Большой передел мира

[quote author=[r]Alex link=topic/16/message/1342982#msg1342982 date=1338314309]
Для вторжения в Сирию нужно минимум сто-двести тысяч человек и соответствующая амуниция. Как вы представляете переброску такого кол-ва военнослужащих в Ирак за считанные дни? Кроме того, вы считатете что сирийская разведка спит в хомуте?
[/quote]

Такие переброски делались сотни раз за последние сто лет. В Первой и даже Второй Мировых Войнах - не только на грузовиках, но даже на лошадях. Ничего, справлялись. Справятся и сейчас - с легкостью. Как справились в 2003 г. в Ираке, например. Опыт у США и НАТО есть - и недавний. Сирийская же разведка обнаружит это вторжение только тогда, когда войска НАТО войдут в Ирак. А тогда про него и по CNN покажут.

[quote author=[r]Alex link=topic/16/message/1342982#msg1342982 date=1338314309]
Порвало со смеху. Сразу видно человека, выросшего в СССР, с его танковыми армиями. Вы перед тем как писать такое, пересчитайте пожалуйста кол-во танков в НАТО вообще, и сколько из них можно и имеет смысл перебросить в Ирак для проведения наземки. Цифра вас шокирует, уверяю.
Ну или на ветку про танки на форуме сходите.
[/quote]

Я не сомневаюсь - сирийцы НАТО запросто шапками закидают. Или полотенцами, которыми арабы головы обматывают. Блин, полотенцами-то кидаться неудобно... Ох, нелегко сирийцам придется.

Конечно, куда там жалкой НАТЕ до могучей сирийской армии. Откуда у НАТЫ танкам взяться. Несомненно.

[quote author=[r]Alex link=topic/16/message/1342982#msg1342982 date=1338314309]
Вы определитесь для начала, сразу танки в бой, или сначала объявление для разведки логистические подразделения.

Потом, если предположить что танковая атака будет строиться по заветам Конева и Рокосовского, это означает, что основная масса танков (не менее 80%) должна находиться в готовности к удару минимум сутки (экипажам надо поспать и проверить технику). Значит ее надо до этого времени сосредоточить. Даже если предположить что пинда выставит совершенно фантастические 500 абрамсов, скрыть их перевозку и сосредоточение это из области фантастики. Там пустыня в конце концов, а не тайга!
[/quote]

Определился. Сначала логистические подразделения. И вот ведь какая хитрость: если НАТО запланировала атаку на Сирию через Ирак, то эти подразделения там давно уже должны быть. И более того - они из Ирака и не выходили. Потому что если США и НАТО решили напасть на Сирию, то решили они это не сегодня, а минимум полтора года назад (атака на Сирию началась в начале прошлого года). И готовились они к этой атаке еще когда армия США была в Ираке, откуда войска США, официально, были выведены в конце прошлого года. Но спецы из ЧВК остались! Вот некоторая часть этих спецов и представляют собой логистические подразделения. А также на военных базах США в Ираке были заранее заготовлены для скорой войны с Сирией все требуемые ресурсы: сотня-другая танков, мобильные системы ПВО, горючее, масло, запчасти, оружие, боеприпасы и все прочее. Полноценные склады со всем необходимым для первого этапа войны. Кстати, это касается и Ирана тоже - на границе с Ираном тоже могут быть склады со всем необходимым для войны уже с Ираном.

[quote author=[r]Alex link=topic/16/message/1342982#msg1342982 date=1338314309]
Их тогда по однуму покрошат. Танки нельзя применять поштучно, это все заинтересованные стороны усвоили еще со времен ВВ2. Если прорыв то всей массой. Или ку-ку.
[/quote]

А кто говорит про атаку отдельных танков? Первый прорыв - сотня-другая танков. Остальные тем временем движутся через Ирак к сирийской границе.

[quote author=[r]Alex link=topic/16/message/1342982#msg1342982 date=1338314309]
Это означает что помимо прочего им придется как следует прикрыть дорогу переброски танков (надеюсь вы знаете что танк на гусеницах ездит только в бою, к фронту абрашу везут на трейлере, где он является отличной мишенью даже для пионера с коктейлем молотова), как от действий ВВС Сирии, так и от действий партизанов. Все про действия партизанов на путях снабжения пиндосов в афгане см. в ветке укажаемого pro-horor-off'а. Силенок и деньжат на прикрытие хватит?
[/quote]

Под логистикой я понимаю в том числе и войска для охраны дороги (или лвух) от кувейтской базы или морского порта до границы с Ираком. Участвовать в охране этой дороги будут и иракские войска, по приказу. Никого из гражданских близко не будут подпускать к этой дороге - на несколько сот метров, точную цифру не скажу, не знаю, сколько надо. Жителей близлежащих домов выселить на период переброски войск. Пустыня - она гладкая. Всех далеко видно. А Афган, к Вашему сведению, не пустыня. Там горы.

[quote author=[r]Alex link=topic/16/message/1342982#msg1342982 date=1338314309]
Это означает что помимо прочего им придется как следует прикрыть дорогу переброски танков (надеюсь вы знаете что танк на гусеницах ездит только в бою, к фронту абрашу везут на трейлере, где он является отличной мишенью даже для пионера с коктейлем молотова), как от действий ВВС Сирии, так и от действий партизанов. Все про действия партизанов на путях снабжения пиндосов в афгане см. в ветке укажаемого pro-horor-off'а. Силенок и деньжат на прикрытие хватит?
[/quote]

Если нужно везти танки на трейлерах, значит, будут везти на трейлерах. Делов-то. Про партизан забудьте. Их близко не подпустят к дороге - см. выше. Никто не сумеет установить никаких IED на дороге. И нет их там больше, партизан этих, в Ираке. Посмотрите инфу про потери американцев в Ираке за последние годы. Да и не успели бы они организоваться моментально и устроить серьезные атаки. Время для этого нужно, и немалое.

[quote author=[r]Alex link=topic/16/message/1342982#msg1342982 date=1338314309]
И этта, совсем забыл. Как пинда будет защищать рвущиеся в Дамаску танковые клинья от атак с воздуха? Ничего подобного Тору, Буку, Кубу и т.п. у НАТЫ ну просто нет. Совсем. Начисто. Никак. Вааще. Да есть Патриот. Но он СТАЦИОНАРНЫЙ, сходу работать не умеет. Притащить авиационную группировку в курдистан? А ресурса самолетов хватит на круглосуточное дежурство двух-трех пар F-18? А их не спошибает первая примчавшаяся С-300 или Бук? А если в качестве ПВО на пиндодром прикатят сирийские Т-72, че делать бум? Перебросить новую авиацию время надо, а в течение него оставшиеся без прикрытия танки методично колупают Ми-24 и Су-25. А на захваченном аэродроме можно организовать спецкомитет по торжественной встрече новых гостей, сапер с выдумкой может от души развернуться.

UPD. аналоги Тунгуски однако есть, немецкий Гепард.
[/quote]

Это вообще смешно (не сказать, что предыдущая критика была намного серьезней...). То есть по-Вашему, у НАТО вообще нет мобильных комплексов ПВО, кроме стационарного Патриота? Я человек совсем невоенный, как я говорил, и бросаться в спор о преимуществах российских или натовских комплексов ПВО совсем не собираюсь. Но простой поиск со словами "мобильные комплексы ПВО" дал миллионы ссылок, среди которых, в частности, была эта:

http://military-info…e-pvo.html

Для Вас, вероятно, юудет большим сюрпризом узнать, что у НАТО тоже есть целая куча тех самых мобильных комплексов ПВО, которые могут двигаться вместе с танками и защищать их от самолетов сирийских ВВС. И хотя я невоенный человек, но предполагаю, что даже если российские комплексы ПВО превосходят натовские, но воюют-то эти комплексы не друг с другом. И не с танками даже. А с самолетами противника. Так вот, танки НАТО будут двигаться по тылам сирийской армии, а вместе с ними будут передвигаться комплексы ПВО, которые не дадут сирийским самолетам приблизиться к этим танкам на расстояние прицельного выстрела. Где-то неподалеку будут барражировать самолеты НАТО, которые будут помогать своим танкам расправиться с танками и другими подразделениями противника. Самолетов Сирии в воздухе не будет - потому что танки защищены мобильными комплексами ПВО. А вот комплексы ПВО Сирии, мобильные или нет, находятся совем в другом месте, далеко от атакующих танков, - потому что со стороны Ирака их просто нет и быстро переместить их на место главного удара невозможно, никто этой атаки не ожидал. Когда их начнут наконец перемещать к месту атаки, пройдет время, и на марше они могут быть атакованы крылатыми ракетами. Спутники никто не отменял, как и самолеты разведки, и БПЛА.

И так далее. В общем, не надо шапкозакидательства. Опыт последних войн пока что доказывает как раз обратное - США и НАТО достаточно быстро и с относительно малыми потерями разбивали армии, уничтожали системы ПВО и авиацию стран-противников. Несмотря на то, что перед каждой такой войной всегда раздавалось много воплей, что вот Югославия, вот Ирак, вот еще кто-то обязательно порвет армию США или НАТО на британский флаг. Воевать они вполне умеют. И воевать эффективно, то есть с малыми для себя потерями. В частности, потому что они не считаются с возможными потерями гражданского населения, а только со своими потерями. И очень жестоко наказывают тех, кто пытается проявить жестокость против них. Например, слышал ли кто-нибудь про пытки и издевательства "моджахедов" и т.п. против солдат США и стран НАТО, зверские убийства, отрезание голов? Нет? А вот русских солдат пытали и убивали, причем именно зверски. Почему же "партизаны" не делают это с американцами? Потому что боятся. Знают, что в отличие от русских солдат и офицеров, американцы уничтожат всех мирных жителей в окрестностях, как это неоднократно бывало. И не боятся никаких скандалов, потому что и СМИ, и судеьная система в руках у организаторов этих войн.

НЕ НАДО НЕДООЦЕНИВАТЬ ПРОТИВНИКА. Американцы далеко не дураки. И очень жестоки. И жестко идут к своей цели - но гибко меняя стратегию и тактику, когда это выгодно.

Цитата: Бронепоезд от 29.05.2012 23:04:42
Ну положим это надо отнести к области командования.  Меня  вот во время войны в Ираке более всего забавляло,  как арабы яростно митингуют и нихрена при этом не роют окопы.  Мне казалось, что когда на твою столицу катятся бронированные колонны противника полезней побегать с лопатой по городу.
Выводы:
1. Баламуты и обормоты
2. Командование куплено/забило и бездействует
3. п 1 и  п. 2  .
Словом  ваши  слова ИМХО  не довод.  Вот если бы Багдад ощетинился,  как Москва в 1941-м тогда да.  Поверьте охота была бы славной. Амеры до сих пор бы икали  и были бы посмирней. А так было видно только  пару мешков с песком под гордым именем блок-пост.  

Если бы у бабушки был ххх, то это был бы дедушка. Вот если бы в Багдаде жили русские, тогда он и мог бы ощетиниться. А там - арабы. Разница понятна?

История войн уж сколько раз доказывала, что намного большее значение имеет не количество и качество оружия, а то, в чьих руках оно находится. Почитайте немного про войны России хотя бы с Китаем, Турцией, Ираном, на Кавказе, в Средней Азии. Поразитесь, сколько раз повторялось одно и то же: малочисленная группа русских солдат или казаков, на которую напала многократно (в десятки раз) превосходящая ее армия противника, вооруженная примерно таким же оружием, как и русские, только имеющая его пропорционально во много раз больше. И раз за разом, русские побеждали многократно превосходящие силы врага. Так что просто глупо на основании того, что русские (лучшие воины в мире) выстояли и победили в таких-то условиях, ожидать, что любая армия сможет повторить то же самое. Не сможет. Именно это история войн и говорит.

Нужно, видимо, просто каждый раз делить на 10 то, что может достичь с данным оружием русская армия, когда речь идет об армии другого государства. Сирии, Ливии, или Ирака.

Цитата: Yuri Rus от 30.05.2012 14:52:51
Почему же "партизаны" не делают это с американцами?

Все, аут, полная клиника. Если чего-то не сказали в СМИ, значит этого нет. А все СМИ разумеется совершенно свободно подучают любую информацию в DoD. Ну ну. Удачи вам с таким подходом к жизни, больше дисскутировать на тему большой сухопутной операции НАТО желания не имею.

p.s. картинки с комплексами ПВО вы конечно предоставили красивые, только к ним надо табличку приложить, в которй написано сколько чего есть в наличии в НАТО. Тогда будем говорить. А то получится как с авиацией США -- средний возраст самолета 25 лет, а А-10 и В-52 летают вообще уже по 50 лет... Они конечно надежные машины и качественные, но не вечные, новых то не производится, а F-22 может летать только на параде, и то не долго и не быстро, а то покрытие начнет отваливаться кусками прямо на головы зрителей.

p.p.s. еще про мериканскую армию: http://www.youtube.c…xexXc8IgEo

ppp.s. недооценивать врага конечно нельзя. Но ведь и переоценивать тоже!

Сейчас глянул в карту. Стало понятно, почему из десятков городов атакам бандитов подвергается именно Хомс. Элементарно, ватсон -- это ключевой транспортный узел, контролирующий все дороги между севером и югом Сирии. В таком случае я удивлен, почему ГШ Сирии даным давно не предпринял экстраординарных мер по защите этого города любой ценой. Захват Хомса -- это падение Сирии без вариантов.

Было , не?

Спецслужбы Египта задержали в аэропорту посла Катара в стране и шефа катарской разведки Ahmed Zaif
http://www.presstv.i…cash-bags/

Везли крупную сумму денюшек - мульоны баксов. Братья-мусульмане уже давно обвиняли что из монархий Залива деньги идут кандидату в президенту Ahmed Shafiq - сопернику их кандидата

[quote author=[r]Alex link=topic/16/message/1343628#msg1343628 date=1338375825]
Все, аут, полная клиника. Если чего-то не сказали в СМИ, значит этого нет. А все СМИ разумеется совершенно свободно подучают любую информацию в DoD. Ну ну. Удачи вам с таким подходом к жизни, больше дисскутировать на тему большой сухопутной операции НАТО желания не имею.
[/quote]

Вы, сударь, хам. И разговаривать я с Вами более не буду. Мое последнее, тем не менее, сообщение Вам.

Кроме СМИ, есть еще и интернет. Форумы бывших американских вояк из Афганистана и Ирака в том числе. И были или нет пытки и издевательства иракских или афганских моджахедов над американскими солдатами, по этим форумам можно очень точно судить. Были - но очень мало. В частности, в 2004 г. (ЕМНИП), когда четверых наемников из Blackwater толпа убила и таскала по улицам. И на все такие случаи американская армия ответила ОЧЕНЬ жестоко. И это даже описывалось в СМИ, потому что американцам как раз выгодно выглядеть жертвами и выставить противника жестокими варварами.

Далее можете дискутировать сами с собой, под одеялом.

Цитата: Thor
Не будет ли любезен уважаемый Дон подтвердить ссылочками 50 летний возраст А-10. Также стоит вспомнить какой возраст у основных самолетов американских ВВС в виде F-16, F-15E, B1 и B2.

http://www.airforce-…s_figs.pdf

Наслаждайтесь, страница 53. Обратете внимание что 42 с лишним процента ВВС США (не путать с авиацией ВМС!) имеют вежливый возраст 24+. При этом не скрывается что В-52 производились в 1952-62 годах, А-10 -- 1975-84. F-15 младше 18-ти лет -- 35 штук, F-16 -- 116, В1 -- ни одного, B2 - 14.

Про 50 лет А-10 я конечно загнул, рекордсмен тут В-52, но и 24 года с момента выпуска последнего это тоже очень немало.

главный редактор Маргарита Симоньян:

Программа с участием основателя WikiLeaks Джулиана Ассанжа
The World Tomorrow будет по-прежнему выходить в эфир.
Верховный суд Великобритании в среду отклонил апелляцию Ассанжа
против его экстрадиции в Швецию, где он обвиняется в ряде
сексуальных преступлений, в том числе изнасиловании.
Ему позволено оставаться в Британии еще 14 дней,
пока его юристы изучают решение суда.
Защита основателя WikiLeaks настаивает на том, что все обвинения
против их клиента носят заказной и политизированный характер,
поскольку Ассанж своей деятельностью по публикации, в частности,
закрытых дипломатических переписок навлек на себя гнев
многих государств, особенно США.
Программа The World Tomorrow, ведущим которой является
основатель Wikileaks Джулиан Ассанж, стартовала в апреле.
До самой премьеры создатели скрывали имя первого гостя The World Tomorrow.
Подогревала интерес и Симоньян, которая говорила, что
первый гость - это человек, из-за которого, я не удивлюсь,
если особо оголтелые ястребы, мало уважающие свободу слова,
будут требовать нас закрыть.
В итоге оказалось, что первым гостем Ассанжа
стал Хасан Насралла, лидер ливанского шиитского движения "Хезболлах".

Каддафи продолжает войну со своими убийцами и с того света…
...
во Франции ведется расследование по факту достоверности материалов, которые были опубликованы в СМИ и проливали свет на финансовую помощь со стороны Муаммара Каддафи. И если такое расследование приведет к тому, что подлинность документов и, соответственно, правдивость слов Сейфа аль Ислама, будет подтверждена, то уже сам Саркози может оказаться за решеткой.
...
в 2009 году Муаммар Каддафи на Генеральной Ассамблее призвал сделать Обаму пожизненным президентом США, потому что тот является сыном Африки. Многие увидели в словах Каддафи лукавство и намеки на недавние внутриамериканские расследования, в ходе которых стали все чаще на поверхность выходить слухи о том, что Обама родился вовсе не в Гонолулу (Гавайи, США), а в Кении. Окружение Обамы опровергает эту информацию. Получается, что Обама вовсе не мог становиться президентом Соединенных Штатов. В этой связи он тоже может не просто проиграть выборы, но и оказаться на скамье подсудимых.
...
Не будем забывать, что сегодня суд идет и над еще одним человеком, который отдал приказ бомбить ливийские города – Сильвио Берлускони. Преследуется Берлускони не только по делу о сексуальной близости с несовершеннолетней путаной Каримой Аль-Махруг (Руби), но и в связи с растратой денег из государственной казны на организацию сексуальных игрищ на своей вилле. Итальянцы в путане Кариме арабского происхождения тоже увидели своеобразный ливийский след.

вот бомба, точно кто то сдох в лесу

Династии Ротшильдов и Рокфеллеров решили объединить активы, которые составляют почти 40 млрд долларов.
http://vz.ru/economy…81283.html
особенно доставило жалкие 40 ярдов
у мордокниги больше ... еще пару дней назад, правда ...

Россия считает контрпродуктивным шагом высылку сирийских послов

МОСКВА, 30 мая. /ИТАР-ТАСС/. Россия считает контрпродуктивным шагом высылку сирийских послов из столиц ведущих западных государств. Об этом заявил сегодня официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич.

"Рядом государств, входящих в так называемую "Группу друзей Сирии", объявлено о решении выдворить послов Сирии, а также, в ряде случаев, сирийских дипломатов в связи с сообщениями о якобы причастности Дамаска к трагедии в Эль-Хоуле", - констатировал дипломат.

Россия, отметил он, "может комментировать данное решение, касающееся, прежде всего, двусторонних отношений вышеупомянутых государств с Сирией, только в контексте международных усилий по содействию мирному урегулированию сирийского кризиса".

"С этой точки зрения высылка сирийских послов из столиц ведущих западных государств представляется нам контрпродуктивным шагом, - подчеркнул Лукашевич. - Ведь важнейшие каналы, по которым можно было бы обмениваться мнениями и оказывать конструктивное воздействие на правительство Сирии в плане поощрения его к дальнейшим шагам по выполнению положений плана Кофи Аннана, теперь оказываются перекрытыми".

"Дамаск не хотят слышать, и это, с нашей точки зрения, в нынешней ситуации не на пользу делу", - указал представитель МИД РФ.

"Как известно, подходы России основаны на другой логике, - напомнил он. - Мы делаем все возможное для того, чтобы снизить градус конфронтации между сирийскими сторонами, и в этой связи поддерживаем интенсивные контакты не только с сирийским правительством, но и с различными оппозиционными группами, среди которых есть и такие, которые нам не очень симпатичны".

При этом Москва "четко исходит из необходимости действовать строго в соответствии с логикой одобренного Советом Безопасности ООН плана Кофи Аннана, альтернативы которому в настоящее время мы не видим", заметил Лукашевич.
...

http://www.itar-tass.com/c11/434015.html

Цитата: ахмадинежад от 30.05.2012 18:01:05
вот бомба, точно кто то сдох в лесу

Династии Ротшильдов и Рокфеллеров решили объединить активы, которые составляют почти 40 млрд долларов.
http://vz.ru/economy…81283.html
особенно доставило жалкие 40 ярдов
у мордокниги больше ... еще пару дней назад, правда ...

Дык тож специяльный жидо-массонский доллар, и совсем неконвертируемый, исключительно для расчетов внутри
Прикиньте теперь его курс к тому фантику, который они же и печатают
Попробуем оценить (думаю, что снизу)
Стоимость фантика номиналом 100USD 5 центов со всей полиграфией
100/0.05=2000
Легким движением руки брюки 40 ярдов настоящих денех превращаются в 40*2000=80000 в 80 трюликов фантиков
Такая вот арихметика

Цитата: ахмадинежад от 30.05.2012 18:01:05
вот бомба, точно кто то сдох в лесу

Династии Ротшильдов и Рокфеллеров решили объединить активы, которые составляют почти 40 млрд долларов.
http://vz.ru/economy…81283.html
особенно доставило жалкие 40 ярдов
у мордокниги больше ... еще пару дней назад, правда ...

Есля я правильно понял, то это не объединение, это Рокфеллеры легли под Ротшильдов. То есть речь то не об обмене активами, а о чистой продаже де-факто власти за деньги. ??? В общем это здорово меняет картину и, в общем, означает (имхо), что теперь и Рокфеллеры вслед за Ротшильдами начнут выводить капиталы из штатов...
Думаю, что Рокфеллеры просто встали перед выбором, либо они сгорают в штатовском гипере, либо успеют что-то ценное купить вне штатов. А остальные... кто не успел, тот опоздал.

Цитата: mvk от 30.05.2012 19:07:11
Есля я правильно понял, то это не объединение, это Рокфеллеры легли под Ротшильдов. То есть речь то не об обмене активами, а о чистой продаже де-факто власти за деньги. ??? В общем это здорово меняет картину и, в общем, означает (имхо), что теперь и Рокфеллеры вслед за Ротшильдами начнут выводить капиталы из штатов...
Думаю, что Рокфеллеры просто встали перед выбором, либо они сгорают в штатовском гипере, либо успеют что-то ценное купить вне штатов. А остальные... кто не успел, тот опоздал.

Ну кто под кого там лег и кто кого имеет ... сверху или снизу... темная история... те еще затейники

А вот про возможный вывод капитала мысль весьма и весьма.... такая же имха после Вашего поста

МОСКВА, 30 мая - РИА Новости. Москва не намерена "привыкать" к несдержанности на язык посла США в РФ Майкла Макфола и считает опасным его непрофессионализм, заявил РИА Новости анонимный источник в МИД РФ.

"Привыкнуть" к манерам американского посла посоветовала российскому правительству официальный представитель госдепартамента Виктория Нуланд.

"Американцам не стоит рассчитывать на то, что правительство суверенного государства станет привыкать с несдержанности на язык главы дипмиссии, который к тому же кичится тем, что только начал постигать азы профессии", - сказал источник на Смоленской площади.



Что последует за этим? Должно же что-то?! Чемодан, вокзал, США?
Можно было конечно предложить им от нашего тоже привыкнуть выслушивать  более жесткие высказывания...

Цитата: ахмадинежад
сходить, что ли купить флаг советский, да ездить с ним

Да зачем же тратится?  Достаточно гимн на стадионе спеть когда сборная перед игрой стоять будет.  Вот ведь пшеки, замутили,  как выкрутятся теперь?  :)

Гурбангулы Бердымухамедов

поддержал предложение российского премьера Дмитрия Медведева
обсудить вопросы безопасности энергопоставок,
с которыми он выступил на саммите глав правительств.
Президент Туркменистана отметил значение саммита в вопросах экологии.
Говоря о позитивном развитии торгово-экономических отношений, он подчеркнул,
что в этом значительная заслуга российско-туркменской межправительственной комиссии.
В завершение протокольной встречи он поздравил Медведева
с избранием его руководителем партии "Единая Россия".
Медведев поздравил президента Туркмении с успешным проведением саммита,
отметив товарищескую атмосферу, в которой проходил саммит.
Медведеву и кровельная специальность к лицу.

Цитата: Trixster от 30.05.2012 19:36:41
МОСКВА, 30 мая - РИА Новости. Москва не намерена "привыкать" к несдержанности на язык посла США в РФ Майкла Макфола ....



Что последует за этим? Должно же что-то?! Чемодан, вокзал, США?
Можно было конечно предложить им от нашего тоже привыкнуть выслушивать  более жесткие высказывания...

Не ...
сами гнать не будем.... а вот у амеров печалька.... если отозвать, то максимке трудненько будет объяснить своим этакую эпохальную перемогу в перезагрузке с Россией, за которую ему и так вставляют конкуренты по выборам... а если не отзывать, а мы тролление будем усиливать.... то не менее печально.
Вот если разменять на что-нить (не все же им ништяки на фуфел менять), то троллить можем и прекратить.... даж наоборот.... пошлем его в МИМО подучиться ... на вечерне-заочный.... потому как работу работает.

Цитата: Сизиф от 29.05.2012 15:33:47
...

Сирия очень важная реперная точка, немногим, кмк, уступающая по важности ЮО и Абхазии в 08-м. Там стоять будем серьезно. И при серьезном беспределе и вписываться серьезно, вплоть до прямых( не особенно стесняясь и маскируясь) поставок и вооружений и инфы, и даже, если понадобится советников и китайских летчиков Джао Да Ли-си-цинов. Но в случае серьезного беспредела. Тот беспредел, который сейчас творится, Асад сам должен разгребать (не без нашей и китайской помощи). Мы уже достаточно сильны, чтобы ответить, но еще пока недостаточно, чтобы ботинком по трибуне для профилактики. Собственно и там это понимают, потому и пытаются шаблоны сшить и хоть какое-то правовое одеяло натянуть.

А вот выделенное зеленым еще раз скажу … очень и очень разделяю. И не только в отношении США… и не только по Сирии… Такие они большие игры.

То , что началась подготовка к военной операции в Сирии - несомненно. Похоже принято решение, что ждать до после выборов в СШП возможности нет. Почему - узнаем или через несколько недель или лет через 50. У меня объяснения нет , кроме жопы кризиса в экономике. Сам понимаю, что слабовато. Вернее не объясняет почему именно сейчас и в такой циничной форме.

Вообще то настоящая или близкая к ней концепция по военной операции в Сирии  должна непротиворечиво давать ответы на следующие вопросы:
1. Зачем? Не останавливаюсь - рвали этот баян 100500 раз разбирали на БПМ несколько раз.
2. Когда ? Вот это интересно - почему сейчас истерика обострение.
3. Кто ?
4. Как ?
5 С кем\чем придется столкнуться?
6 Кто, Что, Когда и Как получит в результате

По п.3 считаю, что СШП сделают все возможное что бы развести на войну с Сирией - Турцию. С одной стороны удобное расположение и подъезд - большая сухопутная граница, член Нато и наличие баз Нато на территории Турции. С другой серьезные и крепкие вооруженные силы. В мае мес. с.г. в Фашингтоне состоялась дискуссия «Запад и Турция: роли в оформлении широкой глобальной архитектуры». Основным докладчиком, выступил Збигнев Бжезинский. ссылка.

Несколько цитат от друга (второго после Гитлера) Бжезинского и тех кругов, которые он представляет:
-  Турция становится тем актором, при помощи которого Запад намерен оперировать в глубинах евразийского материка, избегая при этом прямого вовлечения в военные конфликты. «... Соединенные Штаты не должны втягиваться в какие-либо дальневосточные или азиатские конфликты»
-  Запад, в лице США и Европы, может предложить России выбор из двух опций. Или отказавшись от геополитических амбиций стать частью Запада, или потерять критически важные территории
-  Турция оказалась более успешной, и должна служить моделью для других стран, претендующих на роль региональных центров силы, в том числе для России и Ирана.
- Если бы я был турком, то посмотрел бы на Иран, неопределенную и непредсказуемую Россию, непредсказуемость Центральной Азии, не говоря уже об отношениях между Пакистаном и Индией. На Ближнем Востоке - Израиль, Палестина, среда Египта». В такой ситуации для получения дополнительных гарантий безопасности Турции желательно иметь друзей в лице Запада, и особенно США. В конце доклада Бжезинский делает вывод: «я – оптимист и защитник все более и более кооперативных взаимоотношений и связей между Турцией и Западом, которые становятся значимым в сфере безопасности и политических измерениях». Существующие тренды в конечном счете должны привести к включению Турции в ЕС – в той или иной форме.

На вопрос КТО - мой ответ - ТУРЦИЯ. Под обещания - гарантий безопасности и включению Турции в ЕС. Турция в ЕС хочет - кушать не может.

Как - начальный этап. Ждем после вчерашней истерики двух событий. Первое - провокаций на Турецко- Сирийской границе. Не таких , которые уже были , а гораздо серьезнее, с погибшими..., что бы подготовить турецкое общественное мнение. Второе - провокация с химическим оружием Сирии. Вот отличный предлог для введения войск. Хим. оружие в руках террористов. Срочно спасать мир. (Заодно - Россия этому всему способствует). Далее - Турция разрешает Нато использовать базы и задействовать свои ВС. Под дубинкой химоружия, будет резолюция совбеза - не будет, да еще фотки выложить, очевидцев (кашляющих ипритом) предъявить. Рукопожатные поверят сразу. А СШП уже готовы
США с союзниками отработали захват сирийского химического оружия

Проведеные учения "США и ко" вблизи сирийской границы включали отработку тактики захвата хранилищ оружия и их защиты от боевиков. Надо бы напомнить, что США разрешили себе проводить операции в любых точках мира по борьбе с терроризмом

ЗЫ: уже много букв. Продолжение последует.....

КНДР внесла поправку в конституцию, провозгласив себя ядерной державой, сообщило японское агентство
ТОКИО, 30 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Игорь Беляев/. КНДР в своей конституции провозгласила себя "ядерной державой", внеся соответствующую поправку. Об этом сегодня сообщило пропхеньянское информационное агентство Тёсэн цусин, базирующееся в японской столице.

Подобные изменения в конституции КНДР аналитики агентства связывают с желанием Пхеньяна добиться международного признания в качестве ядерной державы. Поправка в конституцию была внесена на сессии Верховного Народного Собрания КНДР в апреле этого года.
http://www.itar-tass.com/c1/433645.html

может, немного от Сирии отвлекутся...

Медведев вновь совершил зарубежный визит вместо Путина

Премьер-министр России Дмитрий Медведев посетил столицу Казахстана Астану вместо президента Владимира Путина, визит которого планировался ранее и был приурочен к 20-летию договора о сотрудничестве между двумя государствами.
Ранее Медведев уже заменил Путина во время поездки в США 18-19 мая на саммит "большой восьмерки".
15 мая Нурсултан Назарбаев пригласил президента России в Астану и, как сообщалось, Путин принял это приглашение.
Таким образом, поездка в Астану должна была стать первым зарубежным визитом президента России после его инаугурации 7 мая.
Однако впоследствии пресс-служба Кремля объявила, что страной первой зарубежной поездки Путина станет Белоруссия 31 мая, а в Казахстан он поедет 7-8 июня.

Может стало опасно летать??