Ситуация в Сирии

Кучно пошло. Вслед за за соглашением Эр-Рияд - Тегеран.

ЦитатаМинистр иностранных дел Саудовской Аравии принц Фейсал бен Фархан Аль Сауд планирует в конце апреля посетить Сирию. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на арабский дипломатический источник в Бейруте.
«Посещение Дамаска главой саудовского МИД будет приурочено к открытию посольства королевства после 12-летнего перерыва», – отметил собеседник агентства, добавив, что подготовка к предстоящему визиту обсуждалась на прошлой неделе в Эр-Рияде, где находилась делегация высокопоставленных сотрудников сирийского МИД и спецслужб.
Саудовская Аравия отозвала своего посла из Дамаска и присоединилась к экономическому бойкоту Сирии в 2011 году после начала в арабской республике гражданской войны. В период вооруженного конфликта Эр-Рияд оказывал финансовую поддержку оппозиционным формированиям, выступившим против правительства. С 2018 года саудовская дипломатия подключилась к усилиям по политическому урегулированию сирийского кризиса.

Оказывается, когда рядом нет господ в пробковых шлемах (оба соглашения вообще без какого-либо участия Европы или США), то договориться могут даже шииты с суннитами...
Деколонизация 2.0. И афигенный контраст с евронатовской военной истерией...

• +0.67 / 10
• • 10

Нормально так, Израиль воюет с ХАМАС, а 12 и 14 октября прилетело от ЦАХАЛ по аэропорту в Алеппо. Думаю, что снарядов хватит на всех? И это еще на фоне того, что прикормленные Западом террористы ведут подготовку в идлибской зоне деэксалации к провокациям с применением отравляющих веществ.

• +0.00 / 0

Цитата: Телеграм-канал Позывной «Кацман»https://t.me/pozivnoy_kazman/7913

• +0.42 / 7
• • 7

Командование армии Сирии сообщило офицерам о завершении правления президента Башара Асада, - Reuters

• +1.82 / 34
• • 33
  • 1

Сирийское национальное переходное правительство опубликовало свое первое заявление после падения правительства Асада:

«О свободные сыны Сирии,

После долгих лет несправедливости, тирании и угнетения, после огромных жертв, принесенных сыновьями и дочерьми этой дорогой родины, мы сегодня объявляем великому сирийскому народу и всему миру, что режим Башара Асада пал, и что он бежал из страны, оставив после себя наследие разрушений и страданий.

В этот исторический день мы объявляем, что силы революции и оппозиции взяли под контроль ситуацию в любимой Сирии, и подтверждаем нашу приверженность построению свободного, справедливого и демократического государства, в котором все граждане равны без какой-либо дискриминации.

Мы обещаем перед Богом и перед людьми следующее:
1. Сохранение единства и суверенитета сирийской территории.
2. Защита всех граждан и их имущества, независимо от их принадлежности.
3. Работа по восстановлению государства и его институтов на основе свободы и справедливости.
4. Стремление к достижению всеобъемлющего национального примирения и возвращению беженцев и перемещенных лиц в свои дома в условиях безопасности и достоинства.
5. Привлечь к ответственности всех лиц, совершивших преступления против сирийского народа, в соответствии с законом и справедливостью.

Мы призываем весь сирийский народ объединиться и выступить сообща на этом историческом этапе и заявляем, что новая Сирия не будет монополией кого-либо, а станет родиной для всех.

Да здравствует свободная и гордая Сирия!
И да пребудет с вами мир, милость и благословение Аллаха».

Национальный переходный совет
Дамаск, 08.12.2024.

• +1.98 / 34
• • 34

Цитата: DeC от 08.12.2024 09:12:23Командование армии Сирии сообщило офицерам о завершении правления президента Башара Асада, - Reuters

Что же такого Асад сделал не так, что его так быстро умножили на 0? 
Сделка?

• +0.82 / 22
• • 22

Цитата: Konstantine от 08.12.2024 09:16:57Что же такого Асад сделал не так, что его так быстро умножили на 0? 
Сделка?

Почему быстро. Держался с 2011г. Когда начался мятеж. Напомню детали, вначале  армия справлялась, но соседние страны постоянно вербовали, обучали новых боевиков как из местных, так иностранцев. Лучшие военные, полицейские погибли тогда. Увидев ослабление власти Дамаска, курды ударили в спину.
Захватили склады с оружием, объявили автономию. На захваченных ими территориях основные запасы сирийской нефти, газа и плодородные земли, с которых снимают по три урожая за сезон. Потом с 2013г. вырос халифат и захватил часть Сирии. Одновременно с ним выросла Джебхат Ан Нусра - сейчас Хаят Тахрир аш Шам. Те, кто победил сейчас. Они получали постоянную поддержку Турции, США, Иордании. Финансирование монархий залива.
Году в 2013.г Дамаску стали помогать иранцы. Но их усилий было недостаточно.
В 2015г. вмешались наши. Удалось многое сделать. Если, кто помнит, основные достижения были целиком за счет ВС РФ, сил чвк Вагнер, прокси Ирана (Фатимиюн, иракцы), ливанской хезболлы, и только потом сирийцев. Которые уже не вывозили войну сами, боеспособными осталось немного соединений сирийской армии. Остальные чуть что сливались. Как было, например, в Пальмире.
В 2020г. была освобождена часть Идлиба. Турки напрямую вписались и спасли террористов от разгрома. Ситуация была заморожена.
Уже 9 лет войны и разрухи. В 2019г. "наш душка" Трамп подписал "акт Цезаря". Санкции Штатов против лиц и организаций, кто сотрудничал бы с Дамаском.
Масштабных инвестиций не было, восстановления не было. С конца 2019г.  начался ковид. Всеобщая изоляция.
Всем ( в том числе нам) было не до Сирии. С 2022г. СВО. Что случилось между 2020 и 2024г. сирийская лира обесценилась х.з. на сколько. Я посматривал иногда сводки. В экономике Сирии был пипец. Необходимые ресурсы для восстановления у курдов в Заевфратье, которое под протекторатом США.
Многие сирийцы надеялись, что после 2020г. (идлибской операции) жизнь наладится. Но этого не случилось. Ковид, изоляция, девальвация лиры. Нищета. Отвоевать Идлиб, который под турками, невозможно. Заевфратье пока штаты там невозможно. Голаны тем более невозможно. Света в конце туннеля не видно. Апатия и безразличие проникло и в общество, и в армию Сирии уже несколько лет.
Сейчас очевидно, что Генштаб ВС САР откровенно сливал все боевикам, склады с оружием, постоянные отступления, бегства, санкционированные сверху.
Командование Алеппо тупо сбежало на вертолетах, деморализовав всех. Потом сдали Хаму без боя. Южное командование слило Сувейду, Дераа и Кунейтру.
И в итоге Дамаск. Это заговор части военной верхушки. Война и санкции сделали все дело. Армия и общество устали воевать и предпочли сдаться.
Напомню, Ирак после "Бури в пустыне" 12 лет был под санкциями. Потом в 2003г. Штаты ударили и оказалось за Саддама никто не хочет воевать.
Все прогнило в верхушке и обществе Ирака к тому моменту. Санкции, изоляция сделали свое дело.
Или Югославия. Проигранная война в Боснии, уничтожение Сербской Краины, оккупация Косово. Милошевич потерял доверие армии и общества. Санкции, изоляции. Его свергли свои в 2000г. и сдали в Гаагу. Народ захотел перемен.  В Сирии тяжелая экономическая ситуация много лет, это пмсм стало причиной, что армейская верхушка предала Башара Асада.
Они наверное надеются, что снимут санкции, пойдут инвестиции, война закончится, если убрать Асада. Только это не так. Сейчас будет резня тех, кто воевал против боевиков. Резня алавитов, христиан, между собой, борьба с курдами за нефть. Те, кто победил, не смогут построить лучшую жизнь, потому что это террористы, боевики. Они будут строить другое.

• +5.32 / 139
• • 139

Цитата: EkR от 08.12.2024 10:18:11 Те, кто победил, не смогут построить лучшую жизнь, потому что это террористы, боевики. Они будут строить другое.

Не оспаривая ваше заявление, все же, почему не предположить другое, в Афгане талибы вроде как строят что то свое,  даже "дизайнер всея Руси" туда катался и  говорит что норм, люди пытаются строить государство.

• +0.46 / 12
• • 12

Цитата: DeC от 08.12.2024 09:16:03Сирийское национальное переходное правительство опубликовало свое первое заявление после падения правительства Асада:

«О свободные сыны Сирии,

После долгих лет несправедливости, тирании и угнетения, после огромных жертв, принесенных сыновьями и дочерьми этой дорогой родины, мы сегодня объявляем великому сирийскому народу и всему миру, что режим Башара Асада пал, и что он бежал из страны, оставив после себя наследие разрушений и страданий.

Мы призываем весь сирийский народ объединиться и выступить сообща на этом историческом этапе и заявляем, что новая Сирия не будет монополией кого-либо, а станет родиной для всех.

Да здравствует свободная и гордая Сирия!
И да пребудет с вами мир, милость и благословение Аллаха».

Привет десятилетия политической возни и турбулентности🤷

впрочем, ничего удивительного - там и так был бардак и хаос с номинальной властью.

• +0.99 / 19
• • 19

Цитата: EkR от 08.12.2024 10:18:11Напомню детали, вначале  армия справлялась, но соседние страны постоянно вербовали, обучали новых боевиков как из местных, так иностранцев. Лучшие военные, полицейские погибли тогда. Увидев ослабление власти Дамаска, курды ударили в спину.  Захватили склады с оружием, объявили автономию. На захваченных ими территориях основные запасы сирийской нефти, газа и плодородные земли, с которых снимают по три урожая за сезон.

Да, курдохохлам еще отольётся кровавыми слезами этот удар в спину. Не понимали они тогда, что подписывают себе смертный приговор. Асад не хотел убивать курдов, а вот у Эрдогана могут быть совсем другие планы.

Цитата: EkR от 08.12.2024 10:18:11прокси Ирана (Фатимиюн, иракцы), ливанской хезболлы, и только потом сирийцев. Которые уже не вывозили войну сами, боеспособными осталось немного соединений сирийской армии. Остальные чуть что сливались. Как было, например, в Пальмире.

Меня это ещё тогда удивляло - вроде большая страна (даже в самые худшие годы войны под контролем правительства оставалось не менее 10-12 млн населения), а воевать за страну никто особо не хотел. Всё было настолько плохо, что Ирану пришлось собирать своих прокси (Фатимиюн, Зайнабиюн, Хезболла, Катаиб Сейид и др.) буквально по всему миру, от Афганистана и Пакистана, до Ливана и Ирака. И со всей этой помощью сирийцы нередко без боя сдавали позиции при нападении даже небольших групп противника и бежали, бросая оружие и технику. Чувствовалась какая-то ненадёжность. Не вьетнамцы, не корейцы, не хуситы.

Цитата: EkR от 08.12.2024 10:18:11С конца 2019г.  начался ковид. Всеобщая изоляция.
Многие сирийцы надеялись, что после 2020г. (идлибской операции) жизнь наладится. Но этого не случилось. Ковид, изоляция, девальвация лиры.

Вот на этом моменте хотелось бы остановиться поподробнее.

Действительно, 22 марта 2020 года в Сирии выявили первый случай ковида, 30 марта объявили карантин. Вакцинация шла медленно, был недостаток медикаментов, кислородных баллонов и т.д. Вот выдержка из подробной статьи на эту тему:
https://russiancounc…o-krizisa/

Уже тогда против сирийцев начали майданить друзы. А ведь знаменитый генерал Иссам Захреддин был друзом. 
..

Сирийский фунт, кстати, не то чтобы прям слишком обвалился в те времена. Вот курс фунта на черном рынке:
https://www.karamsha…ange-rates

В начале пандемии в марте 2020 было 1,2 тыс. фунтов за доллар, к концу пандемии в июле 2022 было 3,9 тыс. фунтов за доллар - всего в 3 раза за 2,5 года. Для сравнения, в Турции в феврале 2021 было 6,9 лир за доллар, а сейчас - 34,8 лир за доллар. Падение в 5 раз за 3,5 года. То есть в Турции обесценивание нацвалюты было даже больше чем в Сирии, что, однако, не привело к упадочному настроению и мятежам. 

Я уж молчу про Аргентину, где в марте 2020 было 62 песо за доллар, а сейчас - 1014 песо за доллар, падение в 16,5 раз за 4,5 года !  
Особенно стремительным крах аргентинского песо стал после прихода к власти Хавьера Милея. Он победил на выборах 20 ноября 2023 года, тогда было 354 песо за доллар, а сейчас - 1014. Всего за год аргентинский песо обвалился почти в 3 раза!  Однако и в Аргентине не видно каких-то мятежей, отказа армии подчиняться и т.п.

Цитата: EkR от 08.12.2024 10:18:11Света в конце туннеля не видно. Апатия и безразличие проникло и в общество, и в армию Сирии уже несколько лет.

В Северном Йемене после прихода к власти хуситов всё было намного хуже чем в Сирии после войны. При Трампе (это важно, чтобы понимать мерзость данной фигуры) фашистский Запад организовал жесточайшую блокаду Северного Йемена. Корабли коалиции намеренно мешали доставке продуктов питания и медикаментов, начался голод, эпидемии. К тому же в те годы Северный Йемен еще и подвергался мощным карательным бомбардировкам (с нанесением ударов по скоплениям мирняка), на рынках и свадьбах гибли сотни мирных жителей.

ЦитатаКак описывали ситуацию в ООН в августе 2017 года: «Миллионы жителей Йемена переживают тройную трагедию: кровавый конфликт, голод и масштабную эпидемию холеры». Вспышка холеры в Йемене стала самой масштабной в мире — было зарегистрировано более миллиона случаев.
Эксперты называют кризис в Йемене беспрецедентным по своим масштабам. По оценкам ООН, страна переживает крупнейший гуманитарный кризис за всю историю человечества. По оценке, указываемой Би-би-си (2017): «Трагедия Йемена целиком и полностью является продуктом человеческих сил и политических амбиций.»

Ничего такого в послевоенной/постпандемийной Сирии даже близко не было. Однако.. жители Северного Йемена под предводительством хуситов не погрузились в апатию и безразличие. Армия хуситов не стала разлагаться.  

Да и другие примеры можно вспомнить - метод "выжженной земли" в Корейской и Вьетнамских войнах, агент оранж, напалм,  ковровые бомбардировки, голод и эпидемии среди северокорейцев и северовьетнамцев не сломили их.

________

Цитата: EkR от 08.12.2024 10:18:11Сейчас очевидно, что Генштаб ВС САР откровенно сливал все боевикам, склады с оружием, постоянные отступления, бегства, санкционированные сверху.
Командование Алеппо тупо сбежало на вертолетах, деморализовав всех. Потом сдали Хаму без боя. Южное командование слило Сувейду, Дераа и Кунейтру.
И в итоге Дамаск. Это заговор части военной верхушки.

Вооот, это, собственно, самое главное.

Асада предали военные. Массово предали. Игнорировали все приказы Асада об обороне, сдавали боевикам без малейшего сопротивления все базы, склады, арсеналы, крупные города и т.д. Это не бунт кучки наёмников-неовласовцев лысой мрази Пригожина, а намного хуже. Практически вся сирийская армия отказалась воевать и подчиняться Асаду. 

Я думаю после того, как большинство генералов и других старших офицеров объявили Асаду об отказе подчиняться и подготовке к сдаче боевикам, именно с новостью об этом Башар летал в Москву. В такой ситуации война против боевиков оборачивалась бы и войной против почти всей армии Сирии. Бессмысленно воевать против боевиков, если большинство обычных сирийцев так или иначе выступают против правительства и за боевиков. 

Цитата: EkR от 08.12.2024 10:18:11Армия и общество устали воевать и предпочли сдаться.

Все это напоминает быструю сдачу всей Украины майданным боевикам. Они захватывали один город за другим, одну горадминистрацию за другой. И сразу проводили там "люстрации". Армия не вмешивалась, силовики предпочли сдаться кучке бандервоской гопоты с цепями и коктейлями молотова. Многие из украинских военных, ложась под бандеровцев, в глубине души мрияли о зарплатах как в Германии.

Правда теперь свидомых хохлов массово отлавливают бусики ТЦК, а мы так же массово их утилизируем. Думаю Сирию тоже ждет еще более кровавая война, так что общество еще 10 раз пожалеет о том, что "устало воевать" и предпочло сдаться тем, кто потом будет использовать это общество как пушечное мясо.

Цитата: EkR от 08.12.2024 10:18:11Напомню, Ирак после "Бури в пустыне" 12 лет был под санкциями. Потом в 2003г. Штаты ударили и оказалось за Саддама никто не хочет воевать.
Все прогнило в верхушке и обществе Ирака к тому моменту. Санкции, изоляция сделали свое дело.
Или Югославия. Проигранная война в Боснии, уничтожение Сербской Краины, оккупация Косово. Милошевич потерял доверие армии и общества. 

В Ираке всё же было массовое предательство со стороны генералов, что называется "осел, груженный золотом, возьмёт любую крепость". Они просто продались, санкции тут не при чем (жили военные при Саддаме неплохо). Ну и еще Саддам был суннитом, а в Ираке большинство - шииты.

В Югославии обратная ситуация. Не армия предала президента и страну, а наоборот - страну сдал предатель Милошевич. Какими бы ни были бомбардировки Югославии (а они были слабее чем наши удары по украинской инфраструктуре), у нее была очень мощная сухопутная армия, и она практически никак не пострадала от бомбёжек. 249 погибших солдат и буквально считанные единицы техники за всё время - это менее 0,2% (две десятых процента). Регулярная армия Югославии составляла более 140 тыс., 1,3 тыс. танков, 0,8 тыс. БМП и свыше 1,4 тыс. артиллерийских систем. Было развито свое производство бронетехники, артиллерии и боеприпасов, кучи подземных бункеров и укреплений.
При этом Милошевич не стал объявлять всеобщую мобилизацию (тогда численность армии можно было довести хоть до 0,7-1 млн), не приказал готовиться к затяжной партизанской войне (в этом сербы особенно хороши, даже Гитлер не смог взять под контроль обширные территории Югославии). Он просто слил в унитаз свою страну практически без борьбы.

Цитата: EkR от 08.12.2024 10:18:11В Сирии тяжелая экономическая ситуация много лет, это пмсм стало причиной, что армейская верхушка предала Башара Асада.

Я все же склоняюсь к тому, что основная причина заключается в том, что Башар Асад - алавит (В 1970 году алавит Хафез аль-Асад совершил военный переворот и стал президентом Сирии), а 90% населения Сирии - это арабы-сунниты, курды, друзы, для которых алавитское меньшинство чуждо или даже ненавидимо. Плюс постоянная информационная накачка Запада полуграмотных обывателей, которой Асад практически не противостоял.

Экономические проблемы в Сирии были лишь катализатором. В том же Северном Йемене экономическая ситуация хуже, а хуситы от этого не теряют популярности. 

Цитата: EkR от 08.12.2024 10:18:11Они наверное надеются, что снимут санкции, пойдут инвестиции, война закончится, если убрать Асада. Только это не так. Сейчас будет резня тех, кто воевал против боевиков. Резня алавитов, христиан, между собой, борьба с курдами за нефть. Те, кто победил, не смогут построить лучшую жизнь, потому что это террористы, боевики. Они будут строить другое.

+1
Победа западно-ориентированных майдаунов и боевиков всегда приводила к значительному ухудшению уровня жизни населения, чем было до майдана/госпереворота. Исключений нет. Будь то Ливия, Египет, Молдавия, Украина и др.

В Сирии всё это усугубляется тем, что нефть контролируют подамериканские курдохохлы (YPG, SDF). А идлибским туркоманам тоже нужна нефть. Эрдоган ненавидит курдов и будет уничтожать их при первой же возможности. Если курды не сдадут нефтяные поля добровольно - начнется война за нефть.
Кроме того, в восточном приевфратье живут весьма жестокие полудикие племена, которых даже ИГИЛу не удалось покорить в свое время. Им терять нечего, но уходить со своей земли они не хотят.

Многие алавиты и друзы, на самом деле, тоже западно ориентированы. Они сейчас могут крушить памятники Асаду, а потом будут голосить "а нас за шо", когда их начнут вырезать и изгонять сунниты и туркоманы.

________


Попробую подвести промежуточные итоги, как выглядит ситуация с моего дивана.

1. Асада предали практически все генералы сирийской армии (включая алавитских и друзских), поддержки среди населения тоже почти не осталось. 

2. Армия намеренно оставляла боевикам склады с техникой и боеприпасами, не оказывая боевиками ни малейшего сопротивления. Население даже не пыталось эвакуироваться или организовывать народное ополчение.

3. Во многих городах Асад потерял контроль еще до того, как туда дошли кучки идлибских боевиков на мопедах. Дело в том, что при полном непротивлении властей и силовиков, местные боевики (которых добрый Асад не стал уничтожать или гноить в тюрьмах, а амнистировал после войны и отпустил по домам) тут же захватили власть. Население опять же не возражало.

4. Поэтому Асад не стал держаться за кресло и бежал из страны. Алавитов он бросил, но судя по всему, даже со стороны большой части алавитов и друзов поддержки у Башара больше не было.

5. Асад не стал просить военной помощи у Ирана и России, потому что в свете вышеописанных условий, это становится бессмысленным - воевать нам пришлось бы против всей Сирии, раз уж даже алавитские генералы предали Асада.

6. У оппозиции нет единого лидера (есть как минимум несколько группировок - Сирийская свободная армия, Хайят Тахрир аш-Шам и др.).  У курдов нет единого лидера (есть несколько группировок - YPG, SDF, PKK). У алавитов и друзов тоже разброд и шатание. 

7. Высока вероятность скатывания Сирии в междоусобную войну "все против всех". Даже в Идлибской зоне боевики постоянно грызлись между собой, а ведь они там в основном все туркоманы. Тут же совершенно разные народы, многие недолюбливают или даже ненавидят друг друга. Ещё и сидящие на сирийской нефти курдохохлы с их идеей о "Великом Курдистане". 

8. Для Эрдогана - курды главная угроза, и он не допустит их усиления. Скорее всего, Эрдоган, пользуясь заворушкой, постарается уничтожить как можно больше курдов. Но курды - это прокси Израиля и США. Обострятся отношения между Турцией и Израилем/США.

9. Победа ли это для Эрдогана? В совсем краткосрочной перспективе - вроде как победа. А по факту он получает у своих границ крайне нестабильное бандитское государство, новые толпы беженцев и нелегальных мигрантов (а их и так уже слишком много в Турции), необходимость тратить гораздо большие суммы денег на поддержку своих боевиков и т.д.  Нефтью это вообще не окупится, т.к. курды скорее всего взорвут всю нефтедобычу, если туркоманы будут их оттеснять. 
В долгосрочной перспективе Эрдогану выгодна спокойная и достаточно благополучная Сирия, а не нищая раздробленная страна, откуда в Турцию будут стараться проникнуть сотни тысяч беженцев и мигрантов. Неслучайно турецкая лира после начала нападения боевиков продолжила свое падение.

10. По Европе это тоже ударит. Опять миллионы сирийских и "сирийских" беженцев, рост числа мусульман в европейских странах, рост наркотрафика и прочие прелести.

11. Аналогично с Израилем. Сейчас сионисты празднуют перемогу, но Асад был прагматичным и миролюбивым правителем, избегал эскалации войны. Кто знает кто дорвется до власти в Сирии через пару лет? Может это будет какой-нибудь агрессивный исламист, который при поддержке Турции поведет орды на помощь братьям из ХАМАС (в свое время ХАМАС воевал против Асада на стороне зеленых боевиков в Сирии). ЦАХАЛ даже с мелкой кучкой хамасовцев в крошечной полностью блокированной Газе справиться не смог за более чем год. 

12. Что будет с нашими базами в Тартусе и Латакии. Скорее всего, мы их выведем. Корабли уйдут в Балтийск и Североморск, усилив там наш флот. Самолёты улетят через Турцию или Ирак/Иран. При условии закрытия турецких проливов и исчезновения сухопутных коридоров через Сирию, всё равно снабжать их было бы очень сложно. Да, грустно, но бывает. СССР выводил свои базы из Финляндии и Китая (Порккала, Мукден, Аньдун).  Франция и США недавно вывели свои базы из Нигера, теперь там разместились российские военные. Многие африканские страны хотели бы видеть наши базы у себя. Обычный процесс. 
Сейчас для нас намного важнее СВО, высвободившиеся самолёты и летчики не помешают.

А вот что будет через пару лет предугадать сложно. Ливия вроде как существует после аналогичной ситуации, но там 7 млн населения против 24 млн в Сирии. Запасы нефти у Ливии в 30 раз больше чем у Сирии, и их гораздо проще добывать и транспортировать в Европу. Поэтому худо бедно, но ливийцам хватает. К тому же между двумя противоборствующими сторонами (ЛНА и ПНС) оказалось не так уж и много противоречий, они вполне нормально уживаются. С обеих сторон примерно одинаковые ливийцы, обе стороны поддерживаются Западом. В Сирии всё может пойти по другому сценарию, будем посмотреть. Возможно, сирийцы ещё 10 раз пожалеют о том, что решили предать Асада и сдаться без боя.  

P.S. Сирийский фунт, кстати, за последнюю неделю обвалился в 2 раза. С августа 2023 по декабрь 2024 целых 1,5 года подряд фунт на черном рынке продавался по 13-14 тыс. за доллар, очень даже стабильно. А с 1 по 8 декабря 2024, всего за неделю, он обвалился до 25 тысяч фунтов за доллар и продолжает стремительно падать. Вот и первые перемены, которых так жаждали "уставшие от инфляции" сирийцы.

• +2.29 / 83
• • 74
  • 3
  • Флуд   5
  • Спам   1

Оппозиция Сирии надеется на хорошие отношения с Москвой, заявил ТАСС член политического комитета Национальной коалиция оппозиционных и революционных сил Анас аль-Абда:

"Мы стремимся поддерживать хорошие отношения с Россией. И в этом контексте наши общие интересы должны считаться первостепенными".

• +1.65 / 40
• • 39
  • 1

Цитата: User78 от 08.12.2024 15:05:17Да, курдохохлам еще отольётся кровавыми слезами этот удар в спину. Не понимали они тогда, что подписывают себе смертный приговор. Асад не хотел убивать курдов, а вот у Эрдогана могут быть совсем другие планы.

При абсолютно нулевой информации делать какие-то выводы слишком рано.
Возможно, курды объявят о своей государственности -- и настанет для них долгожданное счастье!

Цитата: User78 от 08.12.2024 15:05:177. Высока вероятность скатывания Сирии в междоусобную войну "все против всех". Даже в Идлибской зоне боевики постоянно грызлись между собой, а ведь они там в основном все туркоманы. Тут же совершенно разные народы, многие недолюбливают или даже ненавидят друг друга. Ещё и сидящие на сирийской нефти курдохохлы с их идеей о "Великом Курдистане". 

Практика показывает, что народы грызутся исключительно в зоне влияния англо-саксов.
Вот выбили пиндосов из Афганистана -- и там внезапно стала налаживаться нормальная спокойная человеческая жизнь.

Цитата: User78 от 08.12.2024 15:05:1712. Что будет с нашими базами в Тартусе и Латакии. Скорее всего, мы их выведем. Корабли уйдут в Балтийск и Североморск, усилив там наш флот. Самолёты улетят через Турцию или Ирак/Иран. При условии закрытия турецких проливов и исчезновения сухопутных коридоров через Сирию, всё равно снабжать их было бы очень сложно. Да, грустно, но бывает. СССР выводил свои базы из Финляндии и Китая (Порккала, Мукден, Аньдун).  Франция и США недавно вывели свои базы из Нигера, теперь там разместились российские военные. Многие африканские страны хотели бы видеть наши базы у себя. Обычный процесс. 
Сейчас для нас намного важнее СВО, высвободившиеся самолёты и летчики не помешают.

Совершенно непонятно, что мешает поддерживать функционирование базы? Босфор для снабжения открыт, военные корабли можно проводить через Гибралтар. Российское посольство (в отличие от иранского) новая власть и пальцем не тронула, морякам, согласно сообщениям МИД, ничто не угрожает.
О чем спич?

Цитата: User78 от 08.12.2024 15:05:17
А вот что будет через пару лет предугадать сложно.

Там пока неведомо даже то, что всего лишь через месяц случится...
В Афгане, повторюсь, очень быстро все наладилось.

• +1.58 / 36
• • 35
  • 1

Цитата: Свой от 08.12.2024 15:30:47Возможно, курды объявят о своей государственности -- и настанет для них долгожданное счастье!

И загребут себе всю нефть Сирии с плодородными землями вдоль Евфрата? А это точно устроит Эрдогана и туркоманских боевиков из Хайят Тахрир аш-Шам?

Цитата: Свой от 08.12.2024 15:30:47Практика показывает, что народы грызутся исключительно в зоне влияния англо-саксов.
Вот выбили пиндосов из Афганистана -- и там внезапно стала налаживаться нормальная спокойная человеческая жизнь.

Вас послушать, так при идлибских боевиках сирийцы заживут чуть ли не лучше чем при Асаде. :)

Если бы победил ИГИЛ, то внутри этого государственного образования тоже была бы какая-то своя жизнь, по своим правилам. Возможно даже местами спокойная. Правда, после того как они всех внешних и внутренних врагов бы устранили.

Вы считаете, что алавиты, курды и друзы будут нормально жить под туркоманскими боевиками? Без конфликтов и притеснений? 

Цитата: Свой от 08.12.2024 15:30:47Совершенно непонятно, что мешает поддерживать функционирование базы? Босфор для снабжения открыт

По конвенции Монтрё в случае возникновения военных конфликтов с участием черноморских держав, оным запрещено проводить через Босфор военные корабли. Равно как и другим державам во время конфликта запрещено проводить свои военные корабли в Черное море. Поэтому наши БДК сейчас не могут возить боеприпасы в Сирию как раньше. А на гражданских сухогрузах (не зафрахтованных в состав ВМС), насколько я понимаю, бомбы перевозить не разрешается.

Цитата: Свой от 08.12.2024 15:30:47военные корабли можно проводить через Гибралтар.

А не далековато получится? Как, например, планируете перебрасывать новые самолёты и вертолёты? Через Гибралтар? 
Раньше наши самолёты летали через Иран, Ирак и потом через север Сирии. Возможно, теперь этот путь будет закрыт.

Цитата: Свой от 08.12.2024 15:30:47Там пока неведомо даже то, что всего лишь через месяц случится...

Именно так.

Цитата: Свой от 08.12.2024 15:30:47В Афгане, повторюсь, очень быстро все наладилось.

Во-первых, Талибан уже правил Афганистаном с 1996 по 2001, до вторжения америкосов. Пришли оккупанты-америкосы (а к любым интервентам в Афганистане особая аллергия, см. истории нескольких попыток Великобритании подчинить Афганистан, да и у СССР ничего не получилось). Жить афганцам при америкосах стало хуже, американцы регулярно устраивали карательные рейды против афганского мирняка, поэтому большинство населения Афганистана вообще не возражало против возвращения талибов. К тому же талибы - пуштуны, ведущий и доминирующий этнос страны. Идлибские туркоманы не являются ведущим этносом в Сирии и они еще никогда не приходили к власти. 

Во-вторых, несмотря на то, что США любят расклеивать свои ярлыки на Хезболлу, Талибан и других своих врагов, талибы на самом деле особой жести против мирняка не творили, головы не резали, детей намеренно не убивали. А многие боевики из Нусры (ранее Аль-Каида) в Идлибе всё же отмороженные, творили всякую дичь. Так что это не совсем сравнимые группировки.

Дай бог, чтобы в Сирии всё наладилось. Я лишь описал некоторые реалистичные и пессимистичные сценарии, можно придумать и оптимистичные.

• -0.19 / 21
• • 16
  • 5

Цитата: User78 от 08.12.2024 15:05:17
12. Что будет с нашими базами в Тартусе и Латакии. Скорее всего, мы их выведем. 

С какой стати? Вспоминаем Гуантанамо.

• +0.60 / 19
• • 18
  • 1

Цитата: Luddit от 08.12.2024 15:56:53С какой стати? Вспоминаем Гуантанамо.

А что там? Тюрьма США? Против которой власти Кубы ничего не имеют?
Военный флот американцы оттуда давно убрали. Сейчас специально проверил - ноль кораблей на последнем снимке, а когда иногда заходят - 1-2. Да и добираться от Флориды до Гуантанамо 650 миль по морю или 800 км по воздуху.  Никаких закрытых проливов там нет.  Кроме того, там совсем рядом дружественные штатам Доминикана, Ямайка, почти американский штат Пуэрто-Рико .

Из Балтики до Тартуса 5300 морских миль, от Мурманска - 6300 морских миль. Причем надо проходить проливы между НАТОвскими странами -  Эресунн и Ла-Манш. Военные самолеты с Балтики до Сирии не пролетят, а из Мурманска в обход Великобритании - более 6000 км.
Как бы вообще не сравнимо с 650 миль и 800 км в случае с Гуантаномо.  Вот если бы наша база находилась в Сухуми - это сравнимо по дальности с Гуантанамо от США.

• -0.43 / 23
• • 11
  • 12

Цитата: User78 от 08.12.2024 16:22:44А что там? Тюрьма США? Против которой власти Кубы ничего не имеют?
Военный флот американцы оттуда давно убрали. Сейчас специально проверил - ноль кораблей на последнем снимке, а когда иногда заходят - 1-2. 

Тем не менее база есть. И вот именно неудобства оперирования в Средиземном море оправдывают её наличие. В том числе возможности разведки. Откуда вы еще поднимете летающий радар?

• +0.69 / 20
• • 18
  • 2

Цитата: karsar от 08.12.2024 16:36:32ИМХО
13. Для нас главная проблема в том, что высвобождается большая масса тренированных  боевиков, которые через дырявые границы со Средней Азией ЕЩЁ В БОЛЬШИХ масштабах ринутся в Россию.

Мне кажется это больше касается Израиля. У него появилась фактически сухопутная граница с турецкими группировками.

• +0.88 / 18
• • 18

Цитата: Foxhound от 08.12.2024 16:41:37Мне кажется это больше касается Израиля. У него появилась фактически сухопутная граница с турецкими группировками.

А ООН-овские миротворцы тоже разбежались? Так-то они стоят по Голанам от Ливана до Иордании, разделяя Сирию и Израиль:

Перевожу на русский - Израилю сирийские разборки по самый обрезанный. 
Или Вы просто не знали, но решили проявить решимость?

• -0.92 / 33
• • 28
  • Троллинг   5

Цитата: Foxhound от 08.12.2024 16:41:37Мне кажется это больше касается Израиля. У него появилась фактически сухопутная граница с турецкими группировками.

Они кормятся с одной руки.

• +0.66 / 16
• • 12
  • 1
  • Флуд   3

Цитата: karsar от 08.12.2024 18:23:45По делам их, узнаете их(с) Не стоит делать скоропалительных выводов. Тут надо ещё вспомнить, ЗА ЧЕМ мы вошли в Сирию:
https://aftershock.n…49424&full

Так если это делалось ради европейского рынка и продажи газа в Европу, то как бы актуальность потеряло. И тогда это просто продажа Турции ставшего убыточным проекта.

• +0.75 / 18
• • 17
  • 1