Большой передел мира

Цитата: Елё от 04.04.2020 01:23:41Вообще это бы наверное объясняло бы, почему карантин никак на график не подействовал.
Но тогда надо еще объяснить, как при 999 бессимптомных в нью-йорке могут быть с симптомами 100000 человек - для этого надо еще 100млн без симптомов, а там столько нет
Ну еще зараза должна гораздо быстрее по стране расползаться. Но тут не знаю как проверить
Поскольку эпидемия может тормозиться только за счет двух вещей - за счет карантина и за счет выбывания людей, которых можно заразить - то точное количество бессимптомных можно будет посчитать на примеры Белоруссии и Швеции

Вполне возможно, что в HЙ тестируют просто больше людей чем в других странах, включая бессимптомных. Поэтому в Италии процент летальности - 12,5%, а в HЙ - 2,5%. То есть получают в 5 раз больше бессимптомных, чем в той же Италии. 

Цитата: Страшный Кубаноид от 03.04.2020 23:01:12Японцы буквально недавно после Фукусимы не рефлексируя взяли и на порядки повысили санитарные нормы по уровням радиационного заражения и облучения.
Ещё вчера они изо всех самурайских сил пытались спасти лицо ради ОИ.
В итоге ОИ перенесли на год (кстати архиверное решение). И сразу после этого, откуда ни возьмись, в Японии начали появляться подтверждённые заболевшие и даже умершие. Какой дисциплинированный вирус!
Резюм: японским цифрам доверия никакого.

А че сразу японским? У остальных тоже цифры есть.
В этой истории каждый озвучивает нужные ему цифры, иногда они сразу нужные, иногда после "подготовки". Проверить цифры сидя на диванах мы не можем.
Вот и получаются "конспирологии", "теории", игры в верю- не верю..... 
Не обижайте японцев, они всего лишь как все.

Цитата: NavyGator от 03.04.2020 20:19:28Выделенное синим обсуждалось мной ещё в начале марта. Вплоть до цифр. Я писал, что 99,9% могут быть бессимптомными, а оксфордские профессора эпидемиологии пишут про 1 из 1000 симптомных, что в цифрах эквивалентно. И про то, что для оценки иммунной прослойки нужны антитела, я тоже писал в начале марта.
И то, что с понедельника в России стали тестировать с помощью антител - позволит оценить уровень иммунной прослойки, и, по результатам, возможно, ослабить карантинные мероприятия.
Хотя, может быть, оксфордские эпидемиологи читают ГА, я не знаю ;)

Подкину еще одну конспирологическую версию.
Если заменить добровольную вакцинацию "вакцинирующим заражением" теоретически можно получить формирование иммунной прослойки популяции "дешево и сердито". Нужно создать реплицирующий вирус как для вакцины, но таки передающийся от одного человека к другому с выработкой иммунитета. 
А что, если нынешняя пандемия - это вышедшая из под контроля "вакцинация заражением"? Которая дает очаговые вспышки?

Цитата: xrvr от 03.04.2020 21:29:10Думаю, сейчас резко вырастут цены на услуги грузовых самолетов, которые способны делать полеты без дозаправок в промежуточных странах.
Допустим, Китай - Франция, и т.д.
На войне как на войне. 
США уже откровенно грабят весь мир.
Что мешает другим странам  быстренько сделать свои "defense production act", и конфисковать любую продукцию, которая следует транзитом через их страну? 
Я думаю ничего.

Что мешает посадить самолет, летящий транзитом в твоем воздушном пространстве, проверить документы на груз и при необходимости его изъять?
Единственное спасение от этого - сделать борт военным и согласовать транзит...   Предположим Канадцам не хватает масок и они знают, что в Goose Bay сядет самолет из РФ с гуманитаркой.. Одно дело выпотрошить гражданский борт, другое дело военный АН-124...
Поэтому проще и надежнее всего - отправлять ВТА..
 

Цитата: Сизиф от 03.04.2020 22:54:41У нас до основной посевной время пока есть. Не так много, но есть. Есть и управляемость, как показал начальный период и реакция властей. Есть и достаточная консолидация общества, осознающего кто осознано, кто пусть и интуитивно, серьезность момента и глубину и разиер сегодняшних вызовов при всех попытка ерничания про вирус. Есть полная самообеспеченность ресурсами для ее проведения.

Все будет хорошо, если работа по купированию угроз не выльется в победные реляции и лозунги. Нужно тяжело работать и мало получать. Сейчас таких простаков осталось немного. Поэтому у меня пессимистичные ожидания. Надеясь на лучшее, готовлюсь к худшему. Только диктатура альтруиста с единомышленниками может сгладить последствия борьбы всех против всех. Но пока я такого не наблюдаю.

Цитата: NavyGator от 04.04.2020 05:23:40Вполне возможно, что в HЙ тестируют просто больше людей чем в других странах, включая бессимптомных. Поэтому в Италии процент летальности - 12,5%, а в HЙ - 2,5%. То есть получают в 5 раз больше бессимптомных, чем в той же Италии.

CFR в Нью Йорке растет каждый день, сейчас уже 3.11 а не 2.5.   Думается оно дойдет до Итальянских уровней за пару недель, а то и быстрее.

Но с данными по США постоянно видны странности.  Сейчас №1 это Нью Йорк(103,476), №2 Нью Джерси (29,895).  Новые случаи и смерти – пропорционально.  Фаза эпидемия явно та же (как и должно быть – один супер-город).
А по выздоравливающим: Нью Йорк: 8,886,  а Нью Джерси : НОЛЬ.   Бред какой-то.

iz.ru
Первая видеоконференция стран-участниц НАТО закончилась скандалом из-за преждевременного отключения от онлайна Турции.
Встреча глав МИДов стран НАТО состоялась 3 апреля в удаленном формате из-за пандемии коронавируса. При этом в ходе общения вспыхнул спор между Грецией и Турцией.
Министр иностранных дел Турции Мевлют Чавушоглу обвинил ЕС в невыполнении договоренностей по беженцам, согласно которым Анкара соглашалась принять 4 млн мигрантов из Сирии в обмен на безвизовый режим и €6 млрд.
Он призвал Европу подумать о долгосрочной перспективе последствий миграционного вопроса и заявил о необходимости смягчить визовый режим, обновить договор о таможенном союзе и оказывать больше содействия Турции в борьбе с терроризмом.
Кроме того, Чавушоглу обвинил Грецию в непропуске мигрантов на свою территорию и их убийстве.
Министр иностранных дел Греции Никос Дендиас в ответ обвинил Турцию в пропаганде ради политических целей и распространении фейков, пишет «Газета.ру».
«Греция столкнулась с организованным и беспрецедентным нападением на свою границу и кампанией по дезинформации со стороны Турции. Методы, используемые Турцией, нарушили ценности НАТО», — заявил греческий дипломат.
Чавушоглу потребовал дать ему ответное слово, но генсек НАТО Йенс Столтенберг прошение отклонил. В итоге турецкий министр покинул видеоконференцию.
Как минимум два члена альянса ни когда друг с другом не договорятся в альянсе знают и причину тоже. Теперь перед альянсом стоит вопрос, а нужна им проблемная Турция, а у Турции сможет ли она если что получить "помощь" от нато. И пока они себе не ответят на эти вопросы проблемы у нато будут.

Цитата: mv2014 от 04.04.2020 06:58:59CFR в Нью Йорке растет каждый день, сейчас уже 3.11 а не 2.5.   Думается оно дойдет до Итальянских уровней за пару недель, а то и быстрее.

В Hью-Йорке 102863 выявленных случая и 2935 летальных исхода.Текущая летальность - 2,85%

Цитата: NavyGator от 04.04.2020 07:20:05В Hью-Йорке 102863 выявленных случая и 2935 летальных исхода.Текущая летальность - 2,85%

Уже устарело.  103,476 выявленных случая и 3,218 летальных исхода (+680 !). Текущая летальность - 3.11%



 https://studylib.net/coronavirus#country-us

Вот и наступило всё то, о чём мы так долго мечтали (с).
сатира:
Все страны, в которых обнаружена болячка, начинают старательно косплеить Северную Корею в её самых абсурдных проявлениях из жёлтой прессы Южной Кореи. Города на въезд для частных лиц закрыты, полицейские пикеты на улицах, выходить на улицу в строго в обозначенные часы, по строго определённым причинам и не дольше назначенного времени, пребывать вне дома требуется в строго указанной форме одежды. Развлечения, запланированные дела, поездки зарубеж? Низзя, запрещенноу, у вас руки есть, применяйте их по назначению ну или кулаки сжимайте-расжимайте, если рукожопие слишком уж выраженное. Самозанятость, малый бизнес? Ребят, вы не чувствуете момента, сейчас государство должно обеспечивать необходимое, а не хотелки мелких людишек. Что, нечего кушать, нечем платить зарплату подчинённым, нет выручки? Что это у вас за бизнес такой был, который не обеспечил вам накоплений, может, вы не тем всё это время занимались?
конец сатиры.
В любом случае очень скоро людям, у которых не осталось средств к существованию, придётся как-то выживать. Не ложиться же и не умирать от голода, правильно? А т.к. человек - существо социальное, то и выживать новообразованный слой населения будет за счёт других более удачливых в материальном плане соплеменников. Вы чувствуете этот основательно подзабытый аромат 90-х? Поколение людей до 27 лет  даже не подозревают, чем и как это пахнет, ибо при Темнейшем, которого они так хаят, за последние 20 лет ничего такого не происходило. Были пару раз трудные моменты, но обходилось без кучи нацеленных на гоп-стоп безработных.
В интернетах очень много плача и стенаний владельцев малого и среднего бизнеса и тех, кто в этом бизнесе работал наёмным рабочим: мол, нет помощи со стороны государства, карантин мешает делать выручку, персонал приходится выбрасывать на мороз без зарплат, товар на реализацию пропадает и портится, убытки-убытки-убытки. 
Можно позлословить на эту тему, но вопрос остаётся открытым: что делать людям, которые оказались наедине со своими проблемами? У многих из них денег и запасённого продовольствия хватит едва на месяц, "цивилизованный" (пока что) гоп-стоп уже набирает обороты, людям с опытом 90-х уже приходится вспоминать повседневные трюки того времени: одеваться неброско и небогато, всегда закрывать дверь на пару замков, носить деньги как можно ближе к телу и не светить ими, с собой должно быть только необходимое, никаких излишеств, избегать встреч с небольшими группами мужчин, явно находящихся в "режиме ожидания", отмечать тех, кто явно следит за тобой, какие-нибудь средства индивидуальной защиты на всяяяякий. Да, есть теперь росгвардия, круг деятельности которой ощутимо пошире и гибче, чем у полиции, да и сама полиция получше оснащена и укомплектована, чем в "святые 90-е", но, может, не стоит доводить вот прям до такого? Почва уж больно унавожена в России в эту сторону: цветущая и пахнущая среди молодёжи гадская "философия" АУЕ, массово выходящие после 15-20 летних отсидок матёрые уголовники, у которых все воспоминания о свободе - это развесёлая атмосфера вседозволенности 90-х, куча непуганных придурков в возрасте до 30 лет. 
Пусть даже если продлят карантин до конца мая, по его истечению новых рабочих мест в огромных количествах не появится, людям всё равно некуда будет податься. Ну и какой выход? Массово грести нарождающуюся преступность на каторгу, на восстановление северного широтного железнодорожного пути или какую-нибудь другую гигастройку? Зато там кормить будут!
И означенные мною проблемы касаются не только России, это касается всех стран, в которых сейчас карантин, т.к. процессы везде одинаковы по сути. По разному их решают: кто-то сыпет вертолётные деньги на руки бедолагам, кто-то стремится сохранить существующие бизнес-цепочки на будущее и заливают малый бизнес беспроцентными займами или даже просто дают денег, лишь бы держались и не падали, кому-то фиолетово на стенания пыли под ногами, а кто-то обещает к нарушающим карантинный режим применять стрельбу на поражение. В мире как никогда высок потенциал появления миллионов голодных, а в будущем ещё и бездомных людей (нечем платить ипотеку или аренду). Потенциал всемирной гражданской войны. 

tass.ru
 Президент США Дональд Трамп в пятницу уведомил Конгресс США о своем намерении уволить генерального инспектора разведывательных служб страны Майкла Аткинсона, сыгравшего ключевую роль в запуске процедуры импичмента американского лидера. Об этом сообщила газета "Вашингтон пост".
Покинуть свой пост Аткинсон должен через 30 дней. "Крайне важно, чтобы я в полной мере доверял людям, назначаемым на должность генерального инспектора.  К этому инспектору это больше не относится", - цитирует газета письмо Трампа законодателям. По данным издания, президент в течение нескольких месяцев обдумывал идею увольнения Аткинсона.
В прошлом году Аткинсон уведомил Конгресс США о получении жалобы со стороны некоего сотрудника разведки. Она касалась июльского телефонного разговора президента США с украинским коллегой Владимиром Зеленским. Содержание беседы в конечном итоге стало поводом для начала процедуры импичмента в отношении Трампа. Как считают политические оппоненты американского лидера, республиканец Трамп якобы пытался убедить Зеленского начать расследование деятельности на Украине Хантера Байдена - сына своего политического противника Джозефа Байдена - в обмен на оказание финансовой и военной помощи Киеву.
Сенат, в котором республиканцы имеют большинство, 5 февраля оправдал президента по обеим статьям обвинения.
Даже если Трамп уволит всё своё окружение которые считают, что ложь во благо приемлема, ни чего не изменится, потому что те которых он назначит на вакантные места, считают также.

Есть тема которая обсуждается уже больше полувека и имеет самые разные версии:  знал ли Сталин о нападении Германии ? 

И есть очень похожая современная тема : знал ли Трамп о приходе коронавируса и почему ничего не сделал чтобы подготовиться?

Ситуация удивительно похожая : нападение вируса это крупнейший кризис США за многие годы и США вообще его может не пережить.... не говоря уж об однополярном мире которому грустно.

Так же как и в 1941м известно что у Трампа были разведданые о ситуации (в данном случае в Ухане) и доклады разведслужб о серьезности опасности.
Трамп эти доклады проигнорировал, что ему еще припомнят, и ничего не сделал чтобы подготовится.   Потерянные два месяца это тысячи жизни.

Вопрос : почему такая глупость?

Кажется, стало понятно:  разведке Трамп не верит, они его уже подставляли.  Сам не знает, вестимо. Обратился к эксперту... а кто у нас эксперт? Антони Фаучи.

Вот интервью с Фаучи, вылезло сегодня

https://twitter.com/gregkellyusa/status/1246060637748330496

Главное: Фаучи: "Вирус не представляет серьезной угрозы для США".

А 02/17/2020 все тот же Фаучи : "Угроза вируса микроскопическая", здеся:

https://www.usatoday.com/story/news/health/2020/02/17/nih-disease-official-anthony-fauci-risk-of-coronavirus-in-u-s-is-minuscule-skip-mask-and-wash-hands/4787209002/

Вот и все, думается.  

Трамп доверился эксперту.   А эксперт своими советами запустил именно тот большой передел мира......


Кстати,  цифры 100000-240000 трупов которые Трамп называют пришли от того же Э.Фаучи .. он передумал уже в марте.

Единственная непонятка: почему он еще работает?  И даже не на лесоповале. 

Цитата: DeC от 03.04.2020 21:28:07Вероятность передачи COVID-19 по воздуху есть, но это не основной двигатель пандемии - ВОЗ

ну пусть тогда назовут основной

Цитата: xrvr от 03.04.2020 22:09:40Так работает эффективный капитализм.
Во времена великой депрессии фермеры не собирали урожай со своих полей, потому что у людей не было денег на еду, тем временем в больших городах народ голодал.
Сейчас тоже самое, невозобновляемые ресурсы выкачивают из земли, и отдают их за бесценок, потому что нет спроса.

Вообще-то идет война за рынки сбыта - демпинг прямо сейчас во имя сверхприбылей в будущем. Это так по-капиталистически!

Цитата: DeC от 03.04.2020 15:37:10НЕЗАВИСИМЫЕ ДОБЫВАЮЩИЕ КОМПАНИИ США СКАЗАЛИ ОПЕК, ЧТО СНИЗЯТ ДОБЫЧУ НЕФТИ ДОБРОВОЛЬНО - ИСТОЧНИКИ СМИ

Как заявляют СМИ , российские нефтянники  уже снизили добычу до 12 миллионов баррелей , а к концу месяца обязуются снизить добычу до 13 миллионов баррелей в сутки .

Цитата: k3sv от 04.04.2020 08:04:04ну пусть тогда назовут основной

Ну это можно догадаться – через предметы.

И кстати это логично.  Было уже много серьезных вспышек из за разных сборищ : секты в Ю.Корее, Biogen в Бостоне, синагога в New Rochelle, NY.  Думается там один супер-распространитель заразил какой-то предмет который многие трогали. 

Цитата: quasar от 04.04.2020 09:19:02Деньги вроде должны быстро раздать. Но там есть один нюанс... Если финансамт (налоговая) увидит, что у вас были деньги, то вы превращаетесь в афериста. То есть помощь предназначена для самозанятых ,если у них нет денег на их текущем счету. 
А это уже уголовно уголовнонаказуемо.

Да деньги он получил быстро, через пару дней после подачи заявки в Кельне. Про то были у него деньги на счету или нет я не знаю, но насколько понял с его слов, важно не выставлять счета за это месяц. т.е. или работа schwarz или каким-то другим образом позже счета выставлять. А про проверять всех детально не смогут.
Я узнавал в англии про заявленную помощь. Там чтобы ее получить необходимо чтобы у компании была 100% потери от карантина. т.е. если у вас уменьшился оборот на 95% то вы ничего не получите. Есть лазейка с 80% от зарплаты которые перенимает г-во - вы заявляете что из-за карантина работы для сотрудника нет и вы вынуждены его уволить, тогда можете получить 80% зарплаты на три месяца. Но потом следуют проверки и разбирательства.

Цитата: Фракталь от 04.04.2020 07:28:33...
Можно позлословить на эту тему, но вопрос остаётся открытым: что делать людям, которые оказались наедине со своими проблемами? ...
Потенциал всемирной гражданской войны.

идея базового обеспечения прорвется наконец во лбы людей и ... наступит коммунизм ( а кто захочет больше тот будет продолжать жить при капитализме  ) 

КАРАКАС, 4 апреля 2020, 07:43 — REGNUM Президент Венесуэлы Николас Мадуро отдал приказ о приведении в готовность артиллерии для защиты страны. Об этом политик заявил на своей странице в Twitter.

«В рамках действующей операции «Боливарианский щит» я приказал мобилизовать артиллерию для подготовки к борьбе за мир», — заявил Мадуро.

По его словам, вооруженные группировки, которые поддерживают США и Колумбия, могут воспользоваться пандемией коронавируса нового типа для организации в Венесуэле террористических актов и государственного переворота.

Как сообщало ИА REGNUM, 3 апреля инициативу США по созданию в Венесуэле «переходного правительства» поддержал Евросоюз. По словам верховного представителя ЕС по иностранным делам Жозепа Борреля, это предложение Вашингтона якобы поспособствует демократизации Венесуэлы



Подробности: https://regnum.ru/ne…05400.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Цитата: Cyclop от 04.04.2020 08:56:05Дык, если посмотреть статистику по вирусу, то очень заметно, что немцам есть чем гордиться. Не весь свой "орднунг" растеряли пока.

В Германии 91159 зараженных и 1275 умерших. По общему количеству случаев коронавируса Германия на 4-м месте в мире, по числу смертей - на 9-м месте (и скоро выйдет на 8-е).   Смертность в Германии пока что 1,4%, она постепенно растёт (ещё недавно было меньше 1%). 
Это, конечно лучше чем в совсем запущенных случаях вроде Италии, Испании и США, но всё равно достаточно плохие показатели. Я бы не сказал, что это большой повод для гордости.

...

Никакого особо жесткого орднунга там не было.

Вот вчерашнее фото с рынка в Лейпциге:


https://glav.su/forum/4/3858/messages/5617377/#message5617377

10 марта, когда уже вовсю бушевала эпидемия (и в самой Германии было выявлено 1565 случаев), в соседних странах массовые собрания уже были запрещены... а в Лейпциге зачем-то устроили футбольный матч с 40 тыс. зрителей:

ЦитатаНемецкие власти решили не закрывать стадион, несмотря на эпидемию коронавируса.

Ответный поединок 1/8 финала Лиги чемпионов между РБ Лейпцигом и Тоттенхэмом состоится при поддержке болельщиков, несмотря на распространяющуюся эпидемию коронавируса в Европе.
Данное решение было принято мэром города Лейпциг Буркхардом Юнгом по двум причинам. Дело в том, что Великобритания не является центром распространения болезни, поэтому представители городского правительства не видят веских причин закрывать стадион.
Во-вторых, власти Германии до сих пор не приняли окончательное решение касательно проведения противоэпидемиологических мероприятий, поэтому зрители смогут без проблем посетить стадион Ред Булл Арена во время Лиги чемпионов, по крайней мере пока.

https://glav.su/forum/4/3858/messages/5580711/#message5580711

И буквально до последнего времени в Германии активно летали пассажирские самолёты - во Францию, в Испанию, в Швейцарию, в США. Наземные границы открыты.  Так что я не удивлен такому большому количеству случаев коронавируса. К эпидемии немцы подошли несерьёзно. Единственное что их спасает от массовых смертей - большое количество аппаратов ИВЛ. До недавнего времени Германия была мировым лидером по их числу - 29 шт. на 100 тыс. населения. Только недавно Россия опередила Германию (у теперь 32 шт. аппаратов ИВЛ на 100 тыс. населения, а в ближайшее время их число вырастет до 36 шт. на 100 тыс. населения).