Ситуация в Сирии

Цитата: Lupus от 30.09.2015 11:59:48Fox News: США не подчинятся требованию РФ об освобождении воздушного пространства Сирии от американских военных самолетов.
http://www.foxnews.com/world/2015/09/30/boots-on-ground-russian-lawmakers-back-putin-sending-troops-to-syria/?intcmp=hpbt1

Интересно события развиваются...

Наши ультимативно потребовали, видимо...
Те ожидаемо отказались выполнять ультиматум.
Что теперь? К имеющемуся полку Су-24, Су-34 и Су-25 добавится пара-тройка полков МиГ-31, Су-27 и Су-30СМ?

Цитата: alb@tros от 30.09.2015 12:02:15Кремль назвал задачу военной операции России в Сирии 




Кому-то из  наших партнеров  надо срочно драпать из Сирии...

Получается та помощь, которую оказывают Иранские стражи не легитимна? А ещё по слухам, туда Китай хочет войти. Интересно.

Цитата: donartrus от 30.09.2015 12:06:00Интересно события развиваются...

Наши ультимативно потребовали, видимо...
Те ожидаемо отказались выполнять ультиматум.
Что теперь? К имеющемуся полку Су-24, Су-34 и Су-25 добавится пара-тройка полков МиГ-31, Су-27 и Су-30СМ?

плюс наземные игрушки, аля С-300...

Цитата: bushd от 30.09.2015 12:07:40Ну и че теперь? Давить гадов?)

Да, не. Это же фокс ньюс сказал. Сначала типа русские потребовали (в первом сообщении), а затем типа гордые амеры не прогнулись (во втором сообщении). Так и создается картинка в мозгу простого американца. Амеры же в отличие от изралитян сирийские войска не бомбили, так что если они там что-то будут бомбить ( в дальнем углу, близко их к Дамаску не подпустят), то это не пойдет во вред, так что нафиг их давить. А чтоб не попасть под "дружеский" огонь, - Обама подсуетился договорился с Путиным о контактах военных двух стран.

Цитата: donartrus от 30.09.2015 12:19:26Если речь идёт о ультимативных требованиях, то 4-х истребителей явно недостаточно.

4-х?

Цитата: alb@tros от 30.09.2015 11:45:42РФ Попросила..., Обратилась с призывом...
Мы (россияне), конечно, интеллигентные люди:), но там есть и другая цитата:
"Высокопоставленный американский чиновник сообщил Дженнифер Гриффин (корреспонденту, занимающейся вопросами национальной безопасности), что российские официальные лица требуют, чтобы американские военные самолеты покинули Сирию немедленно"
Так-то вот:)

Тут ляп на ляпе. 
"американские военные самолеты покинули Сирию немедленно" Что американские самолеты есть в Сирии, на каком аэродроме?
 "российские официальные лица требуют" - было бы официально сообщено всем странам о запрете полетов над территорией Сирии самолетов других государств, а не отдельно америкосов. Так что блещущая своей интеллектуальной составляющей Дженнифер Гриффин все это сама придумала, ну может помогли коллеги, и новость жареную подала и показала мужественность америкосов.

Цитата: alb@tros от 30.09.2015 12:02:15Кремль назвал задачу военной операции России в Сирии 




Кому-то из  наших партнеров  надо срочно драпать из Сирии...

Или срочно принимать резолюцию в СБ ООН, ранее заветированную СШП по ИГИЛ и писать дополнительную на разрешение своего присутствия в Сирии, а это уже сложнее.

Цитата: Lupus от 30.09.2015 12:07:12Получается та помощь, которую оказывают Иранские стражи не легитимна? А ещё по слухам, туда Китай хочет войти. Интересно.

А их Ассад лично попросил и попросит.

Цитата: Lupus от 30.09.2015 11:59:48Fox News: США не подчинятся требованию РФ об освобождении воздушного пространства Сирии от американских военных самолетов.
http://www.foxnews.com/world/2015/09/30/boots-on-ground-russian-lawmakers-back-putin-sending-troops-to-syria/?intcmp=hpbt1

Перевод не совсем точен. Отсюда ажиотаж к новости, нагнетают'c 

США пока не собираются менять планы своих ВВС по операциям в Сирии, заявил телеканалу Fox News высокопоставленный представитель минобороны США.

"Нет никаких сигналов к тому, что мы внесем изменения в наши операции (в небе) над Сирией", — цитирует его канал.

Ранее он же сообщил, что РФ призвала США покинуть воздушное пространство Сирии. Официального подтверждения этой информации ни с российской, ни с американской стороны пока нет.

РИА Новости

Цитата: _jinbiryukov_ от 23.09.2015 15:41:46Прошу извинить за возможно очевидные для кого-то вопросы.

1. С какой целью Турция поддерживает «умеренных» в Сирии?

Для Турции по состоянию на 2012 год в Сирии "сошлись все звезды":
 - При терр. распаде Сирии можно решить проблему курдов внутри Турции. С иракскими курдами было договорено. Что-то типа "будет вам Курдистан - но на севере Сирии, и тогда вы от нас отстанете в самой Турции. Проблемы - чемодан, вокзал, Курдистан".
 - Запад/НАТО не договорились с Асадом по нефтегазу. Кто должен "жэстачайшэ пакараць"? Турция, от лица НАТО и запада. Не бесплатно, естественно. Если помните - 2011/2012 был годом "мегатендеров" в Турции. АЭС, ПВО и пр.
 - "Заливные монархии" с Асадом не договорились по "арабской весне". Т.е. он должен был пополнить ряды Ливии/Египта/Туниса и пр. Опять-же, кто должен "жэстачайшэ пакараць"? Вот именно. Турция сильно зависит от нефти/газа от РФ/Ирана, так что "пряник" тут имелся.
 - С Израилем Сирия вела переговоры о нормализации отношений и мирном договоре. Всеръез обсуждали возврат израильской части Голанских высот Сирии, и ЧСХ, почти договорились. Почти. Посредником на переговорах выступала Турция, которая (по утверждению и израильских и сирийских источников) их и сорвала, практически разорвав отношения с Израилем.
 - Европа хотела подконтрольный Ливан, и последние годы как могла выгоняла оттуда Сирию (вспомните убийство Харири в 2005 и все что было после). Распада Сирии им было не надо, а смена власти - самый раз. Кто поможет? Турция и Иордания (а куда она денется?).
 - Ирак - не функция. Там курды на севере объявили что "нефть вся наша, сами будем добывать и продавать, мимо центрального правительства". Почему такие дерзкие? Потому что с Турцией договорились что те будут покупать, и военно прикроют если что (Турция много раз заходила войсками и бомбила в Ираке в приграничной зоне).

Короче - все соседи и влиятельные силы хотели/просили Турцию "немножно помочь в Сирии".

План - простой:
 - Захватить Алеппо и провозгласить "свободной Сирией", де факто начав развал страны. Курды должны были отвалиться сами, и иракские курды должны были их "подхватить". Напрямую с курдами боестолкновений не планировалось.
Снабжение "северной группировки" - через Турцию.
 - Захватить (или парализовать) Дамаск, объявив о недееспособности центральной власти. Снабжение "южной группировки" - через Иорданию.
Это, кстати, хорошо видно до сих пор по картам боев.

Но.
Алеппо быстро захватить не удалось. Центральная власть в Дамаске дееспособность не потеряла. Сирийские курды получили от Асада широчайшую автономию внутри Сирии. Пошли столкновения оппов с сирийскими курдами, а иракские курды отказались их от оппов защищать (по сути начали только пару месяцев назад, когда Эрдоган стал бомбить иракских курдов, сорвав перемирие и договоренности).
Да и слепить "политическое крыло оппозиции" у запада не получилось, т.е. власть от Асада стало некому передавать.
Турция попыталась додавить, попросив "партнеров" впрячся непосредственно.

Тут то и оказалось что это вообще туркам больше всех надо, их никто об этом не просил. И вообще, эти оппы - просто террористы какие-то.

Цитата2. Возможно ли на сегодняшних переговорах обсуждение поддержи турками «оппозитов»? Если да, то какими пряниками/кнутами Путин может как-то повлиять на Эрдогана.

Кнуты:
 - "Турецкий поток" +- "Южный хаб" для ЕС
 - Армения
 - Поставки оружия (особенно новейшего) САР
 - Активизация на Кипре и в Греции (есть сплетня про базу ВМФ)
 - Много экономических рычагов "по мелочи"

Пряники:
 - "Турецкий поток" +- "Южный хаб" для ЕС
 - АЭС, поставки оружия
 - Лоббирование турецких интересов в Ираке/Иране/Сирии
 - Много экономических рычагов "по мелочи"


Ну и может упустил чего, но вроде как-то так.

Цитата: bushd от 30.09.2015 12:56:08Давайте рассуждать трезво.... можно ли США летать надо РФ? Нет? А над Белоруссией? А над Казахстаном? Вы будете сбивать американские самолеты над Белоруссией?  В чем разница? Да ни в чем. Ну хорошо пусть Ассад собъет. Можно даже ввести в штат С-300 представителя САА для нажатия на кнопку. Рано или поздно всех гопников придется подравнять...

Разница в силе суверенитета стран. Периодические налеты израильской авиации на военные объекты Сирии, нанесение бомбовых ударов стран западной коалиции по боевика ИГИЛ на территории Сирии без согласования с законным правительством - это выработанное правило для тех, "кто натворил". Россия заявила о применении авиации в Сирии не для противостояния с США и с ними же, а для борьбы с ИГИЛ. Гопников подравняют, вопрос времени и стараний сирийской армии, естественно с помощью России.  Если США впрямую будут противодействовать ВВС РФ в небе над Сирией, это будет очевидным ответом на вопрос - кому выгодно ИГИЛ. Но впрямую сбивать самолеты США....простите, но это не серьезная оценка.

МИД Ирана: действия РФ в Сирии законны, так как согласованы с Дамаском


ДЕЙСТВИЯ РФ В СИРИИ ЗАКОННЫ, ТАК КАК СОГЛАСОВАНЫ С ДАМАСКОМ — МИД ИРАНА
РИА НОВОСТИ


РИА Новости http://ria.ru/world/20150930/1293462525.html#ixzz3nDRhVAdj

ПУТИН И РОУХАНИ ОБСУДИЛИ КООРДИНАЦИЮ ШАГОВ ПО БОРЬБЕ С ТЕРРОРИЗМОМ В СИРИИ НА ВСТРЕЧЕ В НЬЮ-ЙОРКЕ — МИД ИРАНА 


РИА Новости http://ria.ru/arab_sy/20150930/1293466780.html#ixzz3nDS4fTSs

Т.е. Иран дает понять, что их Россия информировала заранее

Цитата: bushd от 30.09.2015 13:12:11В смысле если они будут противодействовать их тоже сбивать нельзя?

Предлагаете России объявить США войну? Единственный вариант, и то с натяжкой, но допускаю - если ВВС западной коалиции попытаются атаковать аэродром в Латакии или наш пункт морского базирования в Тартусе.

Цитата: Новатор от 30.09.2015 13:15:26Предлагаете России объявить США войну? Единственный вариант, и то с натяжкой, но допускаю - если ВВС западной коалиции попытаются атаковать аэродром в Латакии или наш пункт морского базирования в Тартусе.

 Ну и ваши действия? Утираться?  Зачем тогда начинали? 

МОСКВА, 30 сен — РИА Новости. Сирия рассчитывает на то, что ВВС РФ будут наносить авиаудары по всем террористическим группировкам, действующим в стране,заявил агентству Sputnik посол Сирии в РФ Рияд Хаддад.

"Вооруженные силы РФ будут атаковать все террористические группировки, существующие на территории Сирии, такие как ИГ и "Джебхат ан-Нусра", — заявил Хаддад.
Хаддад отметил, что место штаба российских ВС в Сирии будет определено военным командованием.


РИА Новости http://ria.ru/arab_riot/20150930/1293467837.html#ixzz3nDT5KjU2

Цитата: bushd от 30.09.2015 12:07:40Ну и че теперь? Давить гадов?)

один Су-24, контейнер с комплексом РЭБ "Хибины" под брюхом - пара амерских птичек екнется без сознания "апстенку", у остальных будет выбор)
Поомнится экипаж "Дональд Кук" свой выбор сделал)

Теперь важным моментом будет избежать гибели от авиа ударов мирняка и возможных провокаций от ребелов когда сами все взорвут а потом будут визжать -  аля это прилетели русские и уничтожили всю деревню.

Турки не будут трогать нашу авиацию, а значит можно начать утюжить пути снабжения из Турции и очищать Идлиб и Алеппо.

Просмотрел бегло израильские СМИ - со стороны Израиля не последовало никакой громкой риторики о возможном использовании российских ВВС в Сирии против ИГИЛ. Похоже, что Нетаньяху был проинформирован о такой инициативе Кремля на недавних консультациях в Москве.

ФЕОР: операция ВВС РФ в Сирии станет фактором стабильности для Израиля

Решение о возможном использовании российских ВВС в Сирии против террористической группировки "Исламское государство" (ИГ) - это ответственная и вынужденная позиция, которая может принести долгожданный мир в регион, сказал РИА Новости руководитель Департамента общественных связей Федерации еврейских общин России Борух Горин.

"Несомненно, ИГ - это сильный вызов человечеству, и это проблема не Сирии, не Ирака, это давно уже проблема и Европы, и России. Это настолько несомненная международная беда, что борьба с этим злом — задача всего человечества", - заявил Горин.

"Мы можем только приветствовать оказание военной помощи сирийским властям. Решение СФ - это ответственная и вынужденная позиция, у которой нет альтернативы", - подчеркнул он.

По словам представителя ФЕОР, "учитывая отношения России с правительством Сирии и исторические позиции России в регионе, наша помощь может быть более чем полезной и решающей". "Это важное и правильное решение", - убежден Горин.

Он также отметил, что политическое руководство Израиля поддерживает российские усилия.

"В Израиле отмечают, что у России есть уникальный инструмент - инструмент балансирования и сдерживания, а не голой конфронтации".

"Перед принятием решения СФ на консультации в Москву приезжал (премьер-министр Израиля Беньямин) Нетаньяху, и есть все основания считать, что российские инициативы не только не несут угрозу для Израиля, но и могут стать еще одним фактором стабильности в регионе", - подчеркнул представитель ФЕОР.

РИА Новости

Министр обороны ФРГ Урсула фон дер Ляйен считает, что решение СФ об использовании ВС за рубежом не выходит за рамки внешнеполитической линии президента РФ Владимира Путина
, который собирается конструктивно участвовать в борьбе с группировкой ИГ в Сирии. 

БЕРЛИН, 30 сен — РИА Новости, Ангелина Тимофеева. Единогласное решение Совета Федерации РФ об использовании вооруженных сил за рубежом не выходит за рамки внешнеполитической линии президента Владимира Путина, который собирается конструктивно участвовать в борьбе с террористической группировкой "Исламское государство" (ИГ) в Сирии, заявила в среду министр обороны ФРГ Урсула фон дер Ляйен.

Войска РФ в Сирии – защита национальных интересов России
Президент РФ Владимир Путин обратился в Совет Федерации за разрешением использовать российские вооруженные силы за рубежом. Сенат одобрил это обращение. Глава администрации Кремля Сергей Иванов сообщил журналистам, что данное решение касается Сирии, и речь идет исключительно об операции военно-воздушных сил.

"Решение является, прежде всего, внутриполитическим шагом, который не выходит за рамки внешнеполитической линии президента Владимира Путина", — сказала Ляйен журналистам перед заседанием комитета обороны в бундестаге. Заседание проходит в закрытом режиме. Она добавила, что "более важным является заявление Путину в его речи в ООН о том, что он хочет принять конструктивное участие в борьбе с экстремистской группировкой ИГ в Сирии". "Об этом нужно говорить", — сказала Ляйен.


РИА Новости http://ria.ru/world/20150930/1293503377.html#ixzz3nDXBu2uy

Кадыров: Если в Сирии понадобится пехота, мы будем в первых рядах
Источник: http://lifenews.ru/news/162692

Глава Чечни прокомментировал решение Совета Федерации разрешить использование ВВС РФ для борьбы с террористами в Сирии

— Жаль, что это будет только воздушная операция российских сил. Но, если понадобится пехота для борьбы с ИГИЛ в Сирии, мы встанем в первых рядах.


КОММЕНТАРИЙ:

Молодец