Большой передел мира
266,594,188
521,903
Карма: +678.47
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 1,037
Читатели: 2
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 1,037
Читатели: 2
Глядя на эту всю вакханалию в США, очень захотелось, чтобы сбылись слова Владимира Семёновича Высоцкого:
"...А теперь седые люди
Помнят прежние дела:
Билась нечисть груди в груди
И друг друга извела,
Прекратилось навек безобразие,
Ходит в лес человек безбоязненно,
И не страшно ничуть!..." (с) Песня-сказка о нечисти. Владимир Высоцкий.
Выделенное жирным считать пророчеством.
З.Ы. Так как это моё семьсот семьдесят седьмое (777) сообщение, пророчество считать верным ))
"...А теперь седые люди
Помнят прежние дела:
Билась нечисть груди в груди
И друг друга извела,
Прекратилось навек безобразие,
Ходит в лес человек безбоязненно,
И не страшно ничуть!..." (с) Песня-сказка о нечисти. Владимир Высоцкий.
Выделенное жирным считать пророчеством.
З.Ы. Так как это моё семьсот семьдесят седьмое (777) сообщение, пророчество считать верным ))
Отредактировано: ligr - 06 ноя 2020 20:14:02
Луганск/Томск
Карма: +4,585.45
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,280
Читатели: 8
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,280
Читатели: 8
Цитата: Нуриэль Рубини от 06.11.2020 20:01:37"И ты, Макконелл?"
Получается,что лидер республиканского большинства в Сенате сливает Трампа?
В любой стремной движухе главное - вовремя соскочить. Вряд ли кто-то будет спорить, что президенство в США сейчас очень стремная штука
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
делай шаг вперед..
Карма: +374.57
Регистрация: 18.12.2015
Сообщений: 1,753
Читатели: 1
Регистрация: 18.12.2015
Сообщений: 1,753
Читатели: 1
В воздушное пространство США поднялись десятки самолетов всех родов Вооруженных Сил Пиндостана. К чему бы это?
Новость 1.722 3
Приблизительно 15 минут тому назад. От Калифорнии до Пенсильвании, от Мэн до Джорджии. Разные, такие, самолетики...Новость 1.722 3
Санкт-Петербург
Карма: +1,318.21
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,071
Читатели: 4
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,071
Читатели: 4
Некоторые мои мысли о происходящем.
2. Как правило, наблюдается демографический кризис и постепенное уменьшение населения. При этом если в целом население растёт, а число представителей титульной нации сокращается, то это не обязательно фатально для государства – структура может вполне сохраниться и в случае если один этнос в итоге заместил другой.
Наличие острейшего кризиса в Соединённых Штатах Америки заметно в последние годы невооружённым взглядом. Особенно сильное его обострение в канун вероятно судьбоносных для этого государства выборов, дало повод достаточно многим комментаторам для прогноза о скором и неизбежном крахе американской гегемонии, а также, возможно и государственности. Тем не менее, если попытаться проанализировать возможные причины и варианты попыток выхода из кризиса, то представляется возможным дать различную интерпретацию происходящих на наших глазах событий. Грубо говоря, имеет смысл рассмотреть две наиболее вероятные гипотезы. Первой из них будет предположение о том, что штаты надорвались в попытке установления всемирной гегемонии, и сейчас мы наблюдаем закат их несостоявшейся всемирной империи. Во втором случае наблюдаемые процессы могут объясняться тем, скорость расширения американской сферы влияния, а также поступления новых ресурсов и «трофеев», опередила скорость эволюции американского общества и системы управления. И сейчас фактически происходить своего рода «трансформация рывком» внутирамериканских общественных и политических институтов к соответствию их реальной международной роли. Сразу оговорюсь, я не владею достаточным массивом информации, чтобы более-менее уверенно говорить какая их этих гипотез ближе к истине. В любом случае замечу, что даже если верна вторая гипотеза, она совершенно не означает, что штатам удастся осуществить эту трансформацию успешно, и эта попытка не повлечёт за собой фатальных для них последствий. Равно как и утрата США своей гегемонии не означает автоматическую потери ими статуса великой державы.
Вообще должен сказать, что прогнозирование того, в какую сторону заведёт ту или иную страну или культура выбранный ею текущий путь своего движения – занятие весьма неблагодарное. В особенности, если комментатор вынужден делать это по внешним признакам и событиям, свидетелем которых он является. Также, наверное, и Александрийские греки, жившие в бурном первом веке до н. э. наблюдая за тем что творится у римлян, могли рассуждать о том что Республике вероятно приходит хана. А творилось там многое – гражданские войны, восстания рабов, Митридат гонял римлян ссаными тряпками по Малой Азии (и даже попытался выбить их из Греции), а Серторий примерно в то же самое время – в Испании. В довершение всего, после убийства Цезаря Республика и вовсе распалась на отдельные части, когда некоторые провинциальные наместники вообще не считали нужным считаться ни с одним из претендентов на верховную власть над Римом. Понятно, что всё это никак не способствовало росту богатства и уровня жизни простых Римлян, собственно зачастую Италия и вовсе балансировала на гране голода. Так что для любого разумного и интересующегося международной политикой наблюдателя было очевидно, что гегемония римлян над Mare Nostrum не будет долговечной – мало какое государство и общество могло бы выдержать подобные катаклизмы. Однако, как в итоге сложилась судьба Рима всем хорошо известно. Поэтому, повторюсь, внешне ситуация может быть очень обманчивой.
Оценивая перспективы той или иной страны, мы должны исходить из имеющегося исторического опыта. Он показывает что, на разных стадиях своего исторического существования то или иное общество может демонстрировать как исключительную живучесть, так и падать буквально от одного толчка. Оставим причины устойчивости за рамками данного очерка, однако. Если же говорить причинах краха той или иной цивилизации, то чаще всего он происходит в одном из двух случаев – или когда общество исчерпало свою внутреннюю энергию и ресурсы или же когда оно находится в точке фазового перехода от одной своей формы организации к другой. Бывает и третий вариант – когда кое-кто банально переоценил свои силы и нажил себе слишком много врагов, но, как мне представляется, вариант уничтожения штатов внешними силами в настоящий момент выглядит маловероятным.
Предвестники конца американского века хорошо известны и, я думаю, мне нет смысла и перечислять. В целом, большинство комментаторов при этом ориентируются именно на предположение о том, что Штаты надорвались, и мы наблюдаем всё ускоряющийся процесс их неизбежного ослабления. Тем не менее, есть ряд соображений, которые ставят данную гипотезу под сомнение. Они базируются на том, что чаще всего, закат той или иной цивилизации сопровождается целым рядом достаточно заметных признаков-процессов. Среди них лично я бы выделил четыре наиболее показательных:
1. Обычно в этом случае государство (или цивилизация) начинает терпеть систематические внешнеполитические неудачи, более того, её внешняя политика выглядит не как стремление расширить свою сферу влияния, а скорее как медленное отступление, с попытками сохранить самые важное из уже имеющегося. Попытки экспансии, если и наблюдаются, то скорее направлены только на то, чтобы вернуть некие ранее утраченные позиции.
2. Как правило, наблюдается демографический кризис и постепенное уменьшение населения. При этом если в целом население растёт, а число представителей титульной нации сокращается, то это не обязательно фатально для государства – структура может вполне сохраниться и в случае если один этнос в итоге заместил другой.
3. Как правило наблюдается длительная, очевидная всем экономическая стагнация, которая ставит перед элитой проблему того, что она более не может финансировать потребности государства и своих собственные на привычном уровне.
4. Наблюдается рост апатии со стороны «простого» населения, приводящий к тому, что оно утрачивает интерес к чему либо что не касается его лично. При этом его не удаётся полностью компенсировать за счёт привлечения «на службу» пассионариев со стороны, готовых интегрироваться в новое для себя общество.
Из приведённого выше списка, применительно к штатам, можно отнести только третий пункт и то с очень большими оговорками. В принципе пока Штаты вполне ещё способны создавать видимость внешнего экономического благополучия и «брать деньги из воздуха». Но в принципе в зачаточной состоянии эти тенденции тоже начинают просматриваться.
Таким образом, имеет смысл рассмотреть и другие варианты объяснений происходящих в штатах событий. Для этого можно попытаться поискать, где и когда похожие события происходили в прошлом.
Довольно часто, подбирая аналогию ситуации в США, отечественные комментаторы проводят параллели с поздним Советским Союзом. Реже – с крахом Римской Империи (последним, кстати, любит также заниматься европейская интеллигенция, правда больше проецируя это на свои реалии). Однако, на мой взгляд, многие проблемы, с которым столкнулись штаты сильно перекликаются с тем, что происходило во время уже упоминавшего выше кризиса Римской республики и её переходу в состояние империи. Рассмотрим те события более подробно.
Разумеется, кризис республики был вызван целым букетом разных проблем, однако в целом он стал следствие стремительного расширения сферы влияния Рима после окончания второй пунической войны. Это имело три важных последствия. Во-первых, в Рим хлынули совершенно немыслимые ранее богатства и ресурсы, и на повестке дня встал вопрос, как и в какой пропорции их делить между различными фракциями среди элиты и населения. И если на первых порах темпы роста благосостояния ещё позволяли удовлетворять аппетиты почти всех, то как только скорость экспансии немного замедлилась, конфликт сразу обострился. Во-вторых, республика получила доступ к практически бесплатной рабочей силе, что повлекло за собой серьёзные изменения в структуре экономики и распределении сил внутри общества. Наконец, в-третьих, число представителей титульной нации (а вернее – обладателей римского гражданства, что в тех исторических реалиях было куда важнее) превратилось в абсолютное меньшинство, что при формально демократической форме власти создавало дополнительные точки напряжения. В чём сами римляне очень скоро убедились на примере союзнической войны. При этом система управления принципиально не поменялась с того момента как Рим был небольшим государством в центральной Италии, т. е. банально устарела. Аналогичным образом и идеологическое наполнение римского «проекта» - Res Publica Populi Romanum, что, внезапно, переводится как общее дело римского народа, явно стало требовать переосмысления и некоторых уточнений. Например – что понимать под «римским народом».
В итоге возникло как минимум два принципиальных противоречия, которые должны были быть разрешены тем или иным образом, прежде чем государство могло двигаться куда-либо дальше. Первое из них сводилось к тому, что с одной стороны произошла суперконцентрация ресурсов среди элиты, а с другой – формальные политические возможности плебса более не соответствовали его реальному весу. Для его разрешения было необходимо либо раскулачить элиту, либо «поставить на своё место подлых людишек». Второе противоречие заключалось в необходимости определиться, должна ли Республика быть «Государством Римлян» или «Римским государством». Иными словами, должны ли рассматриваться провинции просто как источник ресурсов и благостояния для граждан или же это тоже часть единого государства, и интересы местного населения также должны приниматься во внимание при принятии решений. На это такжедополнительно накладывалось появление контрэлиты, т. н. Homo novus, а также то, что армия, традиционно воспринимавшаяся как просто гражданское ополчение, превратилась в самостоятельную силу с собственными интересами. И прочие проблемы, например, совершенно безумная коррупция, что-либо сделать с которой в рамках действующей политической системы было невозможно, т. к. за деньги вполне открыто покупалось всё, включая голоса избирателей.
Современная Америка сталкивается с похожими проблемами. Достаточно неожиданная для самих штатов капитуляция Советского союза открыла для них доступ к ресурсам и капиталам социалистического блока. Кроме того, резко увеличился и так уже наблюдавшийся поток мигрантов в США. В том числе и имеющих хорошее образование и навыки, что позволило практически полностью закрыть потребности гегемона в технических специалистах. Всё это с одной стороны дало возможность (хотя бы временно) поднять благосостояние общества в целом, с другой стороны – сильно разбалансировало американскую экономическую систему. После того, как в первой половине 2000-х скорость поступления «добычи» стала сокращаться, это неизбежно обострило вопрос пропорций деления пирога, который в случае штатов принял форму борьбы промышленного и финансового капитала. В политическом отношении штаты обнаружили себя (в 90-е) одинокой сверхдержавой, принимающей решения фактически за весь мир. При этом их система управления и институты фактически не менялись с начала 20-го века, когда штаты были не более чем одной из великих держав, не помышлявшей о большем, чем контроль западного полушария. И, судя по всему, уже не вполне подходили для их нового статуса мирового гегемона.
Таким образом, сейчас в лице штатов мы наблюдаем государство, где фактически сложился экономический перекос в сторону финансового капитала, (а точнее даже – в пользу кланов контролирующих транснациональные компании) что позволило им установить за счёт различных технологических уловок (типа контроля над СМИ) частичный контроль над политической системой страны. Однако он оказался не полным, и, с одной стороны ему активно сопротивляется промышленный капитал, с другой стороны «финансисты» явно хотели бы институцианализировать своё политическое доминирование. При этом в стране действует архаичная система выборов и управления, которая в условиях раскола среди элит функционирует в режим «лебедь, рак и щука» не позволяя оперативно и эффективно принимать необходимые управленческие решения. Что ещё важнее, политическая система не позволяет фактически ни одной из группировок одержать окончательную победу, при этом конфликт их интересов по всей видимости не предполагает компромисса. Кроме того, всеобщее избирательное право, наложенное на нынешнюю структуру американской экономики, привело к тому, что значительная часть населения, не будучи включенной в какую-либо производительную деятельность, и зачастую находящаяся за чертой бедности, сохраняет при этом теоретическую возможность влиять на политический ландшафт. Что открывает, в том числе и большие возможности по манипуляции или прямому подкупу подобных избирателей.
В геополитическом отношении штаты оказались на перепутье того какой проект должен реализовываться – условно имперский, который олицетворяют в настоящий момент республиканцы, или глобалистский, который олицетворяют демократы. Их конкуренция назревала и раньше однако, до поры до времени удавалось проводить политику в интересах обоих проектов. При этом американские элиты должны понимать, что у них на фоне роста Китая и фронды России осталось не так много времени для выбора, иначе этот вопрос станет попросту не актуальным. Что должно подогревать градус внутреннего конфликта.
Таким образом, в современных штатах мы можем наблюдать линии противоречий, очень похожие на те, что были в поздней римской республике – распределение колониальных налогов (и вместе с ним и реального влияния) внутри американского общества, а также выбор глобального проекта. Соответственно если рассматривать эту аналогию, то скорее можно сделать вывод о том, что штаты столкнулись с кризисом роста, и, потенциально полная победа одной из сторон, может потенциально придать им импульс для нового рывка в своём развитии (за счёт повышения эффективности механизма принятии решений и экспроприации накопленных богатств проигравшей стороны). Тем не менее, подобные момент несут для любого государства большие риски, и пока возникшие противоречия не будут разрешены, то движение страны в каком либо направлении невозможно, чем вполне могут воспользоваться геополитические конкуренты. Кроме того, фактически отсутствует механизм разрешения данных противоречий легальными средствами, что неизбежно будет толкать стороны к поступкам спорным с точки зрения сложившейся в штатах морали, а в перспективе и прямому насилию.
Однако я практически уверен что до гражданской войны в штатах дело на данном этапе не дойдёт, т. к. всё-таки пока там сохраняется достаточно защитных механизмов предохраняющих от данного варианта, и пока не просматривается явного раскола среди американских силовиков. По этой же причине скорее всего «внешний пояс американской гегемонии окажется ненарушенным и даже явно не легитимный захват власти одной из группировок с зачисткой своих конкурентов не приведёт к немедленному коллапсу Pax Americanica. Хотя при любом исходе позиции Америки окажутся ослаблены. Наибольшую же угрозу в долгосрочной перспективе для них представляет два возможных сценария:
1.Раскрутка спирали насилия, которая может действительно за несколько лет привести и к гражданской войне.
2. Застревание на перепутье, когда штаты так и не смогут определиться со своим магистральным путём дальнейшего движения и утратят тем самым возможность проводить эффективную внешнюю и внутреннюю политику.
Также возможен достаточно неприятный вариант формирования своего рода двоевластия, когда и Трам и Байден объявят себя президентами не переходя при этом к явному насилию против своего оппонента и эта ситуация затянется как минимум до конца января. Такое развитие событий чревато тем, что весь государственный аппарат США окажется полностью дезорганизован. Кроме того возможна ситуация, когда отдельные штаты начнут признавать победителем того или иного кандидата в зависимости от своих электоральных предпочтений, и этот процесс также перекинется на руководство вооружёнными силами и американских союзников.
Вообщем, к чему это всё приведёт, мы довольно скоро увидим, ждать осталось не долго.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
Карма: +3,777.45
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: Sir Max Merfie от 06.11.2020 20:53:11Но все при этом понимают ,что это ситуация - это пролог к сепарации и гражданской войне по сути.
Если легислатуры "искажающих штатов" не решат вопрос о легальности результатов, а просто назначат своих выборщиков, то демократические насквозь штаты в новой Англии и на западном побережье (Калифорния, Орегон, Вашингтон) могут поставить вопрос о целесообразности пребывания в одном государства. А это фактически конец США как государства.
Думается что в этом сценарии они должны решить вопрос о легальности: а именно: (1) продемонстрировать что есть серьезные основания сомневаться в честности результат и (2) запустить расследование.
А в сепаратизм я пока не верю: желание у обоих сторон это не отделиться а контролировать все. Но если как-то возникнет ситуация что есть два центра власти с контролем над частью страны, то возможно.... сейчас у респов своего центра власти нет – федеральное правительство, даже под президентом Трампа это глобалистская организация. Конфедерации (как Юга в гражданской войне 19в) нет. И возможное вмешательство легислатур это только шаг к созданию такого центра.
Ну а если алтернативный центр власти не создается, то ни сепаратизма ни гражданской войны.... трампизм подавляется.... экономика рушится за 2-3 года ... и вот только тогда, когда есть миллионы лично обиженных все и начинается по-взрослому.
Мне как-то так видится....
Карма: +40,883.92
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,256
Читатели: 22
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,256
Читатели: 22
НЬЮ-ЙОРК, 6 ноября. /ТАСС/. Часть ведущих американских СМИ сократила в пятницу число членов коллегии выборщиков, голоса которых, по их мнению, набирает кандидат в президенты США от демократов Джозеф Байден.
В четверг газета The New York Times, телекомпании NBC, ABC и CNN наделяли Байдена 264 голосами выборщиков, а его соперника - республиканца Дональда Трампа - 214. На данный момент, по оценке перечисленных СМИ, демократ набирает 253 голоса выборщиков, а Трамп - 213.
Агентство Associated Press и телеканал Fox News придерживаются прежних прогнозов.
Для победы кандидат должен получить не менее 270 голосов членов коллегии выборщиков. Дело в том, что Fox News и Associated Press ранее представили прогнозы, согласно которым победу в Аризоне, где на кону стоят 11 голосов выборщиков, одержал кандидат от демократов. Однако многие другие СМИ считают, что итоги голосования в штате пока не столь однозначны, и прогнозировать победу того или иного кандидата не спешат.
Всеобщие выборы прошли в США 3 ноября. На них избирались президент и вице-президент, все 435 членов Палаты представителей и треть Сената Конгресса США, губернаторы 13 штатов и территорий. Победитель президентской гонки пока не определен.
https://tass.ru/mezh…um=desktop
Эта музыка будет вечной (с)
В четверг газета The New York Times, телекомпании NBC, ABC и CNN наделяли Байдена 264 голосами выборщиков, а его соперника - республиканца Дональда Трампа - 214. На данный момент, по оценке перечисленных СМИ, демократ набирает 253 голоса выборщиков, а Трамп - 213.
Агентство Associated Press и телеканал Fox News придерживаются прежних прогнозов.
Для победы кандидат должен получить не менее 270 голосов членов коллегии выборщиков. Дело в том, что Fox News и Associated Press ранее представили прогнозы, согласно которым победу в Аризоне, где на кону стоят 11 голосов выборщиков, одержал кандидат от демократов. Однако многие другие СМИ считают, что итоги голосования в штате пока не столь однозначны, и прогнозировать победу того или иного кандидата не спешат.
Всеобщие выборы прошли в США 3 ноября. На них избирались президент и вице-президент, все 435 членов Палаты представителей и треть Сената Конгресса США, губернаторы 13 штатов и территорий. Победитель президентской гонки пока не определен.
https://tass.ru/mezh…um=desktop
Эта музыка будет вечной (с)
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
Карма: +3,777.45
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: Руполем от 06.11.2020 20:58:28Если Трамп завтра навсегда отстанет безнадёжно от Байдена , то у него в запасе 2 месяца у руля Белого дома и он очень многое ещё успеет насолить свои прощальными Указами демократам на будущее .
Например, официальное обвинение Байдену в гос измене (деньги от Китая) с публикацией всей документации в Сенатских комиссиях ...
Не, не говорю он такое сделает, но если он очень обиделся, то почему же нет?
--
И кстати появились призывы арестовать Трампа, например:
https://townhall.com…e-n2579578
Уж не потому ли чтобы не дать ему возможность напоследок нагадить?
Карма: +3,777.45
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: Руполем от 06.11.2020 21:52:37А почему перед уходом Трампу не вывалить весь компромат на Байдена одним Указом , который потом уже ни чем не сотрёшь . Хотя сейчас могут начаться торги чтобы обеспечить непрекосновенность Трампа после 20 января .
Кстати позавчера вступило в действие решение США выйти из Парижского климатического соглашения , что крайне негативно воспринимается демократами .
Там недостаточно компромата чтобы нельзя было это списать на случайные совпадения. Поэтому будет картина: Трамп, который всегда врет, еще раз по крупному соврал, ну и шо?
Реальный компромат еще надо добывать, путем допросов фигурантов.
--
Ну а Парижские соглашения: да флаг им в руки. Экономика под Байденом и так будет в (том месте что сзади)..., там будет еще хуже. Байден кстати пообещал немедленно вернуться к этому соглашению.
Крым мой
Карма: +3,224.23
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 2,506
Читатели: 7
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 2,506
Читатели: 7
Цитата: GeorgV от 06.11.2020 22:07:58Хайку на тему:
Во всем интернете бюллетени считают...
но дедушка старый,
ему все-равно...
Updated Nevada vote totals as of 11:36 a.m. ET Friday (91% in):
• Biden: 624,246 (leads by 22,076)
• Trump: 602,170
— NBC News (@NBCNews)
November 6, 2020
Обновленные итоги голосования в Неваде по состоянию на 11:36 утра по восточному времени в пятницу (91%):
• Байден: 624 246 (больше на 22 076)
• Trump: 602 170
- NBC News (@NBCNews) 6 ноября 2020 г.
Отредактировано: ЛяЛяФа - 06 ноя 2020 22:18:09
If—
Rudyard Kipling
Rudyard Kipling
Крым мой
Карма: +3,224.23
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 2,506
Читатели: 7
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 2,506
Читатели: 7
Последние результаты из Georgia по состоянию на 6:10 утра по восточному времени в пятницу (99% в):
• Байден: 2 449 580 (больше на 1096)
• Tramp: 2 448 484
Отредактировано: ЛяЛяФа - 06 ноя 2020 22:16:09
If—
Rudyard Kipling
Rudyard Kipling
Карма: +4,939.44
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,968
Читатели: 7
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,968
Читатели: 7
Цитата: Standart от 06.11.2020 22:24:32Есть такая пословица - Не говори гоп, пока не перепрыгнешь.
Вопрос только в том насколько Трамп окажется Януковощем. Президент, который позволяет украсть свою победу не имеет права быть президентом.
Если Трумп пропустил "окно возможности", и официально проиграл выборы, то что ему отстается? Не признать результаты и устроить путч? В дополнение к БЛМ.
Отредактировано: GeorgV - 06 ноя 2020 22:47:32
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
Москва
69 лет
Карма: +3,516.70
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,053
Читатели: 18
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,053
Читатели: 18
Цитата: дон Чунита от 06.11.2020 22:02:16Это для США будет хуже, чем гражданская война. В войне кто-то победит и снова сделает Америку грэйт, а в вашем случае произойдёт отпадение американцев от государства.
Впрочем, глобалистам может быть того и надо
Ну, да.
"Глобалистости" глобалистов "грейт-агейностность" Америки по сути мешает.
Приходится выбирать: либо "грейт Америка", либо править всем миром сразу.
Парадокс.
Типа конфликта Сталина и Троцкого.
Суть противостояния Трампа и глобалистов - это очень похоже на противостояние Сталина и троцкистов, для которых СССР (Россия) была лишь инструментом и пушечным мясом для победы революции в мире в целом.
Очень похожая картина наблюдается.
Побеждающий "неотроцкизм" в США будет делать из США не "грейт", а пушечное мясо и инструмент для безумных идей глобалистов.
Те ещё отморозки - в точности безумный троцкистский дух одержимых ...
Надо готовить ракеты к настоящему делу ...
Этих иначе не остановить ...
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
Карма: +149.88
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 632
Читатели: 5
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 632
Читатели: 5
Цитата: ЛяЛяФа от 06.11.2020 22:15:45Последние результаты из Georgia по состоянию на 6:10 утра по восточному времени в пятницу (99% в):
• Байден: 2 449 580 (больше на 1096)
• Tramp: 2 448 484
Вы не торопитесь, там еще голоса военных могут подьехать в количестве более 8 тысяч. Но их должны успеть довезти до конца дня, иначе могут не засчитать.
Это как вообще?
Карма: +8,672.47
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,714
Читатели: 22
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,714
Читатели: 22
Цитата: Ajarius от 06.11.2020 22:46:09Уже официально проиграл? Значит, я что-то пропустил...
Новость про фактическое признание военными и спецслужбами победы Байдена была выше.
Еще более печальным для Трампа является отказ республиканского истеблишмента в поддержке, что делает невозможным многие озвучавшиеся ранее ходы (вроде прямого назначения выборщиков легислатурами штатов).
Так что мы имеем удовольствие наблюдать типичный переворот, в американской терминологии смену режима.
Замаскированный как у них водится под выборы.
Отредактировано: Новый Читатель - 06 ноя 2020 23:10:32
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
Москва
46 лет
Карма: +8,856.01
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,725
Читатели: 9
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,725
Читатели: 9
Цитата: Sir Max Merfie от 06.11.2020 20:53:11Но все при этом понимают ,что это ситуация - это пролог к сепарации и гражданской войне по сути.
Если легислатуры "искажающих штатов" не решат вопрос о легальности результатов, а просто назначат своих выборщиков, то демократические насквозь штаты в новой Англии и на западном побережье (Калифорния, Орегон, Вашингтон) могут поставить вопрос о целесообразности пребывания в одном государства. А это фактически конец США как государства.
Это, конечно, да, но "дух единения в ограблении всех вокруг" может и оставить всё как есть. Помните, ведь в "былые времена" и нацгвардию посылали на "отстрел" демонстрантов, а они вместо этого начинали протестовать вместе с демонстрантами и ничего, сдюжили, и сейчас сдюжат. Я предположу, что те, кто принимают решения настолько разбежаться не могут, слишком близки у них взгляды на жизнь, хотя бы даже и из-за нас, что мы вновь "угрожаем миру", ну помните ведь "как все начиналось?"
Цитата23 января 1229 года он направил послания в Ригу, Любек, Швецию, на Готланд с призывом начать торговую блокаду Руси «до тех пор, пока не прекратят все враждебные действия против новокрещённых финнов». Рекомендовалось воспретить поставлять на Русь оружие, железо, медь, свинец, лошадей и продовольствие. Примечательно, что папские послания были выпущены в период, когда в Новгороде разразился жесточайший голод, при этом немецкие купцы папу не послушались и новгородцев в конце концов выручили.
Отредактировано: avt5160701 - 06 ноя 2020 23:04:44
Черная зависть к чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы этого форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 92 уровня.
Я диванный стратег 92 уровня.
Карма: +420,648.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,456
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,456
Читатели: 55
Республиканцы требуют от Верховного суда США отделить и не считать бюллетени в Пенсильвании, полученные после дня выборов, об этом говорится в исковом заявлении
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Карма: +420,648.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,456
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,456
Читатели: 55
По словам главы Республиканской партии в Мичигане, несколько округов штата использовали одинаковое программное обеспечение, из-за чего как минимум 6000 голосов были «переписаны» от Трампа к Байдену
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Карма: +420,648.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,456
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,456
Читатели: 55
ВВС США ограничили передвижение в воздушном пространстве над местонахождением Джо Байдена, а Секретная служба усилила его меры безопасности. Он даже начал получать брифинги по COVID-19
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Карма: +4,939.44
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,968
Читатели: 7
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,968
Читатели: 7
Цитата: ЛяЛяФа от 06.11.2020 23:06:26Почему? Fox Business уже активно это сегодня обсуждали
В реалиях нынешней Америки это практически невозможно. А какие реалии будут в 2024 - неизвестно. Может, тогда и сама Америка иначе называться будет.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
44 года
Карма: +243.45
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 589
Читатели: 0
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 589
Читатели: 0
Цитата: DeC от 06.11.2020 23:09:31Республиканцы требуют от Верховного суда США отделить и не считать бюллетени в Пенсильвании, полученные после дня выборов, об этом говорится в исковом заявлении
Как им это поможет при таком раскладе? Демократы хииитрые. (конкретно про фальсификации на почте с 6:50)
Сейчас на ветке:
533,
Модераторов: 1,
Пользователей: 101,
Гостей: 351,
Ботов: 80
AHTOH
, AVM
, AbbatFaria
, Alex2011
, Alexandr1974
, Arcticfox
, BUBA
, Baha_Bah
, Belgarath
, Biosbin
, Bиктор
, Exebiche
, Foxhound
, GTesla
, Grizzl
, Hyuga Hayate Kai Kengo
, Karten
, Kirilla Petrovich
, Luddit
, MAPKOBKA
, Max V
, MitrichID
, Mordorec
, Nesco
, NikNikls
, Ogoner
, OldViper
, Pufentiy
, RaiderFM33
, Renderer
, RomanN
, Rаgtime
, SBeaR
, Senya
, Slant
, Sultanka
, VPStream
, Wat
, Zu
, akoley
, alex bert
, andrey_pd
, avb
, bca
, black_rnb
, budnik
, bvlad
, coshmar
, footuh
, gmk
, greysergman
, gs62
, hundert1970
, karel
, korumis
, kpawell
, kurill
, margo81
, meovoto
, prok-gro
, provizor
, read-only
, releyman
, semen70
, svetliy1963
, talina
, tugodum
, unigo
, vallll
, van_daeb5f
, vechnoeleto
, Алёша Попович
, Андрей_Котов
, Дмитрий_С
, Кактус74
, Косматый
, Мебемуто
, Мишаня
, Николаич
, Односельчанин
, Олег Лис
, Поверонов
, Пофигайло
, Радонеж
, Регардс
, Серега 105
, Серегич
, Старгородский
, Стоик
, ТЁТЕНЬКА
, Технарь_
, Уральский рабочий
, Фантасмагорик
, Хан
, Швейк
, Швея
, бэст
, кпп
, марта60
, просто так
, серчек