Большой передел мира

Цитата: Spiri от 02.06.2021 00:08:14Кто-нибудь сможет обьяснить, как английская эскалра, войдя в Средиземное море, попадет в Южно-Китайское потом? По суше???!

Там Суэцкий канал есть. Пароход который застрял как бы не больше британского авика был.

В России запатентовали систему для распознавания судов из космоса. Она будет включать в себя как минимум один космический аппарат, наземный пункт управления, а также комплекс приема и обработки изображений.

ALL OF JBS'S BEEF PLANTS IN U.S. SHUT AFTER CYBERATTACK: UNION
Все мясокомбинаты JBS закрылись из-за кибератаки

Короче по всему миру.

Трамп рассчитывает, что его «восстановят» на посту главы государства к августу 2021 года, заявила известная журналистка, репортер New York Times Мэгги Хаберман, получившая Пулитцеровскую премию за освещение Белого дома при Трампе. 

Некоторые сторонники Трампа распространяли теории заговора, согласно которым, он должен каким-то образом вернуться к власти, минуя выборы.

https://t.me/rian_ru/100385

Цитата: shmegelsky от 02.06.2021 01:22:08Нуу. И что же, по-вашему мнению, обязывает меня непременно выдавать свою версию, позвольте поинтересоваться? Тем более версию целей британских СМИ. Или вы мне отказываете в праве комментировать ваши публично вывешиваемые на всеобщее обсуждение на открытой площадке послания, оценивая для себя их стройность и реалистичность, в том числе и через подачу уточняющих вопросов? Или есть правила конкурсы версий непременно устраивать? Заинтриговали прям, не скрою.
Тем не менее. Раз уж вы не заметили в моём вполне внятное и односложное. Британская АУГ направляется в ЮКМ   для тех же целей, для каких эсминец и фрегат из состава группы собирается, как сообщается в стартовом топике, по пути зайти в акваторию ЧМ, для ИБД посредством демонстрации флага, что на языке британских журналистов называется "послать сигнал" присутствием. 

Надо сохранить ваше внятное, без банальностей, абсолютно осмысленное мнение.

Типа как в кабинке общественного туалета вовремя крикнуть "ЗАНЯТО".

Цитата: АрктикЪ от 01.06.2021 14:17:23брательник не торопясь рассказал чешскую антинародную сказку про Петрова-Боширова и склад боеприпасов...
племянница задумчиво помолчала... минуты 2... а потом "нет в Чехию не поеду... поеду в Испанию"...

Тут лучше спрашивать - "а чему можно научиться в Чехии или Испании"?
Франция-Германия - ну плюс-минус, да и то.... Штаты - да, в штатах чему поучиться есть. А в чехиях с испаниями чему учиться - как просрать все и сделать вид что ты просто "маленькая страна"?

Цитата: Б.И.Г. от 01.06.2021 15:14:41железное слово штатников и турок...пишите ещё, это сильно смешно и поднимает настроение

Вы когда-нибудь за свои, не дядины и не государственные бабки - предпринимательской деятельностью с контрагентами вне РФ - занимались?
Я вот занимался
И, да
Есть народы с представителями которых я меньше чем за 300% потенциальной прибыли дел вести не буду (ну, грубо, у нас в соседях есть народ - который всерьез гордится тем что их предки обворовали самого Андрея Первозванного). Есть народы - с представителями которых даже за 1000% потенциальной прибыли я не то что дела вести - с...ть на одну лужайку не сяду (не потому что они плохие-гадкие как народ - а потому что у них в обычаях делового оборота первым пунктом стоит "а давайте обуем лоха"). 
Со штатниками и турками дело может склеиться даже за 15% валовой прибыли

Цитата: shmegelsky от 01.06.2021 23:14:24Я рад за ваше образование. Но вы зачем-то продолжаете вместо внятного ответа на мой простой вопрос: зачем, что дальше и как это отразится на развитии Китая и велосипедоландии. Равно как на их позиции в текущей планетарной обстановке. Пытаться предлагать банальности с опорой на откровенную сфероконину. То есть. Ваш анализ, в таком вырванном виде, абсолютно бессмысленнен. Ибо вероятность его реализации буквально ниже нуля. Штука в том. что войны ради войн не начинают. А в случае с Китаем в современных условиях ни о каких целях в виде исключения его из игры или даже ослаблении, говорить в категориях их достижения попросту не приходится. Потеря лица, по нынешним временам - практически полностью вопрос пропаганды. И в этом смысле демонстрация британского флага у берегов КНР - ИБД чистой воды. Перекрытие Малакки из расчёта прервать морские торговые коммуникации КНР на сколь-угодно значимый период  - ненаучная фантастика. Тем более силами британского флита. 
А так, да, кит - не слон. Эт я к вопросу об "анализе военных возможностей".

И в чем эта ненаучная фантастика выражается? 
Геополитика строится из "возможностей", а не из "намерений". 
    
Когда очередной НАТОвский корабль заходит в черное море и пытается демонстрировать флаг на его перехват выходят корабли ЧФ и над ними летают самолеты. 
   
На британскую АУГ в Маллакке - Китай обязан ответить либо своей АУГ, либо подводными лодками либо береговыми самолетами - пролетами, блокированием и тому подобными, давно отработанными, методами.
Если он это сделает - он продемонстрирует свою "возможность" защитить свою торговлю. И британский поход будет не более чем демонстрацией флага, пользы от которого примерно столько же сколько от периодических заходов НАТОвских кораблей в ЧФ.
А если - нет - то Китай распишется в собственном бессилии защитить свою торговлю и в том, что свои построенные авианосцы - может сразу переделывать в плавучие казино - пользы будет больше.
   
И да ваши вечные рассуждения жителя континентальной страны, имеющей выходы к 3 океанам, торговлю которой морской блокадой прервать практически не возможно - абсолютно не релевантны в случае стран, для которых морская торговля - это жизненная необходимость.
  
Что касается развития Китая - то морская блокада - развитие Китая парализует чуть менее чем полностью. Китай не самодостаточен по сырью, энергии, и удобрениям для производства продовольствия. И что бы кто не писал, ни ВСТО с силой сибири, Ни БАМ, ни СМП  - заменить не смогут даже один миллиардный порт, которых у Китая больше 10. Просто физически не смогут. там разница в объемах на порядок (а иногда на порядки).

З.Ы. И да ядерная ракета по Лондону - конечно возможна - но с точки зрения защиты торговли - абсолютна бесполезна, так как приведет только к ответной ядерной ракете по Пекину.

З.Ы.Ы. Зависимость западной цивилизации от Китая как от мировой фабрики- сильно преувеличена. 

Цитата: ILPetr от 01.06.2021 18:19:14Вы подтягиваете политическую целесообразность - Молдавия нехорошая, поэтому хорошие те, кто делает ей нехорошо. Вот в ситуации когда есть два жулика и один обманул другого, кто из них перестал быть жуликом? - никто. А стал ли обманувший лучше? - нет, он оказался еще более жуликоватым. Молдавия - она не хорошая и не плохая, она пытается жить собственной жизнью, хотят быть наследниками молдавского госпадаря или бухарестских криптобояр - это не хорошо или плохо, это выгодно или не выгодно. 
Да, и Молдавия, и Приднестровская республика готовы получать преференции от РФ. Судя по форуму приднестровцы даже уверены, что именно они более достойные. Но... за газ платит Молдавия, это она так или иначе наполняет наш бюджет, а приднестровцы хотят высасывать. Что давая взамен? Ничего, кроме хорошести себя самих. 
В общем, я не завидую ВПР РФ, которые перманентно вынуждены разруливать такие вопросы...

С моей точки зрения для адекватного понимания сегодняшней ситуации Кишинёву достаточно принять за факт, что в стране есть диаметрально противоположные точки зрения на собственное будущее, причём обе точки зрения абсолютно легитимны в пределах соответствующих регионов. И строить диалог, исходя из этого. Они не хотят, устраивают блокаду Приднестровью, что уже есть акт гражданской войны. Заметьте, никто не говорит о блокаде со стороны Приднестровья. Таким образом, Кишинёв - агрессор в экономической гражданской войне, а Тирасполь в обороне. Отсюда и такие коллизии. В нормальных условия да, Ваш подход был бы логичен, но у них там не нормальные условия, а экономическая гражданская война.

МОСКВА, 1 июн — РИА Новости. Из-за внутреннего раскола США не смогут "разгромить" Россию или Китай, заявил американский политолог и публицист Роберт Каплан в статье для Project Syndicate.
При этом, по его мнению, в XX веке Вашингтон одержал "триумфальную победу" над СССР. Сам Советский Союз автор статьи назвал империей.

Причиной "успехов" США в XX веке Каплан назвал политическое единство внутри страны. По его мнению, Вашингтон использовал озабоченность правами человека в качестве инструмента внешней политики, именно это могло объединить представителей страны.
Однако в настоящее время, как отметил политолог, США неспособны занять позицию лидера.
"Политический центр был утрачен,  Америка не будет иметь убедительной концепции глобального лидерства, которая могла бы выиграть в конкуренции с Китаем и Россией", — написал он.
Тем не менее автор статьи признал, что для США "права человека" являются важным рычагом внешнеполитического воздействия на третьи страны. По словам политолога, для США будет невыгоден сценарий, при котором Вашингтон "не сможет апеллировать к базовым ценностям союзников".
https://ria.ru/20210…um=desktop

Цитата: shmegelsky от 02.06.2021 02:16:01Сохраняйте. Ваше абсолютное право. А заодно сохраните свой вопрос ко мне про мою версию целей британских сми. Для порядку, как грится... Только вот сначала, прежде чем так характерно праздновать потешную перемогу откровенно защитного характера. Ответили бы на мои простые вопросы, которые вы так старательно забалтывая, скатились к откровенному примитиву. Что само по себе показательно.

Какие Ваши вопросы?
Сформулируйте конкретней.
За одно, прошу уточнить, бриты флаг демонстрируют или свою АУГ у берегов Китая.
Чтоб внятнее звучал Ваш ответ
Оно как бы для демонстрации флага, можно было бы послать лохань попроще.

Цитата: Alex_new от 02.06.2021 07:53:11Камрады.
Вот по чему? тот же Лукашенко пытается получить  преференции на Западе и игнорирует интересы РФ?
Может внимательно разобраться с таким вопросом? И дело на самом деле не в конкретном Лукашенко, а в той ситуации в которой себя ощущают соседи РФ?
А именно,что РФ ни куда не денется, будет учитывать их интересы? И что сотрудничество с РФ выгодно в первую очередь РФ, а не им самим?
А на чужом поле трава зеленее... и сотрудничая с условным Западом (Китаем) поимеем больше?
И здесь терпение РФ , разве не играет против сотрудничества с РФ?
Кроме этого мне кажется играет не сменяемость властей. Там у них. Именно под флагом дружбы с РФ. Вот такие руководители и выращивают и поддерживают русофобию, дабы ей пугать РФ.
У кого какие мысли? Так как это не касается конкретно РБ, а касается роли РФ в мире то считаю это и есть суть БП.

Русофобию поддерживают не для того чтобы пугать РФ, а чтобы сохранить припрятанные счета в западных банках

Цитата: romull от 01.06.2021 08:32:48Вы во многом правы. Мое личное мнение, что надо уходить от национального деления. Всю эту лабуду с национальным калоритом по меркам истории не так давно внедрили. Были империи, они рулили территориями. Округа, края и области наше всё. Постепенный переход к такому уровню взаимодействия со временем решит много сложных вопросов. 
Голивуд ведь тоже много чего внедряет в головы, и это ни как не мешает им в реальном мире. Они вроде тоже за все хорошее против всего плохого. А у нас надо акценты сместить от построения Русского мира к построению просто Справедливого мира!

Предлагаете мир, в котором не будет России? А зачем нам такой мир?

Цитата: Руполем от 01.06.2021 21:17:16***** 
Хотя с другой стороны видимо лучше когда Белоруссия останется государством (+голос в ООН) и с РФ примет конфедеративную форму вместо Союзного государства с общей валютой
******

 
Да лукаш просто мечтает за общую валюту.
По его мнению - всё должно быть справедливо.
Один печатный станок в Москве, один печатный станок в Минске.
Вы точно уверены что нужна общая валюта? Крым же как-то обходится.

Цитата: rat1111 от 01.06.2021 22:46:32Лягухи провели несколько сотен ядерных испытаний. Китайцы - несколько десятков.
Это про потенциал.

 
Так эти самые ядерные бонбы надо еще как-то доставить. Можете хоть тыщу испытаний устроить, но телепортатора пока нет, поэтому приходится по старинке бонбы ставить на баллистические ракеты разных видов базирования. А количество носителей число конечное, и клепать их как пирожки не получится, потому как ракета - не самодостаточное изделие, к ней требуется еще разная обвязка, в виде разных служб, и т.д.
Вот про этот потенциал я и имел ввиду.

Цитата: Spiri от 02.06.2021 00:08:14Кто-нибудь сможет обьяснить, как английская эскалра, войдя в Средиземное море, попадет в Южно-Китайское потом? По суше???!

По Средиземному морю через Суэц в Красное, потом чутка Индийским океаном - и вот она, Малакка... Как обычно.

Цитата: Виктор 1964 от 02.06.2021 01:43:42Про подводные лодки забыли?

Только этого типа лодок в строю 12 штук... Британский авианосец обладает достаточным эскортом, чтоб обеспчить противолодочную защиту?

Давайте определимся, воевать любой АУГ в ЮКМ с китайцами, это очень быстро потерять этот АУГ.
По этому если Вы обратили внимание я для боя разместил АУГ в Индийском океане у входа в Малаккский пролив, а район пуска КР у берегов Мьянмы. 

По поводу противолодочных возможностей.
Авианосец сопровождают два английских фрегата и два миноносца.
каждый тип кораблей имеет свою специфику и наработанный опыт противостояния сначала советскому, теперь российскому флоту в Северной Атлантике.

Фрегат типа 23 " Первоначально предназначался для противолодочной борьбы в Северной Атлантике" (ц)
Эскадренные миноносцы типа 45 "Эсминцы данного типа являются самыми большими и самыми мощными эсминцами ПВО, построенными для ВМС Великобритании."(ц)
Кроме этого есть голландец заточенный под ПВО и стандартный "Берк"

На мой взгляд вполне достойный эскорт.
Но опять же не для ЮКМ, где его быстро порвёт береговая авиация и многочисленный москитный флот Китая.
Но это если бы противостояние было один на один, а так за бритов быстро впишется всё НАТО.
Думаю китайцы это понимают, по этому я описывал военный вариант, но он мало вероятен.

Как ни банально это звучит, действия бритов, это демонстрация своего АУГ и демонстрация флага.
Что на мой взгляд является оскорбительным для Китая, ну ладно американцы там ходют, а тут бриты которых уже списали.

Как на мой взгляд Китай мог бы парировать эти оскорбительные действия.

Готовить плавбазу снабжения, и отправить её вместе с дюжиной кораблей навстречу британскому АУГ в Индийский океан.
Туда же направить пару десятков быстроходных "рыбаков" для разведки.
И так "неназойливо" маневрируя вокруг АУГ сопровождать её.
Британцам такое внимание будет "приятно".
Хорошо бы иметь там в регионе аэродромы подскока, хотя бы для патрульной авиации.
А ещё лучше "развлекать" бритов, как наши в Су-24 американцев развлекают.

Но это всё как метко, заметил мой оппонент, сфероконина, банальная.

Да, считывая ситуацию  я имел вариантом и что "поход в Китай", возможно деза, ну как немцы рассказывали в 41 году, что сосредотачивают свои войска в Польше для отдыха перед отправкой в Индию.  

 

Цитата: dmitriк62 от 02.06.2021 08:31:45Не так давно США пытались демонстрировать ажно 3 АУГи около берегов маленькой КНДР.
И это выглядело настолько глупо, что Ким не стал даже ничего высылать навстречу — сами уплыли.
   
А тут какой-то британский парусно-паровой авианосичек, если и дойдёт до огромной КНР — его только в юмористических передачах по китайскому ТВ покажут, напоминает историю про украинские боевые надувные лодки...

В КНДР интернета нет.

А проход единственного американского эсминца Тайваньским проливом, вызвал бурную реакцию в Китае от основ до МИДа.

Цитата: Киже от 02.06.2021 00:54:39Вообще то удивляют руководители незалежной. Мне кажется они не понимают одной простой вещи - после завершения СП2 одной из главных заинтересованных в сохранении транзита по украинскому газопроводу сторон  будет Россия. Наверняка у нас не собираются складывать все яйца в одну корзину, пусть даже и немецкую. А вот со стороны Германии как раз наоборот. Казалось бы, как локомотив ЕС, Германия заинтересована в наличии большего количества путей доставки газа в Европу, но национальные интересы говорят об обратном - конкурентов надо давить и становиться главным, а в идеале единственным поставщиком энергоресурсов в ЕС. Германия не раз доказала, что довольно часто собственные интересы для нее в приоритете. Исходя из этого можно предположить, что может быть два варианта развития событий после ввода в строй СП". Первый - установления контроля на украинской трубой путем приобретения контрольного пакета (неважно за живые деньги, или за долги). И второй - уничтожение газотранспортной системы Украины (тут есть разные пути, например как рыболовство и атомная энергетика в Прибалтике за счет дотирования при отказе).  Первый (после гениального трюка с "Мотор Сич")  вряд ли вообще рассматривается. Так, что "пацанам" в незалежной стоит "сильно задуматься" кого на самом деле стоит им опасаться. Да и Польше подумать тоже не помешает.)

А вот тут вы не правы
Намедни, инструктируя Байдена перед его визитом в Европу. президент Украины Янелох заявил (в интервью какой-то германской газете) шо "украина хотела бы, чтобы участие в управлении укроГТС принимали ЕС и США"
Этот идиот так и не понял, что ПРИ ОТСУТСТВИИ ДОЛГОСРОЧНОГО КОНТРАКТА НА ПРОКАЧКУ РОССИЙСКОГО ГАЗА укроГТС НАХ НИКОМУ НЕ НУЖНА.
Не будет долгосрочного контракта - ГП просто проигнорирует аукцион на продажу мощностей укрогТС (как это уже неоднократно делал в 2021 году) - и шо дальше делать владельцам трубы? Продавать ее на металлолом?

Цитата: ecxel от 02.06.2021 08:43:14https://dictionary.mil.ru/folder/123101/item/127670/#:~:text=Демонстрация%20флага.%20—%20присутствие%20кораблей,национальных%20интересов%20в%20данном%20районе
 
Вот немощная Англия демонстрирует свой флаг в китайских водах, а Китай свой тоже в китайских водах, и пофигу, на что там Китаю плевать. Очевидно, в случае обострения Англия будет досматривать китайские суда, задерживать их, арестовывать команды аж до самых китайских берегов. А Китай будет терпеть, или готовить десантную операцию, которая опять же в свете продемонстрированных флагов - афера. Ну или развязывать ядерную войну.
Таким образом бессмысленное, с виду, действие демонстрирует потенциальным сторонникам и Англии и Китая, что последний как минимум лишён манёвра и находится в уязвимом состоянии. Влияя, в том числе, на уровень их поддержки и то, как далеко они готовы зайти в своей поддержке.

Скажите, пожалуйста, а то, что все, кому не лень, заходят в Черное море и отчаянно "демонстрируют свой флаг" (ну, до тех пор, пока экипаж не получит нервное потрясение с характерными для него физиологическими проявлениями) тоже показывает, что Россия "как минимум, лишёна манёвра и находится в уязвимом состоянии"? Или, может, то, что лай мелкой шавки за забором не лишает старую, опытную овчарку спокойствия? И, "очевидно, мощные корабли", зашедшие в Черное море будет досматривать российские суда, задерживать их, арестовывать команды аж до самых российских берегов... 
Ох, хотел бы я посмотреть на эту картину... Интересно, предприятию по разделке корпусов в устье Черной речки в Севастополе мощностей хватит? Боюсь, нет.