Цитата: aeroplane от 25.02.2019 11:03:33То есть Вы признаете, что Мадуро народ поддерживает?
По моим оценкам за Мадуро сейчас около 40%, против Мадуро те же 40%, 20% пофиг (хатаскрайники, ждут что само все рассосется).
То есть да, Мадуро по прежнему поддерживает значительная часть общества. Рабочие без высшего образования, безработные на пособиях и старшее поколение рабоче-крестьянского происхождения.
______________________________________________
Цитата: aeroplane от 25.02.2019 11:03:33Во-первых Венесуэла покупает в США (тадада) не бензин, а нефть.
нет, Венесуэла закупает в США помимо нефти ещё и бензин с соляркой:
ЦитатаВенесуэла в 2018 г импортирует рекордный объем нефти и нефтепродуктов
05.12.2018
Венесуэла планирует в декабре импортировать более 300 тысяч баррелей нефтепродуктов в день на фоне дефицита топлива и приоритета экспорта, сообщило агентство Рейтер со ссылкой на внутренние документы PDVSA.
С января по ноябрь PDVSA покупала 19 тысяч баррелей в сутки нефти, в основном для завода на Кюрасао, и 234 тысячи баррелей в сутки нефтепродуктов, в том числе бензин и дизтопливо.
https://finance.ramb…/41382189/Расклад такой:
Венесуэла покупает в США в сутки по 19 тысяч баррелей нефти и 234 баррелей бензина и дизтоплива.
Нефть - 7,5%
Бензин и солярка -
92,5%.
А вы говорите, что Венесуэла только нефть покупает, а бензин и солярку якобы сама делает. Это мягко говоря не так.
Причем за 20 лет после прихода к власти Чавеса ничего не было сделано, чтобы уменьшить зависимость Венесуэлы от США. Не были построены НПЗ.
Импорт американского бензина в Венесуэлу рос с каждым годом и достиг рекордных значений в 2018.
Причем потом этот американский бензин продавался в Венесуэле за копейки, то есть венесуэльские власти на протяжении 20 лет намеренно разбазаривали в пустоту на популизм всю прибыль от нефтеторговли, вообще никак не развивая свою страну.
______________________________________________
Цитата: aeroplane от 25.02.2019 11:03:33Американцы и не давали. Прежде чем строить НПЗ надо сделать так, что бы строительство шло без саботажа.
Да и денежки где-то найти надо.
Я уже приводил данные по Ирану. Он с каждым годом наращивает выпуск топлива, модернизирует имеющиеся НПЗ и нефтехимические предприятия, строит новые:
https://neftegaz.ru/…e-mesyatsahttps://uk.reuters.c…KKBN1JO160При этом, Иран обложен гораздо более жёсткими санкциями чем Венесуэла.
По поводу "денежки где-то найти надо". А куда Венесуэла девала деньги с 1999 по 2019? Проедала до копейки? Раздавала на бесплатный бензин и популистские пособия бедным, даже когда нефть стоила по 110 долларов за баррель?
Ну так с таким подходом и в будущем денег на НПЗ Венесуэла тем более не найдёт. Другие государства находят денежки, а вот Венесуэле ну никак не найти, приходится продавать в США нефть и в обмен покупать у тех же США бензин.
И 70 миллиардов кредитов, инвестированные Китаем, рассосались в неизвестном направлении. На них купили рис в Бразилии и бензин в США, вместо того чтобы развивать свои сельское хозяйство и промышленность.
______________________________________________
Цитата: aeroplane от 25.02.2019 11:03:33Наличие Хуанов типа Гуайдо.
Хуан Гуайдо никто и звать его никак. Реальной властью в Венесуэле он не обладает и вообще появился совсем недавно. А Чавес пришел к власти в 1999.
Если такие дутые никчёмные хуаны мешали Чавесу и потом Мадуро строить НПЗ и другие промышленные предприятия, и власти ничего не могли с хуанами поделать, то это говорит о слабости власти. В Иране хуанов ничуть не меньше, но страна развивается.
______________________________________________
Цитата: aeroplane от 25.02.2019 11:03:33Может быть причина в том, что места подходящие для сельского хозяйства в Венесуэле совпали с местами нефтедобычи?
Карта мест добычи нефти в Венесуэле:
Большая часть равнин вообще никак не используется:
ЦитатаСельское хозяйство Венесуэлы
Страна располагает большим объемом годных для обработки земельных участков, но обрабатывается только их определенная часть. Более того, в стране господствует отсталая форма землевладения, так было, по крайней мере, до недавнего времени. Это обуславливает низкий уровень использования производительности труда и земли.
Так что это не оправдание, почему в Венесуэле после прихода Чавеса стало деградировать сельское хозяйство, и теперь страна очень сильно зависит от поставок продуктов извне.
Например, график производства риса в Венесуэле (одна из главных культур):
Очевидно, с каждым годом в Венесуэле снижается посевная площадь и урожай.
За 10 лет валовые сборы риса упали с 550 тысяч тонн до 150 тысяч тонн, более чем в 3 раза.
Для сравнения, в России сборы риса выросли с 773 тыс. тонн в 1991 и 328 тыс. тонн в 1997 до более 1,1 млн тонн в 2014-2018.
https://glav.su/blog/32617/1292562/https://tass.ru/ekonomika/1586598Американцы помешали Венесуэле выращивать рис и заставляют закупать его в других странах?
______________________________________________
Цитата: aeroplane от 25.02.2019 11:03:33IT и частный бизнес - обслуга крупного бизнеса, а нефтянку в Венесуэле какие ITшники обслуживали?
Правильно, - американские фирмы.
В России IT - это самостоятельная отрасль экономики, которая очень активно развивается. Экспорт IT-услуг и программного обеспечения из России уже достиг 10 миллиардов долларов скоро превысит экспорт вооружений.
https://glav.su/foru…age5192589Кто мешал Венесуэле в течении 20 лет развивать свою науку и IT-технологии? Кто мешал Венесуэле в "жирные годы" инвестировать деньги в свою страну, а не проедать их?
______________________________________________
Цитата: aeroplane от 25.02.2019 11:03:33Вон сейчас госдеп США решил вложить заработанные Венесуэлой деньги в Гуайдо.
Какие-то странные передёргивания.
Я спросил кто мешал Венесуэле в течении 20 лет после прихода к власти Уго Чавеса вкладывать деньги в развитие своей науки и промышленности, вы отвечаете что сейчас Госдеп решил вложить деньги Венесуэлы в Гуайдо.
Предыдущие 19 лет тоже Госдеп управлял деньгами Венесуэлы? А Чавес и Мадуро это скрывали от народа?
______________________________________________
Цитата: aeroplane от 25.02.2019 11:03:33Зачем санкции, если США оказываются могут распоряжаться бюджетом Венесуэлы как своим собственным?
Все 20 лет с прихода к власти Чавеса США распоряжались бюджетом Венесуэлы как своим собственным и не давали развиваться стране? По-вашему получается, Чавес и Мадуро - ставленники США?
______________________________________________
Цитата: aeroplane от 25.02.2019 11:03:33Бежали в Колумбию гауляйтеры, назначенные США для управления Венесуэлой. Климат для них стал резко не тот.
Разве только гауляйтеры бежали?
ЦитатаЧисло эмигрантов из Венесуэлы в странах региона может достичь 4 млн к концу года
12.09.2018
Сотрудник НПО "Центр юстиции и международного права" уточнил, что за последний год из страны уехало 1,5 млн человек
ТАСС, 12 сентября. Венесуэльцы продолжат в массовом порядке покидать родину, и к концу этого года их число в странах Латинской Америки может достичь 4 млн человек. Такой прогноз представил в обнародованном во вторник интервью агентству EFE сотрудник неправительственной организации "Центр юстиции и международного права" Франсиско Кинтана, который занимает пост директор программ, касающихся Андского региона, Северной Америки и центральной части Карибского бассейна.
"За последний год из Венесуэлы уехали 1,5 млн человек, это не имеет прецедентов нигде в мире, - сказал Кинтана. - Из Сирии уехали 6 млн за период от четырех до пяти лет, в Мьянме миллион рохинджа покинули страну, но почти за 10 лет". На основе данных, полученных от более чем 70 организаций гражданского общества, сотрудники Центра пришли к выводу, что к настоящему времени из Венесуэлы выехали уже 3 млн человек. По данным ООН, речь идет о 2,3 млн.
"Мы говорим о том, что 12% населения Венесуэлы могут оказаться за пределами страны в этом году", - добавил Кинтана. По его словам, отъезд граждан связан с действиями правительства во главе с президентом Николасом Мадуро. Население Боливарианской Республики по состоянию на 2017 год составляет порядка 32 млн человек.
https://tass.ru/mezh…ma/5553332Если 12% населения страны - назначенные США гауляйтеры (что само по себе странно), и они все бежали, то по идее должны остаться только самые верные Мадуро венесуэльцы. Теперь то Венесуэла наконец-то заживёт нормально? :)
А на антимадуровских митингах сейчас кто? Все 4 млн гауляйтеров же убежали. Или внутри Венесуэлы еще несколько миллионов гауляйтеров осталось?
______________________________________________
______________________________________________
Цитата: 9k37m1 от 25.02.2019 13:02:52Чего вы не скажете никогда, так это от чего и почему люди бегут из соседних Мексики, Колумбии и Перу, где социализмом и не пахло.
Отчего и почему там преступность и нищета зашкваливают.
И отчего и почему там нет, не было, и не будет никаких революций.
В Мексике по традиционным причинам разгул преступности (наркоторговля из-за близости США, куда и идут
наркотики) и население уже 133 млн.
В целом в Мексике молодёжь давно американо-ориентирована, любит культуру США, подражает ей. Соседство богатых США с Мексикой как пылесос вытягивает оттуда молодых талантливых людей. И то, из-за улучшения экономической ситуации в Мексике, поток мигрантов в США с каждым годом уменьшается, растет число возвращающихся домой мексиканцев, см. цифры и графики ниже.
Приведу ВВП на душу населения четырех разных нефтедобывающих стран (номинал, 2018, долларов, данные МВФ):
Россия - 11947 (растёт. В 2017 было 10955, прогноз на 2019 - 12191)
Мексика - 9723 (растет. В 2017 было 9318, прогноз на 2019 -
10204)
Казахстан - 9709 (растет. В 2017 было 8762, прогноз на 2019 - 10165)
...
Венесуэла - 3168 (стремительно снижается. В 2017 было 6890, прогноз на 2019 -
2868)
ссылки:
https://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2018/01/weodata/weorept.aspxhttps://en.wikipedia…per_capita______________________________________________
То есть Мексика не такая уж и бедная страна как вам кажется.
ВВП на душу населения в Мексике в 2018 году был в
3 раза больше чем в Венесуэле, а в 2019 будет
в 3,6 раза больше чем в Венесуэле.
В Мексике, в отличии от Венесуэлы, развивается промышленность, сельское хозяйство, туризм.
Сейчас миграция из Мексики в США на рекордно низких уровнях:
Скрытый текст
However, in recent years, migration patterns have changed due to factors
including the improving Mexican economy, stepped-up U.S. immigration enforcement, and the long-term drop in Mexico’s birth rates. More Mexican immigrants have returned to Mexico than have migrated to the United States, and apprehensions of Mexicans at the U.S.-Mexico border are
at a 40-year low. Mexico is also no longer the top origin country among the most recent immigrants to the United States. In addition, newer immigrants from Mexico are more likely to be college graduates and have stronger English skills than those who arrived in prior decades. Mexicans accounted for about 130,000 apprehensions in 2017.
From 2009 to 2014, 1 million immigrants returned to Mexico while 870,000 arrived in the United States.
Если в 2000 году американскую границу пытались нелегально преодолеть свыше 1,6 млн мексиканцев, то сейчас этот поток опустился до рекордно низких 130 тысяч. Количество легальных мигрантов тоже упало с 770 тысяч в год в 2000 до менее 100 тысяч в 2017.
С 2009 по 2014 в США прибыло 870 тыс. мигрантов из Мексики, а вернулись домой 1 млн. То есть популяция мексиканских мигрантов в США уже уменьшается. Мексиканцы больше возвращаются из США в Мексику, чем уезжают из Мексики в США.
Количество мексиканских мигрантов, проживающих на территории США уменьшилось с 11,71 млн в 2010 до 11,26 млн в 2017.
Количество нелегальных мексиканских мигрантов, проживающих в США уменьшилось с 6,95 млн в 2007 до 5,45 млн в 2016.
Если в 2000 году в США мигранты из Мексики (легальные и нелегальные) составляли 29% от всех мигрантов из всех стран, то к 2017 их доля сократилась до 26% и продолжает уменьшаться.
...
Бегут не из Колумбии и Перу в Венесуэлу, а из Венесуэлы в Колумбию и Перу.
Отредактировано: Zeratul - 25 фев 2019 14:16:29