Пакистане.

Если в прошлом было легче контролировать миллион человек, чем их уничтожить, то сейчас легче уничтожить, нежели контролировать.

Относительно Афганистана и Пакистана он отметил, что не следует делать только ставку на силу. "Вооруженные действия нужны, но они не являются главными и не принесут желаемого результата", – подчеркнул аналитик. Нужны усилия по демилитаризации политики США в регионе, следует искать политические инструменты. "Мы должны быть готовы пойти на соглашения с различными структурами талибов при условии, что они порвут с "Аль-Каидой", заявил Бжезинский.

ИноСМИ.Ru | Новая держава на Висле

   Петр Зыхович: Может ли Польша делать ставку на такого ненадежного союзника, как Соединенные Штаты? В Америке прошли выборы, и похоже, что Барак Обама откажется от ПРО.

   Джордж Фридман: Польша должна желать ставку на Америку. У нее нет выбора. И вся эта ПРО - совершенно неважный, второстепенный вопрос. Поляки должны перестать так волноваться из-за нее. Даже если Обама отменит этот проект, ничего страшного не случится. Это не будет иметь ни малейшего влияния на долгосрочную стратегию США по отношению к Польше. ПРО - это не стратегическая проблема. Стратегической проблемой является то, что Россия в ближайшие несколько лет вернется на польскую границу. Через Белоруссию, а также в районе Карпат.

   П.З.: Украина уже потеряна?

   Д.Ф.: Западные силы там отступают, а влияние России растет. Это происходит не только из-за внутренних политических разборок, но также и из-за экономической структуры этой страны. Оранжевая революция представляла на Украине только одну политическую фракцию, и в долговременной перспективе может оказаться, что вовсе не самую сильную. Поединок, который вели на Украине США и Россия, закончился. То, что произошло в Грузии, показало людям на Украине, что международные гарантии ничего не стоят.

   П.З.: Не только на Украине.

   Д.Ф.: Я догадываюсь, что в Польше тоже многие пришли к выводу, что членство в НАТО вовсе не гарантирует безопасности. Однако российская операция в Грузии подействовала на США, как звонок будильника. Америка всегда пробуждается поздно, но когда пробуждается, то начинает действовать быстро. США осознали, что Владимир путин возрождает имперскую мощь России. И, следовательно, начинает экспансию на Запад

   П.З.: А на пути стоит Польша.

   Д.Ф.: Польша располагается в исключительно невралгическом пункте - между Россией и Европой. Поэтому вы являетесь естественным союзником Америки, единственной страной, которая в состоянии сдержать российские устремления. Так что, хотят этого обе стороны или нет, сближение между нашими странами неизбежно. Это вопрос географии.

   ( О перспективах Нью-Васюков.... )


   Такое ощущение, что в Польшу приехал торговый агент! "С помощью нашей суперхренорезки вы завоюете мир"!
   Клянусь Богом, это гениально! Это даже круче чем авто в кредит! Поляки должны много работать, чтобы покупать американские рассыпающиеся F-16, чтобы учится на них лететь, чтобы потом, может быть (!), им дали купить F-35 (что сомнительно) с высокоточными бомбами, за свои же деньги, чтобы они занялись территориальными приобретениями... Выгода - на лицо! Пахать, пакостить, воевать... и за все это еще и заплатить. Высокая роль поляка - пожертвовать собой за американские интересы. Все поляки станут героями. И труда и войны. Благодарная американщина будет заламывать руки скорбя на польских могилках и подсчитывая выгоду от оружейных сделок.
   За американскую мечту расплатятся поляки и москали. И это вместо того, чтобы договориться с Россией как Германия, Франция и Финляндия. Давится от злобы тридцать лет, не жить, а выживать, копить оружие ради одной великой цели - еще раз стать жертвами "москалей"!
   Ничего не меняется...
   В 39-м году, в точности перед последним "разделом", польский министр иностранных дел Юзеф Бек говорил Риббентроппу, что "Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Черному морю".
   Любимые польские грабли.
http://roman-n.livej…70177.html

Збигнев Бжезинский о внешнеполитических задачах новой администрации США
Он выступил на минувшей неделе в Королевском институте международных отношений, известном под названием Чатем – Хаус, со специальной лекцией "Внешнеполитические вызовы новому президенту США":
"Глобальный мир вступил в эпоху, которая характеризуется с одной стороны кризисом лидерства США в мире, с другой – кризисом уверенности Соединенных Штатов в самих себе. Перед новым руководством США стоит в этих условиях сложная задача возвращения стране международной легитимности в качестве безусловного лидера, определяющего пути развития мира". ( см.далее http://rodon.org/polit-081125140618 )
© ИТАР-ТАСС

Как раз к инаугурации Обамы подоспеет обвинительное заключение
http://www.rian.ru/d…50013.html