Большой передел мира

263,107,631 517,155
 

Фильтр
ЕРЕМЕЙ   ЕРЕМЕЙ
  23 дек 2012 14:38:14
...
  ЕРЕМЕЙ
Тред №506122
Дискуссия   72 5
Цитата: mvk
  А вот у союзников (не только армян) был повод подтвердить союзнические обязательства...
Конечно причины понятны... но все же разумом понимаю, что причины весомы (может у армян самые весомые), но осадок остался...
ЗЫ Не уверен я, что в случае чего действительно серъезного помощь будет от этих союзников... или они будут считать что им выгодно выполнить или нет союзнический долг.



  25.06.09.  PanARMENIAN.Net - Президент Армении Серж Саргсян наградил главу грузинского государства Михаила Саакашвили высшей государственной наградой Армении – Орденом честиСмеющийся. Награда вручена президенту Грузии за деятельность, направленную на укрепление армяно-грузинской вековой дружбы, углубление сотрудничества между Ереваном и Тбилиси.
  В ходе визита Сержа Саргсяна в сентябре 2008 года Михаил Саакашвили наградил своего армянского коллегу государственной наградой Грузии - Орденом Золотого руна.
  Слова российского императора Александра 3 МИРОТВОРЦА (1845—1894), в которых он выразил свое внешнеполитическое кредо:"У России есть только два союзника: ее армия и флот". Да ещё РВСН.
Отредактировано: ЕРЕМЕЙ - 23 дек 2012 15:50:35
  • +2.34 / 28
  • АУ
Андрей Охотников
 
russia
Таганрог
49 лет
Слушатель
Карма: +164.39
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 288
Читатели: 0
Тред №506137
Дискуссия   90 0
Цитата: Yuri__1964
СМИ это всего лишь оружие, правительства то решение принимают не на основе данных СМИ.



Какая прелесть.

Товарищ со спокойной душой короткой фразой расписался в полном отсутствии какой-либо свободы слова у западных СМИ и ее тотальном цензурировании.

Вот так, в горячке спора ради спора, и накрываются медным тазом рождественские премии...

ЗЫ АУ не ставлю исключительно ради сохранения сей фразы. Впрочем, на усмотрение модератора.
Делай, что должен - и хрен бы с тем, что будет.
  • +2.06 / 42
  • АУ
mvk
 
russia
Практикант
Карма: +2,711.84
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Цитата: ЕРЕМЕЙ от 23.12.2012 14:38:14
  25.06.09.  PanARMENIAN.Net - Президент Армении Серж Саргсян наградил главу грузинского государства Михаила Саакашвили высшей государственной наградой Армении – Орденом чести. Награда вручена президенту Грузии за деятельность, направленную на укрепление армяно-грузинской вековой дружбы, углубление сотрудничества между Ереваном и Тбилиси.
  В ходе визита Сержа Саргсяна в сентябре 2008 года Михаил Саакашвили наградил своего армянского коллегу государственной наградой Грузии - Орденом Золотого руна.
  Слова российского императора Александра 3 МИРОТВОРЦА (1845—1894), в которых он выразил свое внешнеполитическое кредо:"У России есть только два союзника: ее армия и флот". Да ещё РВСН.
 



Посему расклад по Армении. (по итогам обсуждения, так сказать)
Есть некоторая жажда собрать исконно армянские территории. Само по себе не самое плохое желание. Остался вопрос - каким образом.
Просматриваются две идеи.

1. Развалить все и вся в Закавказье и под шумок подобрать территории за счет Азербайджана и Грузии. Сами не могут, но пытаются эту идею подкинуть России. Выгодно ли это нам? По Азербайджану однозначно нет, по Грузии скорее нет, чем да (хотя переформатировать Грузию можем, нопосмотрим куда там новая власть рулить начнет)
2. Развалить Турцию руками курдов, помочь им и подобрать часть территорий. Идея не то чтобы совсем утопическая, но... предположим, что получилось, то есть курды откусили восток Турции и отдали часть армянам. Такие штуки означают в принципе наличие союзнических отношений между армянами и курдами. То есть у Армении появляется стратегический выход на юг, следовательно есть выбор и сильный (ну уж если заломают Турцию, то как минимум неслабый) союзник. Сохранятся ли союзнические отношения с Россией в данном контексте? Однозначно нет, поскольку нам нужны проливы, а армяне+курды этого обеспечить не могут, соответственно наша политика по мягкому контролю за проливами войдет в противоречие с интересами курдов и следовательно армян, что повлечет разрыв союза.
В ином варианте, то есть при поддержке целостности Турции мы получаем зажатую в угол Армению, которая под угрозой потери Карабаха не может выйти из союзнических обязательств, но при этом играет роль стенки между Азербайджаном и Турцией.

ЗЫ Когда то НАТО занимало советские военные городки в Европе... мож случится и так, что мы займем базы НАТО на территории Турции... чем черт не шутит.
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +2.19 / 28
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №506160
Дискуссия   38 0
телеканал NDTV:

Власти Индии запретили гражданам собираться группами количеством
более пяти человек на всей территории столичного округа Нью-Дели
после субботних протестов, вылившихся в столкновения с полицией.

Ранее в некоторых городах Индии, в том числе в столице, прошли акции протеста.
Жители требовали усилить меры безопасности после громкого
преступления — группового изнасилования студентки.
Неделю назад шесть пьяных мужчин избили и изнасиловали в автобусе 23-летнюю студентку.
Девушка находится в больнице в тяжелом состоянии.
В субботу она впервые дала показания.
Все шесть преступников уже арестованы.
Пять полицейских, дежуривших в районе, где произошла трагедия, уже уволены.
Правительство Индии создаст специальную комиссию по расследованию громкого преступления.
Правоохранительные органы в воскресенье усилили патрули на улицах столицы.
Запрет на собрания действует на всей территории округа.
В настоящее время лидер правящей партии Индийский национальный конгресс - ИНК
Соня Ганди, которая ранее призвала власти усилить меры безопасности в столице,
проводит встречу с группой из пяти демонстрантов.

Накануне у президентского дворца в центре Нью-Дели многотысячная демонстрация вылилась
в столкновения с полицией, пустившей в ход водометы, дубинки и слезоточивый газ.
Демонстранты прорвались через полицейские баррикады и попытались подойти вплотную к дворцу.
Стражи порядка задержали нескольких протестующих.
В воскресенье утром полиция увезла в автобусах с площади перед президентским дворцом
около 60 демонстрантов, которые провели там ночь.

Доступ представителей СМИ к району вчерашних столкновений запрещен.
Весь район оцеплен полицией.
  • +1.22 / 16
  • АУ
tem900
 
Слушатель
Карма: +937.34
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 1,979
Читатели: 0
Цитата: mvk от 23.12.2012 15:29:13
1. Развалить все и вся в Закавказье и под шумок подобрать территории за счет Азербайджана и Грузии. Сами не могут, но пытаются эту идею подкинуть России. Выгодно ли это нам? По Азербайджану однозначно нет, по Грузии скорее нет, чем да (хотя переформатировать Грузию можем, нопосмотрим куда там новая власть рулить начнет)



На одних экономических выгодах отдельных миллиардеров Россия на первые три места в мире не выйдет. Помимо собирания денег от всех прирученных волков, в России есть еще народы ее населяющие. Приведу пример с лезгинами.
Во первых есть лезгинские сепаратисты в Азерии. В 1994 они взорвали метро в Баку. Их посадили, разгромили, сегодня почти тихо. Большинство лезгин живет в России. Что сделал Медведьев желая умаслить Азериию. Взял и передал две лезгинские деревни с частью реки Азерии. Что это? Это похоже на Ваше заявление - если мы захотим, то отдадим Карабах Азерии. Нет, армяне организованы лучше, чем Вы думаете, такой произвол не выйдет, он и не в интересах России.
Вернемся к лезгинам. Лезгины думали, что Россия их поддержит в спорах с Азерией, там и преподавать лезгинский запрещено, и лезгинскую мечеть закрыли, и лезгинские названия с лезгинских бизнесов удаляют. Но когда Медведьев передал крепостных, а из 2 деревень переданных Азерии лезгин изгнали, и они вернулись в Россию. То легзгины стали менять свое отношение к России. Не то что они Родину не любят, но они перестали доверять правительству России.
То что Вы собираетесь укреплять и Турцию и Азерию в угоду экономических интересов России (а на самом деле отдельных финансовых воротил), и плевать на малые народы, то это будет походить на Россию перед первой мировой войной. Тогда велась точно такая же безголовая политика. Экономика росла тогда быстро, это правда. Однако когда случилась война, появилсь брожение, очень большой процент во многих из малых народов стал революционно настроен.
  • +1.21 / 26
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,289.87
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,760
Читатели: 1
Тред №506183
Дискуссия   63 0
Цитата: Yuri__1964
А если предположить что примут? Такой вариант надо тоже рассматривать, что Россия реально может сделать?



    Предположить, что Грузию примут в НАТО конечно можно. Только Грузия нынче это кто? Кому свежеотпечатанные денежные знаки будут заносить? Кто распишется в получении "денег" и обеспечит выполнение обязательств перед НАТО? С кем договариваться-то?

    Геополитику Грузии предлагаю не рассматривать, потому, что от смеха помрём.
Отредактировано: ivan2 - 23 дек 2012 17:22:12
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.81 / 18
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №506190
Дискуссия   50 0
журнал Focus:

Федеральное ведомство уголовной полиции Германии опасается,
что радикальные исламисты в скором времени
попытаются устроить в стране теракты с использованием крупных моделей
самолетов с дистанционным управлением, начиненных взрывчаткой.

В качестве примера эксперты приводят попытку теракта, которая произошла в США в сентябре 2011г.
Тогда житель штата Массачусетс был арестован по обвинению в намерении
взорвать здания Капитолия и Пентагона в Вашингтоне с помощью
больших дистанционно управляемых самолетов, начиненных взрывчаткой.

Подобные сценарии могут рассматриваться в качестве возможных и в Германии.
Две недели назад попытка теракта произошла на главном вокзале бывшей столицы ФРГ Бонна.
Неизвестный преступник оставил сумку со взрывчаткой на одном из путей, отошел
на безопасное расстояние и попытался дистанционно привести взрывное устройство в действие.
ЧП удалось избежать только благодаря тому, что бомба была неправильно собрана.
Полиция эту информацию официально не подтвердила, но и не опровергла.
Следствие усматривает в этом преступлении исламистский след.
После этого инцидента немецкие железнодорожники решили значительно
усилить систему видеонаблюдения на своих объектах, в том числе на вокзалах.
Этот вопрос будет обсуждаться в феврале 2013г. на специальной встрече
по вопросам безопасности, в которой примут участие

- министр внутренних дел ФРГ Ханс-Петер Фридрих,
- представители других федеральных ведомств,
- а также руководители земельных правительств.
Широкая дискуссия сейчас идет в Германии по поводу возможности
усиления видеонаблюдения и в других общественных местах.

По данным опроса, который был проведен по заказу вещательной компании ARD,
эту меру поддерживают 81% жителей страны.
  • +1.28 / 19
  • АУ
mvk
 
russia
Практикант
Карма: +2,711.84
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Цитата: tem900 от 23.12.2012 16:35:22
На одних экономических выгодах отдельных миллиардеров Россия на первые три места в мире не выйдет. Помимо собирания денег от всех прирученных волков, в России есть еще народы ее населяющие. Приведу пример с лезгинами.
Во первых есть лезгинские сепаратисты в Азерии. В 1994 они взорвали метро в Баку. Их посадили, разгромили, сегодня почти тихо. Большинство лезгин живет в России. Что сделал Медведьев желая умаслить Азериию. Взял и передал две лезгинские деревни с частью реки Азерии. Что это? Это похоже на Ваше заявление - если мы захотим, то отдадим Карабах Азерии. Нет, армяне организованы лучше, чем Вы думаете, такой произвол не выйдет, он и не в интересах России.
Вернемся к лезгинам. Лезгины думали, что Россия их поддержит в спорах с Азерией, там и преподавать лезгинский запрещено, и лезгинскую мечеть закрыли, и лезгинские названия с лезгинских бизнесов удаляют. Но когда Медведьев передал крепостных, а из 2 деревень переданных Азерии лезгин изгнали, и они вернулись в Россию. То легзгины стали менять свое отношение к России. Не то что они Родину не любят, но они перестали доверять правительству России.
То что Вы собираетесь укреплять и Турцию и Азерию в угоду экономических интересов России (а на самом деле отдельных финансовых воротил), и плевать на малые народы, то это будет походить на Россию перед первой мировой войной. Тогда велась точно такая же безголовая политика. Экономика росла тогда быстро, это правда. Однако когда случилась война, появилсь брожение, очень большой процент во многих из малых народов стал революционно настроен.



Жирным выделил. И после этого Вы хотите, чтобы мы помогали осуществлять ваши прожекты... вон пример поляков, которые получили немецкие земли... они что остались союзниками?
Малые народы - малые хотелки и огромный гонор. Всех ни фига не удовлетворишь, да и пытаться этого делать не надо. Так что с одной стороны неудивительно, что они такие революционеры, но ровно поэтому мы и не верим им как союзникам. Они союзники только до тех пор, пока деваться некуда.Значит мы и дальше будем вести такую политику, чтобы им некуда было деться, ну и кусочек на жизнь тоже дадим, как же без этого.
В общем, если не научитесь мыслить русскими геополитическими категориями, пока не поймете огромную сложность стоящих перед Россией задач и не научитесь решать свои мелкие вопросы в контексте глобальной российской геополитики, не просто не создавая нам сложностей при этом, но помогая нам в решении наших вопросов, ничего у вас не выйдет.
На Кавказе много гор и на каждой сидит группа лиц очень сложно уживающаяся с соседями. всем дать то, что им хочется нереально, да и не делаем мы этого, но геополитические задачи мы решали, решаем и будем решать.

ЗЫ Пока вопрос о возврате НК Азерам мы блокируем... но чтобы никаких иллюзий не было... нам так выгодно.
ЗЗЫ А наших миллиардеров не трожь, они проводят наши геополитические интересы, платят налоги, причем не только с доходов на территории России, но и с доходов вне ее, выполняют разные поручения по покупке нужных технологий, а если что-то не так сами распотрошим...
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +2.90 / 40
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №506201
Дискуссия   51 0
Подавший в отставку с поста
премьер-министра Италии Марио Монти


в ближайшее время представит собственную программу реформ
Изменить Италию, реформировать Европу:
повестка дня по выполнению совместных обязательств.

Документ появится на специальном интернет-сайте и станет первым шагом для открытого
обсуждения того, что необходимо сделать для окончательного выхода из кризиса.
В первую очередь не разрушать то, что было сделано за этот год.
Профессор, возглавлявший техническое правительство Италии в течение 13 месяцев,
в последнее время подвергался нападкам со стороны партии Сильвио Берлускони
"Народ свободы" - НС за то, что за этот год ситуация на Апеннинах только ухудшилась.
Монти: в конце 2011г. Италия находилась на краю пропасти, но ей удалось преодолеть
сложности без посторонней помощи, в том числе благодаря действиям правительства.

О своем намерении покинуть занимаемую должность премьер объявил 8 декабря — всего через несколько
дней после того как представители крупнейшей парламентской партии "Народ свободы" отказались
голосовать по вопросу о доверии кабинету министров, тем самым продемонстрировав,
что больше не готовы поддерживать нынешнее техническое правительство, и положив начало
очередному правительственному кризису.
  • +1.18 / 14
  • АУ
tem900
 
Слушатель
Карма: +937.34
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 1,979
Читатели: 0
Цитата: mvk от 23.12.2012 17:10:32
А наших миллиардеров не трожь, они проводят наши геополитические интересы, платят налоги, причем не только с доходов на территории России, но и с доходов вне ее, выполняют разные поручения по покупке нужных технологий, а если что-то не так сами распотрошим...



Я  бы тронул, но страна не созрела. А спасет Россию - национализация, вот и ответ на миллирадеров.
Покупают технологии миллиардеры, а что другие слепые. Нет. Что видят не миллиардеры. Что например покупать  беспилотники у Израиля - абсурд, и выгодно только Израилю. Во-первых не развивается своя отрасль, во-вторых израилские беспилотники на низкие температуры не расчитаны, в третьих невозможно быть впереди других, покупая уже известное всем.
Так вот и покупают российские миллиардеры, так покупают как России и на хрен не нужно.
Россия за два года способна сделать свои беспилотники. Достаточно дать гранты студентам в МАИ, и еще в нескольких вузах, и будут первые российские военные беспилотники, пусть только сначала тактические - разведчики и корректировщики огня, но сделают.
Почему я уверен. Потому что аэродинамика беспилотника проста в сравнении с Мигами и Сушками. Программирвание же беспилотника мало чем отличается от програмирования игр. А геймеров в России полно. Из успешних проектов можно создать конструкторские бюро, и никакие миллирадеры не пригодятся.

Миллиардеры ... а Абрамович он вообще безграмотен, что он может России купить? Яхты для военно-морского флота?
Отредактировано: tem900 - 23 дек 2012 18:13:25
  • +0.99 / 35
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №506217
Дискуссия   43 0
глава индийского МИД
Салман Хуршид:


Проблема сотовой дочки российской АФК "Система" Sistema Shyam Teleservices Ltd - SSTL,
лишившейся лицензии в Индии, может быть решена.

Верховный суд Индии в феврале 2012 года отозвал лицензии у 11 операторов,
в том числе у SSTL, получивших их после 2008 года.
Операторы и правительство Индии оспаривают это решение.
Мы работали над этой проблемой, и мы сможем продвинуться на пути к ее разрешению.
Я думаю, что мы смогли сделать ряд позитивных, важных шагов вперед.
Компания Sistema Shyam Teleservices Ltd. создана в 1998 году - прежнее
название - Shyam Telelink Ltd., полномасштабную деятельность начала
в индийском штате Раджастан в 2000 году.
SSTL предоставляет услуги под брендом компании MTS более чем в 400 городах страны.
АФК "Система" приобрела 10% акций Shyam в сентябре 2007 года,
- в январе 2008 года довела свою долю до 51%,
- а в июне - увеличила до 73,7%.
В марте 2011 года в капитал SSTL вошло правительство России,
получившее за 600 миллионов долларов долю в размере 17%.

- Пакет АФК после этого уменьшился до 57%,
- у индийского партнера осталось 24%.
  • +1.10 / 13
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,231.73
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,652
Читатели: 38
Тред №506228
Дискуссия   34 0
Цитата: Yuri__1964
А кто не даёт и как? Ну примут Грузию в НАТО что изменится?

Ничего. Особенно когда у нас свобода рук в Абхазии и ЮО.

Это как с ВТО, много слов, Грузия против, а ни чего ни изменилось.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.98 / 17
  • АУ
mvk
 
russia
Практикант
Карма: +2,711.84
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Цитата: tem900 от 23.12.2012 18:11:52
Я  бы тронул, но страна не созрела. А спасет Россию - национализация, вот и ответ на миллирадеров.
Покупают технологии миллиардеры, а что другие слепые. Нет. Что видят не миллиардеры. Что например покупать  беспилотники у Израиля - абсурд, и выгодно только Израилю. Во-первых не развивается своя отрасль, во-вторых израилские беспилотники на низкие температуры не расчитаны, в третьих невозможно быть впереди других, покупая уже известное всем.
Так вот и покупают российские миллиардеры, так покупают как России и на хрен не нужно.
Россия за два года способна сделать свои беспилотники. Достаточно дать гранты студентам в МАИ, и еще в нескольких вузах, и будут первые российские военные беспилотники, пусть только сначала тактические - разведчики и корректировщики огня, но сделают.
Почему я уверен. Потому что аэродинамика беспилотника проста в сравнении с Мигами и Сушками. Программирвание же беспилотника мало чем отличается от програмирования игр. А геймеров в России полно. Из успешних проектов можно создать конструкторские бюро, и никакие миллирадеры не пригодятся.

Миллиардеры ... а Абрамович он вообще безграмотен, что он может России купить? Яхты для военно-морского флота?



Все ждал, когда вы на национализацию съедете...
Что значит призыв помочь определенной национальности вкупе с призывом к национализации.... Новый 1917 год. Сначала Сербия, потом справедливость, а в результате многомиллионные потери и дотла разрушенная страна. Мечта англосаксов.
Слова произносятся ровно такие, какие могут нараду понравится...

Царь Николай недооценил опасности он нацменьшинств, взывающих к социальной справедливости... Но мы поумнели с того времени
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +0.59 / 21
  • АУ
Voyager77   Voyager77
  23 дек 2012 19:50:06
...
  Voyager77
Тред №506256
Дискуссия   46 2
Цитата: Gangster
Не обязательно объявят войну. Если на Грузию к примеру нападёт Иран, то НАТО войну скорее всего объявит. А вот если нападёт Россия, то уверен, что войну объявлять не будут. Точнее ответ на этот вопрос может быть мы и не узнаем вообще, ибо война с Россией - это обязательный обмен ядерными ударами.



Вовсе не обязательный. Существуют предположения о неядерной Третьей Мировой войне, где противники будут воздерживаться от применения ЯО до тех пор, пока не встанет вопрос о полном поражении одной из сторон в этой войне или об уничтожении ее строя и основ государства. Я не знаю, насколько эти предположения правомерны, но они существуют.
Отредактировано: Voyager77 - 01 янв 1970
  • +0.46 / 12
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,389.08
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,159
Читатели: 5
Цитата: Voyager77 от 23.12.2012 19:50:06
Вовсе не обязательный. Существуют предположения о неядерной Третьей Мировой войне, где противники будут воздерживаться от применения ЯО до тех пор, пока не встанет вопрос о полном поражении одной из сторон в этой войне или об уничтожении ее строя и основ государства. Я не знаю, насколько эти предположения правомерны, но они существуют.


Границу, после которой применят ядерное оружие, практически невозможно определить. Смотрите сами. Россия вторглась в Грузию, члена НАТО. НАТО в ответ объявляет войну России. А уже одно это приведёт к тому, что все стратегические ракеты всех воюющих стран в течении каких-то минут будут наведены куда надо. То есть объявляется готовность номер 1. А в Севастополе тем временем уже навинчивают ядерные боеголовки на ракеты крейсера Москва. А теперь всё зависит уже от НАТО. Если там решат, что надо послать на защиту Грузии в Чёрное море флот вместе с авианосцами, то всё. Россия объявляет ультиматум, что флот этот будет тут же уничтожен тактическим ядерным оружием, ибо в зоне поражения кораблей как и самолётов НАТО окажется вся южная часть России. И это будет уже не тот случай, когда после 08.08.08 корабли НАТО везли в Грузию лишь гуманитарку, где всё было проведено в соответствии с конвенцией Монтрё. В подобном же случае Турцию как члена НАТО нагнут сразу.  Ну а у НАТО останется после объявления российского ультиматума только два выхода - или сдать Грузию без единого выстрела, или начинать ядерную войну.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • -0.28 / 21
  • АУ
Direwolf Gunner
 
russia
Балашиха
63 года
Специалист
Карма: +3,932.21
Регистрация: 19.08.2012
Сообщений: 3,757
Читатели: 6
Тред №506268
Дискуссия   47 0
Близнецы-братья
  • +0.47 / 9
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №506273
Дискуссия   52 0
представитель МИД
КНР Хуа Чуньин:


Китай выразил сегодня протест против включения в одобренный Конгрессом закон США
о национальной обороне на 2013 финансовый год пунктов об островах Дяоюйдао и Тайване.

Пекин глубоко обеспокоен и решительно против включения в закон
о национальной обороне на 2013 год положений, касающихся Китая.
Говоря о подписанном в 1960 году Договоре о взаимном сотрудничестве
и гарантиях безопасности между США и Японией, Хуа Чуньин назвала его
двусторонним соглашением, заключенным в определенное историческое время.
Этот пакт не должен вредить интересам третьих сторон, включая Китай,
и служить вмешательству в любые территориальные споры иных государств.

Китай решительно против продажи любыми странами оружия Тайваню.
Конгресс должен отбросить мышление в духе холодной войны, сохранять приверженность
трем китайско-американским коммюнике и уважать ключевые интересы Китая.
Они должны делать больше для укрепления регионального мира и стабильности и помогать
стабильному развитию отношений между Китаем и Соединенными Штатами,
равно как и отношениям через Тайваньский пролив.
Острова Дяоюйдао - Сенкаку в уходящем году стали предметом
острого территориального спора между Китаем и Японией.
  • +0.96 / 13
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,389.08
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,159
Читатели: 5
Тред №506283
Дискуссия   42 0
Цитата: Voyager77
Это лишь гипотетическое развитие событий. Никто не знает, что будет на  самом деле и будет ли вообще подобное. Не так давно в военном разделе обсуждали различные варианты начала ТМВ. Ветку можно раскрыть и посмотреть.


Да неее... Именно в случае с Грузией всё точно пройдёт по сценарию, описанному мною выше, ибо не послав свой флот в Чёрное море, НАТО Грузии помочь уже ничем не сможет. Естественно никто и в России этот натовский флот даже и не подпустит на пушечный (точнее ракетный) выстрел. Рисковать в России точно не станут, так как учитывают, что и корабли США могут первыми применить тактическое ядерное оружие. Допустим накрыть Севастополь одним ударом, лишив Россию всего преимущества на Чёрном море. Второй «Крымской войны», то есть локальной неядерной войны, Россия уж точно не допустит.

А по другому НАТО Грузии помочь уже и не сможет. Ибо Грузия - не Афганистан, где (в Афгане) можно было годами воевать с Советами, поставляя моджахедам лишь стингеры и калаши. Грузия сдастся уже через неделю, когда Тбилиси возьмут в танковое кольцо через три дня. И никто из грузин в партизаны уж точно не уйдёт, ибо грузины в своей основе - прагматики, но не фанатики, Саакашвили - это лишь исключение из правил. Но повторяю, что это лишь такой «грузинский сценарий» начала ядерной войны. Если же запалом будет скажем Ближний восток и Сирия с Ираном в частности, то, соглашусь, тогда многие варианты возможны и даже вполне неядерные варианты возможны.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.33 / 19
  • АУ
Voyager77   Voyager77
  23 дек 2012 21:04:16
...
  Voyager77
Тред №506286
Дискуссия   46 3
Цитата: Gangster
Да неее. Именно в случае с Грузией всё точно пройдёт по сценарию, описанному мною выше, ибо не послав свой флот в Чёрное море НАТО Грузии помочь уже ничем не сможет. Естественно никто и в России этот натовский флот даже и не подпустит на пушечный (точнее ракетный) выстрел. Рисковать в России точно не станут, так как учитывают, что и корабли США могут первыми применить тактическое ядерное оружие. Допустим накрыть Севастополь одним ударом, лишив Россию всего преимущества на Чёрном море. Второй «Крымской войны», то есть локальной неядерной войны, Россия уж точно не допустит.



В НАТО, допускаю, есть дураки, но идиоты - вряд ли, во всяком случае, не на руководящих и высших командных должностях. Никто не захочет ради какой-то Грузии, которую многие путают со штатом Джорджией, устраивать всемирный Армагеддон.  Поорут, попортят воздух, да и перестанут. Не такая Грузия звезда, как она сама о себе думает. Вряд ли в НАТО даже будут поддерживать грузин оружием. Ограничатся словесной поддержкой.
Отредактировано: Voyager77 - 01 янв 1970
  • +0.75 / 17
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,389.08
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,159
Читатели: 5
Цитата: Voyager77 от 23.12.2012 21:04:16
В НАТО, допускаю, есть дураки, но идиоты - вряд ли, во всяком случае, не на руководящих и высших командных должностях. Никто не захочет ради какой-то Грузии, которую многие путают со штатом Джорджией, устраивать всемирный Армагеддон.  Поорут, попортят воздух, да и перестанут. Не такая Грузия звезда, как она сама о себе думает. Вряд ли в НАТО даже будут поддерживать грузин оружием. Ограничатся словесной поддержкой.


Верно. Что я и говорил выше в своём первом посте по поводу возможного «грузинского сценария» ядерной войны:

Цитата: Gangster
Не обязательно объявят войну. Если на Грузию к примеру нападёт Иран, то НАТО войну скорее всего объявит. А вот если нападёт Россия, то уверен, что войну объявлять не будут. Точнее ответ на этот вопрос может быть мы и не узнаем вообще, ибо война с Россией - это обязательный обмен ядерными ударами.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.20 / 12
  • АУ