Большой передел мира

266,966,790 522,196
 

Фильтр
mona
 
ukraine
57 лет
Слушатель
Карма: +835.39
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 778
Читатели: 1
Цитата: Страшный Кубаноид от 19.08.2021 00:54:51Тут уже приводили длинный список, начиная с Сайгона, когда американцы облажались и бежали, теряя берцы (или что там у них).
И как? Сильно это повлияло на тех, кто верит в гегемонию США и Светлый Запад?

 И вы и ваши оппоненты упорно дискутируют о "надстройке" (в классическом понимании марксизма). Хотя как всегда надо смотреть на экономические предпосылки и противоречия.
Если сравнивать Вьетнам и Афганистан с этой точки зрения, то сразу же видны большие различия. В середине 70-х США, хоть и находятся в кризисе, в том числе и внутреннем, но тем не менее являются самой богатой страной мира, с реальной экономикой и возможностью собственного производства и обновления вооружения. Элиты США относительно едины, с внутренними кризисами они боролись всеми силами в том числе с антивоенными маршами. Тем не менее этот экономический кризис, выраженный и во вьетнамском поражении, привел к отказу от бреттон-вудской системы и по меткому выражению отца-основателя Муравьева к "первому банкротству США - банкротству реальной экономики". Короче результатом стало существование США и их сателлитов в долг по принципу "кто умрет первым". И даже крах социалистической части мира и выкачанные из нее примерно 20 триллионов не помогли, так как были просто банально проедены.
Сейчас США без собственной реальной экономики (о производстве нового вооружения здесь говорилось много Плачущий), с огромным внешним и внутренним долгом, с разобщенными элитами и внутренними беспорядками, с которыми данные элиты не могут и не хотят бороться. Настало время "банкротства жизни в долг". Оно давно идет, но афганское поражение это его яркое внешнее выражение, как  46 лет назад был Вьетнам.
И сравнивая все это можно задаться только одним вопросом - за счет чего произойдет новый подъем США? Внутренних резервов как РФ и Китая у них нет, возможности грабежа исчерпаны, осталась только печать фантиков.
Отредактировано: mona - 19 авг 2021 09:06:24
Делай то, что должен и будь что будет!
  • +2.46 / 53
  • АУ
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,672.47
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,714
Читатели: 22
Цитата: Cheen от 19.08.2021 05:58:40А кто там "противник"? Они же этих всех радикалов и создавали, подкармливали, пествовали.

А давайте рассмотрим с этой точки зрения Холодную войну.

Как СССР может быть "противником" США в Холодной войне, если США именно что "подкармливали и пествовали" СССР используя вашу терминологию - организовывали советскую индустриализацию, построили ГАЗ и Днепрогэс, а в войну поставили для советской армии военных грузов на десятки миллиардов долларов? Непонимающий

В общем
ЦитатаНо ведь политика — штука непредсказуемая. Вы же знаете, как бывает: сегодня одно, а завтра разворот на сто восемьдесят градусов. Вот когда война началась, помните? Мы никак понять не могли, с кем мы в союзе, а с кем враги. В одной войне итальянцы наши закадычные друзья, в другой мы с ними воюем. Уж не знаю, кто из них был хуже всех. В первой войне японцы наши союзники, а в следующей — взрывают к черту Пирл-Харбор! Как в темном лесу! Начали с русскими эдак, а кончили совсем наоборот. Вот что я вам скажу, Пуаро: в наши дни вопрос о союзниках самый жгучий. В одну ночь меняются.

Веселый

  
Отредактировано: Новый Читатель - 19 авг 2021 08:48:15
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +1.64 / 23
  • АУ
Yama
 
russia
Пермь
51 год
Слушатель
Карма: +194.60
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 384
Читатели: 1
Цитата: Незайка от 19.08.2021 08:10:30... 
При любом кризисе (даже с Моникой) США устраивали войнушку и их стремление решать проблемы проверенными средствами то же не секрет. То есть сейчас у части элит США зудит провести победоносную войну, а успешная война требует плацдармов с хорошей логистикой. Американцам нужна не просто победа, а прежде всего громкая информационная победа...
...
Остается Куба и Венесуэла. Учитывая тенденцию к окукливанию США они сейчас явно туда и смотрят...
...
... он стал слабже, но злее и очень хочет отыграться. А то, что у него прогрессируют признаки слабоумия не уменьшает, а увеличивает такую опасность (опять же опасность не для нас). Это не плохо, но на месте УСЛОВНОЙ "Венесуэлы" я бы увеличил бдительность...

С острой фазой "Великой депрессии" США справились по большей части сами. И помимо победы в какой-нибудь маленькой войне есть ещё ослабление противников и конкурентов (иногда это разные сущности, иногда совпадающие) посредством втягивания их в какой-нибудь блудняк, сильно сказывающийся на их экономике. Организация "громкой информационной победы" на фоне такого блудняка - совсем не сложная задача. И опыт тоже имеется. Так что я бы предложил увеличить бдительность России и ЕС, поскольку в наличии есть совсем не условная Украина.
Отредактировано: Yama - 19 авг 2021 08:52:48
  • +0.32 / 7
  • АУ
KB
 
Слушатель
Карма: +173.04
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 899
Читатели: 0
Цитата: DeC от 19.08.2021 01:04:23США за 20 лет создали в Афганистане нарколабораторию глобального масштаба, производство опиатов там выросло более чем в 40 раз, заявил Патрушев

Непонимающий

Талибанцы могли бы нехило поднять свою репутацию и опустить репутацию мериканцев если бы показали весь налаженный мериканцами наркобизнес.
Ну и объявить о своей приверженности борьбе с наркомафией.
  • +0.89 / 21
  • АУ
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,793.66
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,255
Читатели: 2
Цитата: Hanych от 18.08.2021 05:38:45Все так. Но... СССР с 1986 по 1991 тоже не проиграл в военном отношении ни одной войны. Но в результате политического... поражения/слива лишился и военного и политического и экономического влияния. Да и себя лишился. Так что операция в афгане боеспособность армии США конечно же не подорвала, а вот уход в столь неожиданном виде - нанес армии и стране ущерб, сравнимый с проигранной войной.

Боеспособность армии подкрепляется победами. Пусть и локальными. Это аксиома. Нет побед - нет боеспособности. Нечего оценивать.
  • +0.90 / 17
  • АУ
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,793.66
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,255
Читатели: 2
Цитата: Страшный Кубаноид от 17.08.2021 22:58:50Война - это продолжение политики другими средствами. (С)
Соответственно эту войну проиграли политики НАЧАВ её. А потом проиграли снова политики т.к. не завершили эту афганскую авантюру через 1-2-3 года, хотя-бы, после начала, а дальше - завершение её в любом виде было потерей лица в планетарном масштабе. И соответственно продолжали делать вид, что "усё по плану, шеф!".
Повторяю ещё раз: это тотальное поражение именно американской внешней политики. Военные - выполнили все задачи, которые им ставили и в тех объёмах, которые от них требовали.
Никаких серьёзных и ощутимых хоть сколько-нибудь потерь за время операции в Афганистане Армия США не понесла. То, что за время операции списали триллионы - это снова не проблема военных, а политиков. Да эти триллионы, вложенные в обновление флота, ВВС и просто разработку нового танка или ПВО, возможно, укрепили бы обороноспособность США на сегодняшний день, в сравнении с...
Но это уже совершенно тень-на-плетень.
Так что ещё раз: операция США в Афганистане не подорвала боеспособность армии США. Точка. Ни одного авианосца или АПЛ не утоплено, ни одного Б52 не сбито, шахты с Минитменами тоже все на месте. Личный состав - весь по списку. Потеря 2,5 тыс человек за 20 лет - это меньше, чем от несчастных случаев и болезней в неучаствовавших в Афганистане подразделениях за те-же 20 лет.

Армия этотне только и не сколько оружие. Это в первую очередь выучка и боевой дух.
Трусливый драп боевой дух не  поднимает.
А какие боевые действия вела армия США непосредственно своими военнослужащими в Афгане, что бы так умиляться их потерям? 
 Прямых потерь у пиндосов практически нет, а вот поражение в компании - сокрушительное.
И ещё скажется в дальнейшем..
  • +0.54 / 13
  • АУ
Гипс
 
russia
Новороссийск
Слушатель
Карма: +15.44
Регистрация: 08.08.2016
Сообщений: 551
Читатели: 0
Цитата: User78 от 19.08.2021 02:27:18В Германии очень мало каменного угля, поэтому и прекратили добычу. Бурый есть, но он весьма "грязный", с низким кпд и не годится для металлургии. Так что "свои остатки запасов сохранятся на подольше" - это не про Германию. Можете не искать перемогу в закрытии всех немецких угольных шахт (и распродаже оборудования, массовом увольнении шахтёров), а также в закрытии немецких АЭС.  К атомной энергетике и добыче каменного угля Германия больше не вернётся - будет вынуждена наращивать импорт энергоносителей из России. 

В Германии осталось всего 3 миллиона тонн каменного угля. Для сравнения, в России сосредоточено 6% мировых запасов угля (10% мировых запасов каменного угля, 28% мировых запасов антрацита - крупнейшие запасы на планете),  272,1 млрд тонн общих запасов, в том числе разведанных - 193 млрд тонн. 

При нынешних рекордных темпах добычи по 0,45 млрд тонн в год - угля нам хватит на 600 лет, антрацита - на 760 лет.Улыбающийся

...

P.S. Это без учета Донбасса. С учётом ЛДНР (а весь уголь оттуда продаётся через Россию) каменного угля нам хватит на 820 лет, антрацита - на 1400 лет. Крутой

Конечно, нас всех лыбящихся уже не будет, когда придет настоящая жопа. Пей пиво, жуй мясо
Для кого Кин-Дза-Дза непонятная хрень из клятого совка, а для кого и гениальное пророчество, которое нигде больше не могло появиться в такой форме, превосходящее и Матрицу и прочие шедевры. Будущее не столь далеких и многочисленных правнуков, причем лучшее из возможного как идет
Отредактировано: Гипс - 19 авг 2021 09:51:39
  • +0.53 / 24
  • АУ
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,793.66
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,255
Читатели: 2
Цитата: Born Rules от 17.08.2021 23:19:51Как раз таки широкий антиталибовский фронт Москвы и Запада вполне реален, если талибы поведут себя как отморозки.

А зачем России совместный фронт да еще и с Западом? И почему он должен быть именно антиталибовским?Может нам и с НАТО задружиться?
России достаточно быть посредником для достижения своих целейв СА.
Талибы перешли границу России? Государств, членов ОДКБ?
Ну а если талибы перейдут границу Польши, например, или Литвы - мы выразим свои сочуствие и озабоченность.Быдло
Отредактировано: Горожанин - 19 авг 2021 09:38:27
  • +1.80 / 34
  • АУ
Almost
 
russia
Ярославская обл.
67 лет
Слушатель
Карма: +32.85
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 122
Читатели: 0
Цитата: KB от 18.08.2021 22:16:59Бортовой номер тот же.


Про злоключения этого афганского борта - твит от Flightradar24:

Цитата: @Flightradar24The mystery of YA-KMJ — flown from Afghanistan to Mashhad, Iran y'day. Then tries to fly to Kabul, but circles for 2 hours before returning to Mashhad. Then files a flight plan to Kyiv, but diverts to Urmia, Iran. Now flying into Uzbekistan. https://t.co/WqAiMiGJKQ pic.twitter.com/1mAubP7qcU

— Flightradar24 (@flightradar24) 19 августа 2021 г.


Тайна YA-KMJ — прилетел из Афганистана в Мешхед, Иран, сегодня. Затем пытается вылететь в Кабул, но кружит 2 часа, прежде чем вернуться в Мешхед. Затем подает план полета в Киев, но перенаправляется в Урмию, Иран. Сейчас лечу в Узбекистан
ШокированныйВеселый
Отредактировано: Almost - 19 авг 2021 10:07:40
  • +1.66 / 20
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.37
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,591
Читатели: 20

Бан в разделе до 27.11.2024 17:04
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +6.23 / 138
  • АУ
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: bormann от 19.08.2021 04:32:33Пакистан. прямо так и просится.

Афганистан   < --   Пакистан  < --   Китай
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +0.12 / 3
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Профессионал
Карма: +5,680.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,658
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: xion от 19.08.2021 09:25:11Да какие неверные данные, специально фейк запустили, чтобы цену сбить. Жопа горит у европцев явно. За это надо наказывать и ввод СП-2 отложить еще на месяц.

Иногда так пишут, будто достаточно сварить трубу, как можно откручивать крантик и газ хлынет потоком.Улыбающийся
Первую нитку давно сварили, но технические работы на ней "идут и идти будут"(с) По опыту СП-1 первую нитку сварили в мае, а пустили в ноябре, вторую соответственно апрель-октябрь. Так что первый газ хорошо если к новому году пойдёт, а на полную мощность в лучшем случае следующей весной.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +4.06 / 65
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
  • +0.13 / 6
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,398.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,290
Читатели: 94
Цитата: Sliventiy от 19.08.2021 08:36:24Москва, 19 авг - ИА Neftegaz.RU. Цена на газ в Европе вечером 18 августа 2021 г. упала сразу на 10% на неверных данных о начале поступления в газотранспортную систему (ГТС) Германии газа из магистрального газопровода (МГП) Северный поток-2.
Об этом свидетельствуют данные ICE Futures.

Ситуация была спровоцирована данными немецкого газотранспортного оператора Gascade, который обслуживает сухопутный отвод от МГП Северный поток-2 - газопровод EUGAL.
В системе прозрачности компании на время 15:00 - 16:00 и 16:00 - 17:00 мск 18 августа 2021 г. появилась информация о получении физических объемов газа в точке выхода из МГП Северный поток-2 - Lubmin II. 
Представитель Gascade оперативно опроверг эти данные агентству Bloomberg, сказав, что это ошибочная информация.
Данные Gascade за час с 17:00 до 18:00 по мск вновь показали отсутствие прокачки.

Одновременно с появлением этих данных Gascade цена газа на европейском рынке заметно снизилась.
Ближайший к спотовым котировкам срочный контракт - сентябрьский фьючерс на индекс газового хаба TTF на ICE Futures резко упал.
Если по состоянию на 16:00 мск стоимость фьючерса составляла 568 долл. США/1000 м3, то к 17:30 цены рухнули до 512 долл. США/1000 м3.
Падение газовых цен составило практически 10%.
После опровержения от Gascade цены также резко выросли, достигнув 552 долл. США/1000 м3, а затем вновь начав снижаться, но уже плавно.
Закрылись торги на отметке 538 долл. США/1000 м3, за день цены снизились почти на 4,9%.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Прежде чем включать СП2, надо ещё прикинуть, что нам выгоднее. А то вдруг правы американцы, что санкциями обложили?

Похоже на то, что гейропцам показали "в щелочку" - а вот такие цены (и ниже) могут быть тогда, когда запустите СП-2 на полную катушку
  • +1.99 / 38
  • АУ
Уральский рабочий
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +3,744.48
Регистрация: 23.07.2020
Сообщений: 3,053
Читатели: 4
Евросоюз не должен
Дискуссия   1.443 4
Евросоюз не должен позволить России и Китаю взять контроль над ситуацией в Афганистане и стать спонсорами Кабула — Боррель


Интересно, как будут не позволять то? щёки надувать активнее? Импотенты еэсовские. 
Отредактировано: Уральский рабочий - 19 авг 2021 10:44:29
Помесячная статистика СВО:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1o7ZQ8C3aeI0lC11g72lgg-fFZZwcGExrvwfef17E1XQ/edit?usp=sharing

Ссылка обновлена
  • +3.76 / 66
  • АУ
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Вооружены лучше, чем государство НАТО: это немецкое оружие теперь находится в руках талибов*

"Талибан"* в одночасье стал одним из наиболее оснащенных исламистских формирований в мире. Большая часть захваченного оружия была изготовлена в США. Но и современная военная техника из Германии теперь находится в руках талибов*. Как это могло произойти - и что теперь планируют делать с оружием исламисты?", - задается вопросом немецкий журнал Focus.

"(...) Сегодня талибы* вооружены до зубов и оснащены лучше, чем некоторые страны НАТО, - указывает издание. - Спустя 20 лет после начала войны в Афганистане итог выглядит пугающе для мирового сообщества и особенно для Соединенных Штатов. Около 3,6 тыс. военнослужащих западного альянса погибли в ходе операций до 2020 года. Почти 9,6 тыс. солдат из 36 стран участвовали в операции, которая недавно получила название "Решительная поддержка". Германия тоже направила 1,3 тыс. солдат и была второй по численности войск".
"Бундесвер не скупился на расходы в Гиндукуше. Расходы на персонал, материальные средства, военные закупки и административные задачи составили в 2018 году около 313 млн евро. США последние годы тратили миллиарды долларов на оснащение афганских военных необходимыми средствами в борьбе с талибами*. Только расходы на военное управление составили около 743 млрд долларов США в период с 2001 по 2013 год", - говорится в статье.
----------
 далее обновленная мат-тех база запрещенной армии :

Скрытый текст

https://www.inopress…affen.html
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +2.79 / 43
  • АУ
кость
 
Практикант
Карма: +1,749.44
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 3,983
Читатели: 0
Цитата: Sliventiy от 19.08.2021 10:42:18КИЕВ, 19 августа. /ТАСС/. Встреча президента Украины Владимира Зеленского и президента США Джо Байдена перенесена с 30 августа на 31 августа в связи с расширением программы визита главы украинского государства, которая теперь предусматривает переговоры лидеров государств с глазу на глаз. Об этом заявил в четверг на брифинге глава МИД Украины Дмитрий Кулеба, его выступление транслировал телеканал "Украина-24".
"В связи с расширением элементов программы визита, встреча глав государств Украины и США, президента Байдена и президента Зеленского, состоится 31 августа. Мы договорились с США о переносе этой даты на один день, в частности из-за того, что формат встречи президентов был расширен, и теперь будет предусматривать не только встречу делегаций, но и встречу в формате тет-а-тет", - сказал он.
~~~~~~~~~~~~~~~~~
Грин кард просить будет.

Байдену и его администрации сейчас нужно продемонстрировать своему приоткрывшему глаза лохторату и "европейским союзникам", что Америка по прежнему сильна, держит вожжи в руках крепко и способна противостоять России. Поэтому, можно предположить, что для Украины готовят неплохие подарки и соглашения. Финансирование ВС Украины со стороны США будет увеличено, активизируются поставки оружия, обучение и размещение контингента США. Вангую что-то подобное.
Отредактировано: кость - 19 авг 2021 11:41:51
  • +0.42 / 10
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,745.79
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,347
Читатели: 11
Цитата: alb@tros от 19.08.2021 11:01:38
Скрытый текст
.
Пусть там укропатриоты организуют ей

На седьмой год Острый глаз увидел, что Меркель  патриот  Германии,  а не Украины.Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.87 / 16
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,917.25
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,612
Читатели: 55
Цитата: nush от 19.08.2021 06:40:11США с 2010 года считают талибов стороной переговоров. Насчет террориста ООН Вы подкалываете чью-то цитату или что? Так-то на официальном уровне где их только не принимали уже

Заявлять о переговорах это одно. Байден вчера заявил о сотрудничестве. Принимать их и в Катаре и в Москве принимали. Общались, обсуждали условия капитуляции США и прочее. Но вчерашнее заявление Байдена несколько глубже.
 
 
Насчет ООН - СБ ООН признала талибан террористами в 2003 году - и пока еще не отменила (хоть и отменит, я уже писал примерный механизм). То есть они не ведут переговоры с террористами, как многие делали/делают, а именно сотрудничают. Что дальше?  Президент США будет публично благодарить Талибов что те разрешили американцам убежать?
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.91 / 21
  • АУ
Goshanskiy
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +1,964.07
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 2,827
Читатели: 3
Цитата: Пахарь Арепо от 19.08.2021 11:14:54Помогите понять логику гумманитарию.  Как жара, повышающая риск лесных пожаров, может требовать отключения электричества?

энергетика убитая... падают эл.столбы... замыкание.....пожар.....
в США чудовищные законы в энергетике. 
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
  • +0.45 / 8
  • АУ