Ситуация в Сирии

14,181,336 36,663
 

Фильтр
ЛучВадим
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +1,350.48
Регистрация: 10.07.2013
Сообщений: 947
Читатели: 0
Тред №611588
Дискуссия   59 0
Сотни горцов-друзов на Голанских высотах провели акцию в поддержку Башара Асада

ТЕЛЬ-АВИВ, 3 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Сотни друзов - жителей административного центра Мадждаль-Шамс на аннексированных Израилем Голанских высотах - провели в понедельник массовую демонстрацию в поддержку президента Сирии Башара Асада и против планов иностранного военного вмешательства в сирийский конфликт. По словам демонстрантов, как отмечает сегодня израильское информагентство "Уай-нет", именно благодаря Асаду и его отцу на сирийско-израильской границе в течение 40 лет сохраняется мир.


"Мы против иностранного вторжения в Сирию - не только из-за беспокойства о судьбе Мадждаль-Шамса, но и всех стран региона, включая Израиль", - приводит агентства слова одного из участников акции. Он выразил опасение, что появление нового режима в Дамаске нарушит многолетнее спокойствие на сирийско-израильской границе.

Жители друзских населенных пунктов на Голанах и ранее выступали в поддержку Асада. Так, они возлагали вину на его противников за кровопролитные инциденты на сирийской стороне линии разъединения в мае этого года, вынудившие ряд стран отозвать свои контингенты из состава миротворческих сил ООН.

Член муниципалитета Мадждаль-Шамса Хасан Пахар Алдин заявил Уай-нет, что "США, Великобритания, Франция, Саудовская Аравия и Катар выдвигают в адрес Дамаска лживые обвинения, так как он выступает на стороне /ливанской группировки/ "Хезболлах" и справедливого дела палестинцев". "Те, кто действительно виновен в преступлениях в Сирии, - это исламские экстремисты, поддерживаемые Саудовской Аравией и Катаром", - подчеркнул Алдин.

Друзская община на Голанских высотах насчитывает несколько десятков тысяч человек. Она пользуется неформальной автономией в Государстве Израиль. Друзы с Голанских высот, как и проживающие на исконно израильской территории, в мирные времена пользовались привилегией свободно общаться и торговать со своими соплеменниками в Сирии.
http://www.itar-tass…62062.html
Отредактировано: ЛучВадим - 03 сен 2013 11:00:33
Нарушай закон подлости - помогай людям!
  • +1.73 / 16
  • АУ
iod
 
ukraine
Слушатель
Карма: +496.10
Регистрация: 01.02.2013
Сообщений: 553
Читатели: 0
Тред №611592
Дискуссия   65 0
Латинская Америка против агрессии США в Сирии

Депутат венесуэльского парламента Абдель ас-Сабайар (Zabayar), сириец по происхождению, не теряя времени, выехал на родину. Друзьям из Арабской федерации Венесуэлы, председателем которой он является, ас-Сабайар объяснил, что настал час для всех патриотов в арабском мире взять в руки оружие для защиты Сирии от грозящей ей агрессии. В Латинской Америке его примеру последовали многие выходцы из арабских стран. Не афишируя своих планов, они разными маршрутами прибывают в Сирию. Формирование первого батальона бойцов-добровольцев из Латинской Америки уже завершается…

[url=
http://www.fondsk.ru…22519.html]Подробнее[/url]
  • +1.76 / 16
  • АУ
iod
 
ukraine
Слушатель
Карма: +496.10
Регистрация: 01.02.2013
Сообщений: 553
Читатели: 0
Тред №611598
Дискуссия   63 0
США могут увеличить масштаб удара по Сирии

Лондон. 3 сентября. INTERFAX.RU - Соединенные Штаты, вероятно, рассматривают план более масштабной военной операции в Сирии, сообщает BBC.

Бывший заместитель главы штаба армии США Джек Кин заявил британской телерадиовещательной корпорации, что президент США Барак Обама лично сказал сенаторам-республиканцам, которые были приглашены в Белый дом в понедельник, что Вашингтон планирует нанести значительный урон силам Башара Асада, если конгресс поддержит военную операцию.

По словам Кина, США также планируют увеличить помощь некоторым группам повстанцев в Сирии.
Ранее Обама заявлял о намерении провести ограниченную по времени и узконаправленную военную акцию против Сирии.

Ссылка
  • +1.23 / 11
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,036.25
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,380
Читатели: 20
Тред №611599
Дискуссия   51 0
Цитата
Боги больших батальонов. Мир после демонтажа международного права.
Важнейшим итогом «сирийского инцидента», безусловно, будет не победа той либо иной из сторон либо обретение компромисса (хотя этот фактор тоже значим: скорее всего, именно он окончательно определит характер войн ХХI века).

Важнейшим итогом ещё далеко не оконченного «сирийского инцидента» уже стал, по сути, финальный акт фактического демонтажа всей системы международного права, сложившейся после Второй мировой войны. Для кого-то это уже очевидный факт, но самое время описать, как этот самый мир после демонтажа права будет выглядеть.


Но для начала напомним, так сказать, «этапы большого пути».

Этап первый, Югославия.

Дело там было даже не в первых, со времён Второй мировой войны, бомбардировках европейского города. Просто после Югославии с её косовским финалом стало как-то уже смешно говорить о священном ещё во времена «холодной войны» принципе нерушимости границ.

Дальше — больше.

После второго, «иракского» этапа стало ясно, что можно менять неугодный режим суверенного государства посредством военного вмешательства извне: даже СССР в Афганистане не действовал столь откровенно и цинично. Хотя тогда его решительно осуждало всё прогрессивное человечество.

Третьим этапом стала Ливия, пример операции в которой не только показал, сколь вольно, обладая надлежащей военной силой, возможно толковать любые, даже самые невинные резолюции. Он обогатил мировую политику знаменитым «вау!» в ответ на людоедское убийство загнанного в угол старика, с которым недавно лобызались в щёчки и разрешали разбить свой бедуинский шатёр на лужайке перед Белым Домом. Но и это ещё не всё: молча «проглоченное» убийство американского посла — случай тоже в общем-то беспрецедентный. Вот это-то как раз, в отличие от непонятной «сирийской химии», настолько адекватный повод для объявления войны, что тут даже никакие Россия с Китаем возражать бы совершенно точно и решительно не посмели: фигура посла — священна, он олицетворяет державу на данной территории.

Четвертый этап — Кипр, который показал ненадёжность и святая святых «западного мира» (признаваемую таковой, кстати, по умолчанию и у нас) — неприкосновенности частной собственности. По сути, если абстрагироваться от того, «чьи деньги там мылись» — это, прежде всего, прецедент. Теперь, если вы не сумеете сами себя защитить, вас при определенных обстоятельствах могут тупо среди бела дня ограбить, и полицию в данном случае будет звать совершенно бесполезно. Удар, конечно, по сложившейся международной системе отношений — страшнейший. Как минимум — равный «югославскому», а может, даже ещё страшнее.

...Ну и, наконец, день нынешний.

Если США всё же нанесёт в обход Совета Безопасности ООН удар по Сирии (а иначе не получится, пока в Совбезе есть Россия и Китай) — то оный Совет Безопасности нужно будет тупо распускать, равно как и саму ООН. Ибо больше вообще не будет никакого смысла содержать эту пустую, ничего в этом мире не значащую и ровным счётом ничего не решающую организацию. Разумеется, вот так вот прямо, в лоб — никто этого не сделает: будут соблюдать политес и до последнего использовать в имиджевых целях, но никаких иных функций, кроме, так сказать, «представительских», там больше не будет. А если выражаться совсем точно — то, скорее всего, это не прогноз, а констатация уже существующего положения вещей.

Но это — уже общее место. Я про другое.

Главное вот в чём. Отныне всякие милые слова типа «права вето» и «большинство голосов в международном сообществе» имеют новое значение.

«Право вето» государства Российская Федерация, например, с этого момента будет именоваться Силами Ядерного Сдерживания (СЯС) и располагаться в шахтах, на стратегических бомбардировщиках и подводных лодках, а отнюдь не в коридорах знаменитого нью-йоркского здания ООН.

Т.е. в отсутствие исполняемых всеми странами, безотносительно мощи государства, законов, мир начинает жить, что называется, «по понятиям». И Бог снова становится на сторону «больших батальонов». Что, кстати, хреновая новость в первую очередь даже не для сверхдержав типа России и Китая (для нас-то, в общем-то, ничего особенно не изменится, у нас эти самые «большие батальоны» есть. И проверять их на прочность в нынешних условиях вряд ли кто решится).

А вот государства-лимитрофы, думается мне, отныне и впредь будут уже дербанить чисто по понятиям, от души: как ларьки и лотки на рынках в начале 90-х. И вот что-то мне подсказывает, что Россия тоже будет принимать в этом процессе вполне себе посильное участие: с волками, как говорится, жить.

Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.62 / 35
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,036.25
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,380
Читатели: 20
Тред №611603
Дискуссия   115 3
Telegraph: Асад угрожает Западу региональной войной
В эксклюзивном интервью президент Сирии Башар Асад заявил, что любая военная интервенция со стороны Запада может привести к «региональной войне» и «нанесет ущерб интересам Франции», пишет The Telegraph со ссылкой на Figaro.



В интервью французской газете сирийский лидер потребовал у Запада «малейшее доказательство» того, что он использовал химическое оружие против своего народа 21 августа.

«Тот, кто обвиняет, должен предоставить доказательства. Мы хотим, чтобы США и Франция предоставила доказательства. Обама и Олланд были неспособны (сделать это), даже перед своим собственным народом», — заявил Асад,

Также сирийский президент заявил, что Барак Обама — слабый лидер, потому что он не может признать, что у них нет доказательств химической атаки.

Асад поставил под сомнение логику, которой руководствуются представители Запада.

«Предположим, наша армия хочет использовать оружие массового уничтожения. Возможно ли, что она будет это делать в зоне, где сама находится, и где (наши) солдаты будут ранены в результате этих действий? Где логика?» — спросил у журналистов сирийский лидер.
Отредактировано: NavyGator - 03 сен 2013 11:19:44
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.58 / 29
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №611605
Дискуссия   43 0
Чей зарин?

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=D1eq067Nx8A[/movie]
Отредактировано: certain - 03 сен 2013 11:28:08
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • -0.28 / 7
  • АУ
Новатор   Новатор
  03 сен 2013 11:25:22
...
  Новатор
Тред №611613
Дискуссия   26 0
Хакеры из "Сирийской электронной армии" на сей раз взломали военный интернет-портал, принадлежащий корпусу морской пехоты США

Хакеры призвали военных игнорировать приказы и отказаться от участия в нападении на Сирию.

"Это сообщение написано вашими братьями в армии Сирии, которые сражались с Аль-Каидой в течение последних трех лет. Мы понимаем ваш патриотизм и вашу любовь к своей стране, так что поймите и нашу любовь к родине. Обама - предатель, который ставит под угрозу ваши жизни, чтобы спасти боевиков Аль-Каиды"

Сообщение провисело на рухнувшем сайте несколько часов, прежде чем его наконец-то удалось убрать, восстановив нормальную работу ресурса.
Отредактировано: Новатор - 01 янв 1970
  • +2.68 / 28
  • АУ
Новатор   Новатор
  03 сен 2013 12:11:23
...
  Новатор
Цитата: Pim от 03.09.2013 12:02:52
Насколько я понимаю, нападение без санкции СБ ООН само по себе является актом агрессии  и в признании  ООН не нуждается.. ПМСМ



С точки зрения действующего международного права военная акция без резолюции Совбеза ООН будет являться является нарушением основополагающих положений Устава ООН, документов ООН и ОБСЕ и полностью подпадет под Определение агрессии, утвержденное Генеральной Ассамблеей ООН 14 декабря 1974 г., в котором, в частности, говорится: "будет квалифицироваться в качестве акта агрессии... бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства".
Отредактировано: Новатор - 01 янв 1970
  • +2.05 / 20
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Практикант
Карма: +22,932.72
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,896
Читатели: 8
Цитата: zavbor от 03.09.2013 08:34:26
Выскажу одну наверняка спорную мысль.
Присутствующие здесь авторы постов (разумеется далеко не только здесь, но раз пишу на этой ветке...) искренне не желают начала полномасштабной войны в Сирии.
Презирают США и всех её ставленников.
Но если ответить самим себе честно - нет ли подспудного желания, что бы Запад в лице США и других сателлитов влез в авантюру этой войны?
Так сказать, весомо, зримо.
Что бы не осталось путей к отступлению. Что бы был повод схлестнуться с этим злом, распространяющимся на весь мир в открытую?
Разумеется, веря в неизбежности нашей победы.
Я не про открытое столкновение войск России с войсками НАТО говорю. Я о том, что эти действия при нынешней ситуации разделят мир на два лагеря.
Как то надоело быть в роли лягушки, которую варят медленно.

Или ещё не время? Но судя по судорожным действиям наших врагов - времени у них тоже не остаётся.
Идёт необычайно сложная партия Большой Игры. Ставки в ней как никогда высоки. Вероятно, даже выше чем перед прошлыми мировыми войнами.
Всё это понятно.

Мой вопрос по поводу личного восприятия. Но как известно, теория о наличии  "коллективного бессознательного" имеет место быть.

АУ на УМ.

п.с. Возможно не совсем однозначно сумел донести свою мысль, но надеюсь на понимание.



Противник наш гниёт заживо на глазах.
Поэтому каждый выигранный мирный день уменьшает наши потери в грядущей победоносной войне.

Ещё 5-7 лет и перезревший плод сам упадёт нам в руки почти без боя, выйдет что-то вроде американо-испанской войны 1898 года.
А пока надо держать противника в максимальном напряжении, но далее локальных конфликтов не допускать.

Жар загребать всё равно придётся, и надо бы обойтись тут чужими руками.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +2.12 / 27
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,036.25
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,380
Читатели: 20
Цитата: Pristav от 03.09.2013 11:51:00
В этом весь прикол ситуации: о.х.уевший член Совета безопасности ООН осуществляет нападение (наносит удар) по другому государству без санкции СБ, по своему усмотрению.  Любые попытки СБ ООН признать факт агрессии будут пресечены наложением вето на соответствующую резолюцию - внимание! - членом Совбеза, который и осуществил\осуществляет агрессию.

В этой ситуации противостоять постоянному члену СБ ООН может только другой постоянный член СБ ООН. Или система международного права рушится. Право на защиту от нападения другого государства прописано в статье 51 Устава ООН. Постоянный член СБ ООН, противостоящий агрессии никак в этой ситуации не получается агрессором. Есть только один путь, по которому стране запрещено защищаться от нападения в соответствии с международным правом - это противодействие решению СБ ООН. А его не будет ни в одном из случаев.  
Вы писали, что в случае, если у нас там будет контингент мы можем стать одной из обвиняемых сторон конфликта. Так вот, по международному праву ничего такого не выходит, и может выйти только при  одном условии: США продавят решение СБ ООН по Сирии, вероятность чего нулевая.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.99 / 12
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Практикант
Карма: +22,932.72
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,896
Читатели: 8
Цитата: Pristav от 03.09.2013 12:05:14
Ага, так мы вам и поверили!
Веселый Под столом Нравится



Если мы сейчас увеличим группировку, то после разгрома американцев начнутся разговоры, что "это русские их разбили".
Нам же нужно, чтобы все увидели, что возможно разгромить американчиков только своими силами и русским оружием.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +1.09 / 13
  • АУ
П.K.
 
russia
66 лет
Практикант
Карма: +3,517.13
Регистрация: 26.09.2011
Сообщений: 2,202
Читатели: 0
Цитата: Gilad Pellaeon от 03.09.2013 12:16:26
...Москва. 3 сентября. INTERFAX.RU - Посол Сирии в России Риад Хаддад утверждает, что российская сторона обладает информацией о месте и времени запуска ракеты с химическим оружием в Гуту под Дамаском 21 августа.
"Все доказательства, улики и данные говорят о том, что именно вооруженные группировки использовали химоружие в восточной Гуте около Дамаска", - заявил он во вторник, выступая в Общественной палате России.
По словам главы сирийской дипмиссии, "Россия представила доказательства вместе с фотосъемками, которые указывают на место и время вылета ракеты на восточную Гуту".

Вот это и называется реальными доказательствами.
И заметьте, никакой секретности...  В очках
Так что, ждать нам теперь в противовес открытия страшной мериканской тайны?
Или по своему обыкновению нас опять попробуют заставить поверить "на слово"?  С битой
Отредактировано: П.K. - 03 сен 2013 12:36:48
"Если можете не писАть - не пишите..." (с) А.П.Чехов
  • +2.22 / 20
  • АУ
Народ победитель
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +14.53
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 153
Читатели: 0
Цитата: Pristav от 03.09.2013 11:51:00
Вы, наверное, категорически заблуждаетесь.  Если нападение осуществил член Совбеза ООН - тогда как? Как Совбез в таком случае будет определять (в соответствии со ст.39) "существование угрозы миру"? А право вето не забыли?
В этом весь прикол ситуации: о.х.уевший член Совета безопасности ООН осуществляет нападение (наносит удар) по другому государству без санкции СБ, по своему усмотрению.  Любые попытки СБ ООН признать факт агрессии будут пресечены наложением вето на соответствующую резолюцию - внимание! - членом Совбеза, который и осуществил\осуществляет агрессию.

При таких раскладах (вообще-то) полагается создавать Международные Коллективные Силы самообороны и наносить удары возмездия по инфраструктуре США: в первую очередь - по объектам, которые США использует для нападения на другую страну.


А вот это мысль правильная.



Дополнение:
- зачастую "не один ,ля - без ансамбля", а при полной поддержке и участии еще двух членов.
- по объектам НАТО
- попытки создания таких сил ведутся ... Варшавский, ОДКБ, ...
АУ
Отредактировано: Народ победитель - 03 сен 2013 12:41:25
  • +0.00 / 0
  • АУ
Новатор   Новатор
  03 сен 2013 12:42:30
...
  Новатор
Цитата: mahamak от 03.09.2013 10:04:32
» В Конгрессе США нет единого мнения по военной операции в Сирии. Сергей Лавров: данные США об использовании химоружия в Сирии не содержат никаких фактов. Уильям Хейг: Великобритания окажет США в Сирии  только дипломатическую помощь   Сегодня, 07:05

...........
Открытые противники такой акции, а также сомневающиеся в ее целесообразности обнаружились как среди республиканской оппозиции, так в демократической "партии власти". Как выяснилось, партийная принадлежность в данном случае играет не главную роль, и либеральное крыло демократов неожиданно оказалось в одном лагере с изоляционистами из группировки республиканцев, именуемой "чайной партией". Другой парадокс заключается в том, что на помощь Обаме могут прийти его традиционные непримиримые оппоненты из числа закоренелых консерваторов.
................
до и после Ссылка


Поэтому-то, Обама, ожидая решения Конгресса по своему предложению нанести удар по Сирии, стал лично обрабатывать членов Сената и Палаты представителей, убеждая их поддержать военное вмешательство.
Бывший заместитель главы штаба армии США Джек Кин  заявил Би-би-си , что Обама лично сказал сенаторам-республиканцам, которые были приглашены в Белый дом в понедельник, что Вашингтон планирует более масштабную операцию в Сирии для нанесения значительного урона силам Башара Асада, если конгресс поддержит военную операцию. Что, собственно и требуют сенаторы Джон Маккейн и Линдси Грэм.
Отредактировано: Новатор - 01 янв 1970
  • +1.74 / 12
  • АУ
Народ победитель
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +14.53
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 153
Читатели: 0
Кавычки
Цитата: DM2013 от 03.09.2013 13:01:17
ВО КАК! ЕЩЕ НЕ ДОЛЕТЕЛИ А УЖЕ В ИНТЕРНЕТЕ НОВОСТЬ!  Веселый


"Пуск был произведен произошел в 10ч15 мин. ."  Думающий
Отредактировано: Народ победитель - 03 сен 2013 13:05:49
  • +0.92 / 6
  • АУ
Новатор   Новатор
  03 сен 2013 13:05:24
...
  Новатор
Тред №611638
Дискуссия   38 1
На теледебатах в Германии, которые традиционно проводятся за три недели до очередных выборов в бундестаг, главные конкуренты - глава христианских демократов, канцлер Ангела Меркель и ее оппонент, социал-демократ Пеер Штайнбрюк - решили обойтись без внешней политики. Оба ограничились лишь констатацией, что "ФРГ не будет участвовать в военной операции против Асада".

Из трех ведущих стран ЕС сторонником нанесения ударов по Сирии остается только Франция, да и среди остальных членов Евросоюза в действительности нет общей позиции по этому вопросу.
Отредактировано: Новатор - 01 янв 1970
  • +2.14 / 16
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +128.32
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,221
Читатели: 6
Цитата: DM2013 от 03.09.2013 13:01:17
ВО КАК! ЕЩЕ НЕ ДОЛЕТЕЛИ А УЖЕ В ИНТЕРНЕТЕ НОВОСТЬ!  Веселый


Подозреваю, что уже долетели.

http://interfax.ru/w…?id=326740

ЦитатаМосква. 3 сентября. INTERFAX.RU - Средства обнаружения российской системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) в 10:16 мск зафиксировали старт двух баллистических целей в акватории Средиземного моря, информирует Минобороны России.

Как сообщил журналистам во вторник представитель правления пресс-службы информации ведомства,пуск был обнаружен боевым расчетом отдельного радиотехнического узла СПРН в Армавире.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +2.78 / 20
  • АУ
Новатор   Новатор
  03 сен 2013 13:14:26
...
  Новатор
Тред №611642
Дискуссия   79 15
[url=http://ria.ru/world/20130903/960405146.html]В посольстве РФ в Дамаске нет данных о запуске баллистических целей[/url]
Отредактировано: Новатор - 01 янв 1970
  • +1.58 / 12
  • АУ
Новатор   Новатор
  03 сен 2013 13:17:56
...
  Новатор
Цитата: DM2013 от 03.09.2013 13:11:17
Странно все это. Куда они потом делись, почему не пишут. США просто так стали кидаться от отчаяния в море томагававками по 1,5млн.долл....


Речь в сообщении шла о баллистических ракетах, а не крылатых  Подмигивающий
Отредактировано: Новатор - 01 янв 1970
  • +1.22 / 9
  • АУ
UglyAdmin
 
54 года
Слушатель
Карма: +4.77
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 214
Читатели: 0
Цитата: Илья_ от 03.09.2013 13:19:04
ЕМНИП, о таких вещах как пуски БР принято предупреждать заранее.


Если только это не ОТР вроде Скада или Искандера, которые тоже вполне могут обозвать "баллистическими".
Только не нахожу ничего подобного у американцев...
  • +0.55 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 3