Большой передел мира

Цитата: Kali от 22.12.2012 01:31:17
А вот это- как?
В 200 километрах от столицы Южного Судана – Джубы – сбит российский вертолет Ми-8, который обслуживал миссию ООН в этой стране. По предварительным данным, на борту вертолета было пять человек. Среди них — четверо россиян. Все они погибли.
Как заявил на брифинге заместитель официального представителя ООН Эдуардо дель-Буэй, вертолет был сбит военными южно-суданской армии. При этом военные Южного Судана пока свою вину отрицают, говорят, что вертолет сбили некие "мятежники".
По предварительной информации, машина принадлежала компании "Нижневартовск-авиа" и работала по контракту с ООН.
Данные о гибели россиян подтвердил дипломатический представитель РФ в Южном Судане. Подробности ЧП пока неизвестны

Надо это...как-то ответить, не?

Там - жоппа. В Судане. С двумя "п".
Там делаются деньги на крови.
И бардак, где концы можно найти, но поверьте - никто их обнародовать не будет.
Тот, кто туда идет, - знает на что идет. И что получит в замен.

Не ждите, что будет официальный ответ.
Он будет.
Но оглашать его не станут.

Цитата: mvk
...Кстати о союзниках... Где была армянская армия, когда мы принуждали Грузию к миру...  ??? Или нужно было особое приглашение...

м... а зачем нужна была армянская армия?

1) армян о начале боевых действий никто не извещал (а тем более - не делился разведданными)
2) наши и так не плохо справились

То есть - вмешайся Армения, и было б ей только плохо... все застарелые раны разом открылись бы...
Карабах с одной стороны, Турция - с другой... И так лезет не по делу...
А помощи... Была бы помощь, да...
Только вот потери бы увеличились.
Да и на кой нам сдалась оккупированная Грузия?!
Что бы янки с европой поизголялись над попытками прокормить тех грузин, что не смогли уехать в Россию торговать мандаринами?!

Цитата: mvk
Орали все вышеперечисленные, а также таджики, киргизы, Каримов орал, когда события были. Даже амеры орали, когда паки им транзит закрыли. Просто орали не в микрофон на площади, а в соответствующих кабинетах... И зря Вы думаете, что я с Вами разговариваю свысока или снисходительно... просто горячитесь Вы сильно, а России это противопоказано.
Кстати о союзниках... Где была армянская армия, когда мы принуждали Грузию к миру...  ??? Или нужно было особое приглашение...

Самой принять решение атаковать Грузию в тыл, Армения не могла. И не думаю что ее Россия просила оказать содействие, в дальнейшем Грузия бы закрыла дорогу и в Армению,  и на российскую базу в Гюмри. Насчет Грузии есть решение, чтобы окончательно похоронить шанс в НАТО и разблокировать Армению и базу: поддержать  сепаратистов в Аджарии и Джавакхе. Это две сообщающиеся области Грузии. В первой аджарцы, во второй - армяне. Чтобы не зависеть от дороги через Грузию, из России в Армению и на базу, можно сделать выход к Черному мору черех Джавакх (он примыкает к Армении) и Аджарию примыкающюю к Джаввкху и выходящюю к  морю. Тогда Турция не сможет пройти и в Грузию: перемычка будет уже тянутся от границы Ирана и Армении до Черного моря.
Джавакх - то же что и Карабах (те же 150 тыс населения), только безлесые горы, внизу высокогорного плато - зеленая Грузия. Джавакх,  как и Карабах азерам, отдали грузинам во время образования советских республик. Пара армянских сепаратистов из Джавакха сидит в грузинских тюрмах. О Джавкхе в Армении не забывают, однако ситуация не позволяет, Армения не может присоеденить к себе чуждую Аджарию, а без Аджарии выхода к морю нет, и Армения окажется обозленной Грузией блокированна уж точно.
Малые народы тоже не без пользы: без осетин и Моздока много труднее было бы воевать в Чечене, не так ли?
Осетины добровольцы приезжали в Карабах воевать за армян.

Цитата: Yuri__1964
А что такое серьёзное? Да и какую помощь может оказать Армения? Армян в России наверное больше чем в Армении. А вообще если внимательно посмотреть то у России и нет союзников то, почему? Это вопрос к руководству России, но вывод по моему очевиден Россия не может сегодня участвовать в серьёзном военном конфликте.

Есть три союзника  -- Армия, Флот с ЯО и РВСН. Можно воевать по периметру границ со всеми. Но нет целей после Грузии, подбитой в 080808.

Аятолла Нури Хамедани: ваххабизм считается большой угрозой исламскому миру

Иновещание - Один из высших муджтахидов в Куме (духовный центр шиизма на юге Тегерана) назвал ваххабитскую секту большой опасностью для исламского мира. Аятолла Хусейн Нури Хамедани, выступая в среду среди семинаристов и преподавателей научной духовной академии, сказал, что ваххабитская секта представляет собой большую опасность, которая угрожает сегодня всем мусульманам и всему исламскому миру.

Указав на убийство мирного населения в Сирии, аятолла Нури Хамедани подчеркнул, что страшное убийство мусульман и мирных жителей ваххабитами свидетельствует о кровожадной натуре этой секты. Высший муджтахид мусульман призвал правоверных приложить все свои усилия и пойти на любую самоотверженную акцию для того, чтобы защитить Ислам от опасности нависшей со стороны секты ваххабитов.
_______________

Мда... что-то назревает. Я уже высказывал свои предположения по назревающему глобальному суннито-шиитскому противостоянию на сирийской ветке в этом посте:

Цитата: Gangster от 22.12.2012 00:48:06
Налицо просматривается план Запада глобально столкнуть суннитов с шиитами на Ближнем Востоке.

Каждый шестой американец живет за чертой бедности

Отчет Конференции мэров городов США гласит: число граждан, которые обращаются к властям за продовольственной помощью, высоко как никогда. 84% семей сейчас испытывают серьезный финансовый кризис. Более того, все больше американцев остаются без собственного жилья.

Согласно докладу, озвученному на традиционной Конференции мэров крупных американских городов, в том числе Бостона, Далласа, Лос-Анжелеса и Чикаго, 15% всего населения страны, то есть чуть более 46 млн человек, живут в бедности. Из-за продолжающейся рецессии и сокращения числа рабочих мест многие американцы вынуждены работать неполный день.

«В прошлом году за продовольственной помощью обратились более 56 тыс. человек, - рассказывает глава программы помощи нуждающимся в Филадельфии Стивеана Винн. – Причем эти люди никогда бы не подумали, что им придется просить еду».

37% обратившихся имеют работу, но испытывают недостаток средств, 17% - люди преклонного возраста, 8,5% - бездомные.

Между тем, государство не способно предоставить гражданам необходимую помощь. 19% людей так и не получили минимального набора продукта питания.

2012 год подходит к концу, и американские семьи начинают все больше опасаться потенциального «фискального обрыва», который может ухудшить и без того нестабильную ситуацию в стране. Если государственные фонды будут закрыты, помочь нуждающимся будет просто некому.

«Потребность в продовольствии растет, а ресурсов становится все меньше, - отмечает мэр Эшвилла Терри Беллами.- Это для нас обычная ситуация, однако, если «фискальный обрыв» все-таки произойдет, то все программы будут приостановлены. Этот вопрос нас беспокоит больше всего».

http://russian.rt.com/Society/2322

Цитата: Gangster от 23.12.2012 00:57:24
Мда... что-то назревает. Я уже высказывал свои предположения по назревающему глобальному суннито-шиитскому противостоянию на сирийской ветке в этом посте:

Хм...
Это противостояние "назревает" уже 14 веков и влияние запада здесь минимально.
10ю месяцами ранее, на этой же ветке об основных причинах я  уже писАл...

Продолжу тему по надвигающемуся суннито-шиитскому противостоянию в свете новых открывшихся событий (копию в с АУ в сирийскую ветку, ибо не все люди, что там, присутствуют здесь).

Так вот само это противостояние даже учитывая "палестинский вопрос", который (Хамас) вдруг возглавил Катар, где ваххабиты Катара являются наиболее привилегированной частью мусульманского населения, ничего хорошего именно Западу не принесёт. Единственное, что может получить Запад (Великобритания и США), так на какое-то время рычаг влияния на Хамас в его противостоянии с Израилем. Причём с рисками того, что сам Хамас позже станет ещё более радикальным и тем самым ещё более опасным для Израиля, правда уже под катарским и саудовским контролем (а не под сирийским и иранским). В этом случае Запад может пойти (и уже пошёл) на временную сделку с ваххабитами, чтобы провести свои планы по полному завоеванию энергоресурсов Ближнего востока, исходящие из противостояния, а точнее из войны между суннитами и шиитами, где обе стороны будут уничтожать друг-друга.

Чем могут ответить шииты на всю эту активность ваххабитов на Ближнем востоке? Уже заявление аятоллы Хусейна Нури Хамедани показало, что саудовцы, как и катарцы перешли в Сирии ту грань, какую им не стоило переходить. А ответить персы могут достаточно серьёзно, а именно новыми восстаниями шиитов в Бахрейне, Йемене, как и в самой Саудовской Аравии и в Катаре, где также шииты проживают. Причём если выcшее руководство Ирана решит, что на этот раз надо будет задействовать КСИР, что пока Иран не проводил в действие по отношению к феодальным арабским монархиям, то я им (этим монархиям) просто не завидую.

Итогом всего этого для Запада окажется то, что в результате всех этих волнений в странах арабских монархий, которых и поддерживает Запад, что там может начаться неконтролируемый Западом хаос, в результате чего Запад может потерять и все свои ближневосточные источники энергоносителей. Вывод такой: бомба, которую Запад заложил в Сирии, оторвёт руки тем, кто эту бомбу там и заложил.

Копия с АУ в сирийскую ветку.

Цитата: Yuri__1964
И дальше что Нападёте на Грузию? Какие конкретно шаги Россия может предпринять если Грузию примут в НАТО?

Они на нас нападут. как в прошлый раз.
Другое дело, что в НАТО страны с незавершёнными конфликтами не принимают. Т.е. они должны признать независимость Абхазии и ЮО, а потом ....

не знал куда писать, напишу сюда:

http://www.cdc.gov/n…012Jun.pdf

рождаемость в США на 1 июля 2012 г.:

июль 2010-июнь 2011 - 3981 тыс. КР=12,8

июль 2011-июнь 2012 - 3942 тыс. КР=12,6

в США продолжается падение рождаемости, пятый год подряд.

в России КР=13,3 (на октябрь 2012)

Цитата: Портос от 23.12.2012 04:09:41
Они на нас нападут. как в прошлый раз.
Другое дело, что в НАТО страны с незавершёнными конфликтами не принимают. Т.е. они должны признать независимость Абхазии и ЮО, а потом ....

Вы полагаете НАТО не сделает исключение если приспичит? Район Кавказа и Каспия - ключевой для подрыва интересов России. Могут запросто Грузию заневестить в НАТО, хоть и порочна. Поэтому я и писал несколько раз что Закавказье следует переформатировать под сепаратистов, пока это не сделала Америка. Сепаратисты всегда готовы предоставить свои территории под базы, если  им помогли избавиться от ненавистного правления.
И если этого не сделает Россия, то сделает Америка. Почему? Потому что Кавказ и Закавказье ничуть не меннее важны чем Афганистан.
Что сделала Америка на Балканах? Поставила в центре Балкан, а именно в Косово самую большую базу в Европе. Что сделала Америка в Армении - обзавелась своим третьим по размеру посольством в мире...

Что неочевидно, что якобы уходящяя отовсюду Америка спит и видит как бы заполучить базу в Закавказье.

Цитата: Yuri__1964
То что вы переоцениваете возможности России, претензии России быть мировой державой, а тем более лидером ничем не подкреплены, население маленькое, экономика маленькая и не эффективная, союзников у вас нет, ЯО? Дак и они скоро обесценится  с созданием ПРО, России лучше в данный момент сосредоточиться на экономических задачах, в политике занять изоляционистскую позицию, а нападать на Россию никто не собирается, это просто никому не нужно, поскольку не даёт никаких дивидендов.

заныкаться в географических границах страны всё-равно не получиться.
пробовали до 1999-го.
лучше проводить свою политику на подступах. на дальних или ближних-это по возможностям.
и тут главное не переоценить возможности и не ввязаться в авантюру.

сосредоточиться только на экономических задачах -это конечно можно было бы, да кто даст-то?

Цитата: Yuri__1964
И дальше что Нападёте на Грузию? Какие конкретно шаги Россия может предпринять если Грузию примут в НАТО?

ключевые слова: если примут.

до 080808 вероятность была намного выше чтоб приняли.НАТО и США на пике могущества, Россия ещё слаба.
И то не приняли из-за позиции России.
Щас ситуация намного в пользу России изменилась.
Нет того победного шествия НАТО на восток, нету и бессильного молчания России.
И уже не будет.

Цитата: Yuri__1964
А кто не даёт и как? Ну примут Грузию в НАТО что изменится?

Ну про Грузию я уже сказал-не примут её.

А по поводу даёт или не даёт развиваться экономически.
Именно активная внешняя политика(достаточная но не избыточная) даст развиваться.
Если закуклиться, "друзья" в покое не оставят. Наускивать соседей будут, всякие ГУАМы сооружать, конфликты провоцировать(газаваты и т.д.).

Пы.Сы: ладно хватить кормить тролля,итак уже большой стал.

глава Национальной ассамблеи парламента
южноамериканской страны Диосдадо Кабельо:

Перенос даты намеченной на 10 января инаугурации Уго Чавеса на пост президента
Венесуэлы до 2019 года не является поводом для проведения новых выборов.
Уго Чавес находится в медицинском центре в Гаване, где проходит лечение после
сделанной ему 11 декабря четвертой операции в связи с раковой опухолью.
Согласно последнему правительственному сообщению, его состояние
остается стабильным, с каждым проходящим днем здоровье укрепляется.
Забудьте о 10 января, господа.
Если только президент Чавес не решит так по своей воле,
то вы зря уже пометили этот день в своем календаре.
Читайте хорошо статьи конституции и спуститесь небес.
По действующей конституции 1999 года, если президент не вступит в должность на новый срок
по абсолютной причине, будь то смерть или полная утрата трудоспособности, в стране власть временно
переходит к главе Национальной ассамблеи, который назначает перевыборы в 30-дневный срок.
Чего ожидает оппозиция?
Что 10 января будет созвана Национальная ассамблея и ее председатель,
взяв на себя полномочия президента, призовет к новым выборам в течение 30 дней?
Вы ошибаетесь, это не произойдет, господа.
Наш президент Уго Чавес, переизбранный и утвержденный народом.
Три дня назад Кабельо уже пояснял, что по конституции, в случае невозможности проведения
инаугурации президента перед Национальной ассамблеей 10 января, существует возможность
принесения им присяги перед Верховным судом,
и при этом точная дата в основном законе страны не указывается.
Но предыдущее заявление председателя Национальной ассамблеи было менее категоричным,
и в нем он всячески подчеркивал, что высказывает частное мнение.

Цитата: Yuri__1964
Ну это не одно и тоже, Россия же не нападала на Грузию, если же Россия реально нападёт не Грузию, то если Грузия не будет в НАТО то наверно объявят санкции, если Грузия будет в НАТО очевидно объявят войну.

Когда Вы говорите, Иван Васильевич, создается впечатление, что Вы бредите. (с)
Понимаете, Юрий, на войне могут убить. В натуре. Насовсем. И вот, защищая свою марионетку и провокатора НАТО начинает мировую войну с Россией......

Цитата: Yuri__1964
Если НАТО решит что надо принять Грузию, или другую страну, например Украину то оно это сделает, и если Россия или другая страна совершит агрессию против члена альянса то НАТО объявит войну, а что вас в этом удивляет? Объявили же Франция и Англия войну Германии в 1939, а могли и не делать этого, подумаешь поляки какие то.

Слишком много допущений, полностью меняющих суть.
В НАТО могут быть приняты страны без территориальных проблем с соседями. Не Украина, не Грузия такими не являются. Изменять это положение, придется вечно утираться из-за пограничных споров и стычек.
Нападение надо доказать, подделки типа тех что пронатовские СМИ использовали в 08.08.08 когда грузинские грады объявляли российскими и тиражировали лож по всем каналам, не прокатят когда речь идет об обмене ЯУ.

Если уходить в историю, то Франция и Англия сперва скормили Гитлеру Чехословакию, и лишь Советская Россия возмутилась такой кормежкой агрессора. Ныне агрессор НАТО и кормить его никто не собирается.

Цитата: Yuri__1964
Если НАТО решит что надо принять Грузию, или другую страну, например Украину то оно это сделает, и если Россия или другая страна совершит агрессию против члена альянса то НАТО объявит войну, а что вас в этом удивляет? Объявили же Франция и Англия войну Германии в 1939, а могли и не делать этого, подумаешь поляки какие то.

....А нам, украинцам, пох что решит НАТО в отношении Украины. Для нас важно,что решим мы. Соцопросы показали,что НАТЕ в Украине нифига не светит! Так шта Украину попрошу всуе не упоминать!

Цитата: tem900 от 23.12.2012 04:39:16
Вы полагаете НАТО не сделает исключение если приспичит? Район Кавказа и Каспия - ключевой для подрыва интересов России. Могут запросто Грузию заневестить в НАТО, хоть и порочна. Поэтому я и писал несколько раз что Закавказье следует переформатировать под сепаратистов, пока это не сделала Америка. Сепаратисты всегда готовы предоставить свои территории под базы, если  им помогли избавиться от ненавистного правления.
И если этого не сделает Россия, то сделает Америка. Почему? Потому что Кавказ и Закавказье ничуть не меннее важны чем Афганистан.
Что сделала Америка на Балканах? Поставила в центре Балкан, а именно в Косово самую большую базу в Европе. Что сделала Америка в Армении - обзавелась своим третьим по размеру посольством в мире...

Что неочевидно, что якобы уходящяя отовсюду Америка спит и видит как бы заполучить базу в Закавказье.

Им уже приспичило.
И они уже начинают думать не о том, как бы России насолить, а о том, как собственную шкурку сберечь.

Цитата: Yuri__1964
Ну это не одно и тоже, Россия же не нападала на Грузию, если же Россия реально нападёт не Грузию, то если Грузия не будет в НАТО то наверно объявят санкции, если Грузия будет в НАТО очевидно объявят войну.

Как это не нападала? (Сарказм) очень даже, по мнению Американских и ЕвроПЕЙССких СМИ, нападала. И ЧО?!?!?
Это потом они "передумали"
Тут, ведь, все от подачи информации зависит.