Большой передел мира

Цитата: lucent от 25.12.2021 14:09:01Давайте попробуем развернуть ситуацию. Представим, что США таки разместили открыто пусковые установки в Румынии и Польше. Да пусть даже в Эстонии. Вот послезавтра. Ну вот разместили и разместили. Расскажите, как это конкретно изменит ситуацию и политику России? Мы начнём как-то по особенно бояться ядерной войны? Начнём идти на уступки по Сирии и Украине?

когда,

      распоясавшись,
враг
    задыхался от ярости!
Когда в наше сердце
нацелены были "Поларисы".
В газетах тревожно топорщились
                                            буквы колючие...
А мы
      проверяли себя
                          правотой революции!

Цитата: lucent от 25.12.2021 14:09:01Я к чему. Есть популярная идея, что стоит разместить у территории США ракеты средней дальности, как они вдруг сразу начнут куда-то отползать. Да с чего бы?

Дык, отползли же они, однако ...
Тогда, в 1962-м ...

Цитата: lucent от 25.12.2021 14:09:01Они, так же как и мы, уже десятилетия находятся с "подвешенными" над их городами ядерными "бомбами". Так что, может, конечно, и "отползут". А может, просто разместят ракеты в Румынии в ответ на размещение ракет в Венесуэле. Или, наоборот, мы разместим ракеты в Венесуэле в  ответ на размещение ракет в Румынии. И ничего толком не изменится во взаимной политике. Какое дальнейшее развитие ситуации предполагается?

Гонка вооружений.
Только не в том качестве, то бишь, не в количестве гнаться будем. А в смысле не накопление носителей/зарядов, а создание  новых, якобы абсолютных средств уничтожения врага , гарантирующих мир на этой планете.
А абсолютного оружия не бывает, однако ...

Цитата: lucent от 25.12.2021 14:25:27Не думаю, что для того, чтобы предложить к куда-то "бахнуть" требуются какие-то инженерные навыки.

Инженерные навыки нужны для прогнозирования поведения сложных систем. Вы будете удивлены, но технарей этому учат. Всякие там АСУ, ТАУ и т.д. Кроме того мы предметно знаем как "оно" работает сугубо из ежедневной практики. А так же методы решения различных проблем - оттуда же. В таком мире живем.

Цитата: lucent от 25.12.2021 14:30:16Тогда у Союза почти не было МБР и ракеты средней дальности на Кубе принципиально  меняли соотношение сил. С тех пор расклад полностью изменился. Уже много десятилетий назад.

А сейчас у США практически нет средств контроля и перехвата первого удара, собственно до первых взрывов. МБР они видят, а вот со всем остальным - напряженка. Так, что - да, расклад изменился.

Цитата: lucent от 25.12.2021 14:34:25Впрочем, я бы скорее поставил на какой-то прямой конфликт с США в третьих странах с использованием конвенционального вооружения и взаимным потрясением ядерными силами. Думаю, для начала конструктивных переговоров этого будет достаточно.

Переговоры не нужны. Нужно выполнение ультиматума. 
ВВП, грубо говоря, сказал: "Это наше. Пошли вон к себе." А аргументов у ВВП - абзац. И все готовы к применению. 
Что здесь обсуждать?
Вся сегодняшняя ситуация выросла из эпического миролюбия СССР и России. А это не работает с протестантами. Вообще не работает.

Цитата: lucent от 25.12.2021 14:30:16Тогда у Союза почти не было МБР и ракеты средней дальности на Кубе принципиально  меняли соотношение сил. С тех пор расклад полностью изменился. Уже много десятилетий назад.

Может вы и конкретней изложите - что, где и когда принципиально изменилось?

Цитата: lucent от 25.12.2021 14:09:01Давайте попробуем развернуть ситуацию. Представим, что США таки разместили открыто пусковые установки в Румынии и Польше. Да пусть даже в Эстонии. Вот послезавтра. Ну вот разместили и разместили. Расскажите, как это конкретно изменит ситуацию и политику России? Мы начнём как-то по особенно бояться ядерной войны? Начнём идти на уступки по Сирии и Украине?

Я к чему. Есть популярная идея, что стоит разместить у территории США ракеты средней дальности, как они вдруг сразу начнут куда-то отползать. Да с чего бы? Они, так же как и мы, уже десятилетия находятся с "подвешенными" над их городами ядерными "бомбами". Так что, может, конечно, и "отползут". А может, просто разместят ракеты в Румынии в ответ на размещение ракет в Венесуэле. Или, наоборот, мы разместим ракеты в Венесуэле в  ответ на размещение ракет в Румынии. И ничего толком не изменится во взаимной политике. Какое дальнейшее развитие ситуации предполагается?

Будут отползать, да еще и раком. А произойдет это потому, что деньги инвесторов любят тишину и очень не любят ядерные боеголовки прямо под носом.
Если Россия разместит ядерные ракеты на Кубе, Венесуэле и в Никарагуа, то уже этот факт сам по себе вызовет грандиозную панику на американских биржах.

Цитата: DeC от 25.12.2021 12:03:21Американский актер и политик Арнольд Шварценеггер подарил бездомным ветеранам вооруженных сил 25 миниатюрных домов в Лос-Анджелесе.

По данным местного телеканала Fox News 11, Шварценеггер пожертвовал 250 тысяч долларов неправительственной организации Village for Vets для постройки миниатюрных домов.
 

Это дома?!

Представляю, если бы у нас, положим губернатор Краснодарского края подарил ветеранам-афганцам такие конуры, какой бы вой раздался!
Сколько бы харчков во власть, в Путина в Россию мы тут увидели бы...
Но это же...Это же... "Это -другое!"^тм

Цитата: DeC от 25.12.2021 12:07:48Пентагон разрабатывает план предоставления Украине разведданных, касающихся возможного российского вторжения, сообщила газета The New York Times со ссылками на американских официальных представителей.

Американские официальные лица, пишет газета, признают, что "одна из потенциальных проблем, связанных с предоставлением действенных разведданных, заключается в том, что это может привести к тому, что Украина нанесет удар первой".

Новый анекдот: "Украина наносит удар первой!"
Бггг...

Цитата: DeC от 25.12.2021 12:08:19"Газпром" во время дополнительной сессии аукциона вновь не забронировал на субботу мощности газопровода "Ямал - Европа" для транзита газа через Польшу, свидетельствуют данные платформы GSA Platform.

Хорошая добрая традиция!
Поддержу Миллера!

Цитата: Алёша Попович от 25.12.2021 13:19:26А разве Литва уже не там...

Как я понял, Китай может выбросить Литву не просто на помойку, а отправить на мусоросжигающий завод...
Ну, за Литву! Не чокаясь...

Цитата: nekto_mamomot от 25.12.2021 14:55:10Хорошая добрая традиция!
Поддержу Миллера!

НИКАКОЙ заслуги Миллера нет в том , что Газпром не забронировал на субботу мощности газопровода "Ямал - Европа" для транзита газа через Польшу .
Путин же объяснил на ПК  , что нет заявок на прокачку газа по Ямалу в Европу т.е. местные барыги качают дорогой газ в Польшу реверсом и наверно дальше в украинскую трубу .

Цитата: Руполем от 25.12.2021 15:01:28НИКАКОЙ заслуги Миллера нет в том , что Газпром не забронировал на субботу мощности газопровода "Ямал - Европа" для транзита газа через Польшу .
Путин же объяснил на ПК  , что нет заявок на прокачку газа по Ямалу в Европу т.е. местные барыги качают дорогой газ в Польшу реверсом и наверно дальше в украинскую трубу .

А кто управляет ГАЗПРОМом: Миллер или Путин?
Вспоминаем: "Это - спор хозяйствующих субъектов!"
Как только Вы действия ГАЗПРОМа связываете исключительно в Путиным, ровно тогда можно считать законным вой Запада о том, что Северный поток 2 - это геополитический проект...

Цитата: Александр Д от 25.12.2021 13:16:51Вряд ли

Скрытый текст

скрытые угрозы несут территориальное размещение ядерного оружия.
Носители уже давно перестали быть стационарными.
От шахтного базирования давно отказались.
Даже жд платформы в виде рефрижераторов не актуальны.
В первую очередь ответом будет отказ от моратория на размещение ракет.
А запускать ракеты можно хоть с северного полюса, хоть из Мексиканского залива.
Во вторую очередь в законную цель превращаются группы военных специалистов стран НАТО вне зоны самих стран.
В первую очередь на Украине.
Подобная практика у американцев давно, наши старались её не применять.
В третью очередь будет то, что не ожидает никто.
Про это никто не говорит, но полёт фантазии любой.
Ну например самоликвидация био лабораторий в Казахстанах и Грузиях.

Воспользуюсь мемом:
- это вам не меню (с).
Простым русским ведь сказано, что выбора у "партнеров" нет. Сказано недвусмысленно и доходчиво.
Получать, скорее всего, им придется всё в комплексе, без какого-либо изъятия.
- Весь спектр ракет различного типа в разных вариантах базирования будет использован для обеспечения безопасности РФ. И не только ракеты. А весь военно-технический арсенал ВС РФ (с).
- Все группы и базы, а также центры принятия неправильных решений вероятного партнера и его сателлитов являются законными целями в случае их угрожающего поведения. Военный ответ (с).
- Размещение нескольких (немного - 5..7) военных баз ВС РФ в ЛА, Азии, Африке, БВ по просьбе местных государств для их защите от вероятных угроз со стороны пока неназванных агрессоров.
- Поставить в необходимом количестве "Посейдоны" на БД в правильных местах.
- Создание глобального "локомотива" для развития всего прогрессивного человечества в лице Китай+Россия+Индия (например). Локомотива, способного стать, на мой взгляд, не только экономическим лидером/драйвером, но и защитить себя от разного вида "шаловливых ручек". Найдутся и желающие присоединиться к ним...
- Внедрение в правящие элиты вероятного партнера, его органы управления и структуры "нужных людей" или "полезных идиотов". Как результат - усиление позиций РФ для получения нужных результатов.
- Снижение экономического, военного и др. потенциала вероятного партнера  и его сателлитов, используя все имеющиеся рычаги. Включая подталкиванию его/их  к противостоянию с "сильными мира сего" . Пусть ссорятся, ругаются...
- Продолжение следует...
Как недавно было сказано руководителю МИДа:
- Держите их ("партнеров") в напряжении... (с)


Пока, вроде, удается .

Цитата: DeC от 25.12.2021 12:22:10Первый президент СССР Михаил Горбачев считает, что советские власти изначально недооценили масштаб проблем межнациональных отношений в Советском Союзе и необходимость его обновления.

Страну можно было сохранить даже после августовского путча 1991 года с помощью образования Союза Суверенных Государств, уточнил он.

Ну кроме матерных слов здесь ничего не приходит на ум. Кто мешал-то работать я не понимаю? И ведь было кому, главное. Надо было просто отдать приказ военным и КГБ. Вопрос решили бы за сутки, максимум за двое.

Цитата: bigrey1 от 25.12.2021 14:44:30Ещё раз - почитайте военные ветки и перестаньте нести пургу!

Это уже третий форумчанин за крайние15 минут, которого Вы поучаете в хамской манере с оскорблениями и переходами на личности. Развязным тоном менторствовать, раздавать указания через губу кому где как и о чем писать Вам никто не поручал. И подобное себе позволяете регулярно. Уже и не раз в баньку за подобное отправлялись. 
Попробуем более длительный курс водных процедур.

Цитата: DeC от 25.12.2021 12:03:21

Это дома?!

Эти фанерные конуры, по распиленный цене 750,000 рублей каждая, без тепла, кондиционера, без кухни, без туалета…. кажется и без электричества.  
Бомжи в них не выживут - заскучают и вернутся на улицы, где хоть какая то жизнь вокруг. А Шварцнеггер бы не позорится. Он сотни миллионов заработал и продолжает зарабатывать на фильмах. Мог бы и не 250 тыс $ выделить но хоть 2,5 млн

Цитата: iz_kirova от 25.12.2021 14:31:07Инженерные навыки нужны для прогнозирования поведения сложных систем. Вы будете удивлены, но технарей этому учат. Всякие там АСУ, ТАУ и т.д. Кроме того мы предметно знаем как "оно" работает сугубо из ежедневной практики. А так же методы решения различных проблем - оттуда же. В таком мире живем.

К сожалению, нет. См. брошюру Форрестера "Об антиинтуитивном поведении сложных систем". Человеческих мозгов явно не хватает, для предсказания поведения систем из множества нелинейно связанных контуров, вроде экономики или социума. Некомпетентность/неэффективность сплошь и рядом демонстрируют обе страты: "гуманитарии" не могут абстрагироваться от мифологем, хотелок и перестать оперировать неопределённой лексикой, а "технари" сплошь и рядом впадают в детерминизм, упрощенчество и не слишком понимают мотивации, интересы и существенно хаотический, эволюционный принцип изменения социальных/экономических систем.

Цитата: GreenBear от 25.12.2021 15:53:02На самом деле турки нашли очень интересное решение для стабилизации курса лиры - если доход по депозиту в лирах будет ниже, чем по текущему курсу доллара, то гражданам будет выплачиваться компенсация.
Нестандартно, асимметрично, как оказалось действенно. Это в краткосрочной перспективе. Посмотрим на сколько этих мер хватит. А то, может, придется туркам нобелевку давать по экономике.

Это решение полный бред. Так что получит Эрдоган вместо нобелевки - шнобелевку.

Выплатить комиссию за разницу между курсами можно двумя способами. Первый - изъять деньги из реальной экономики и снизить инвестиции. Это по сути то же самое, что и повышение ставки ЦБ, только хуже. Если ЦБ в первую очередь изымает деньги у финансовых спекулянтов, то комиссию Эрдоган будет выплачивать из бюджетных расходов, которые можно целенаправлено пускать на развитие экономики. При этом это не решает проблему с дешевой ликвидностью, которую спекулянты продолжат получать от ЦБ. Второй способ - напечатать еще больше лир, что приведет к еще большей инфляции и падению курса, что потребует еще больше печатать лир. В итоге мы получаем на выходе реальный гиперок.

В любом такая политика подрывает доверие к лире, т.к. ставка ЦБ вообще теряет свое значение, и инвесторы просто не понимают, какую финансовую политику будут проводить власти.

Цитата: xion от 25.12.2021 16:09:18Это решение полный бред. Так что получит Эрдоган вместо нобелевки - шнобелевку.

Выплатить комиссию за разницу между курсами можно двумя способами. Первый - изъять деньги из реальной экономики и снизить инвестиции. Это по сути то же самое, что и повышение ставки ЦБ, только хуже. Если ЦБ в первую очередь изымает деньги у финансовых спекулянтов, то комиссию Эрдоган будет выплачивать из бюджетных расходов, которые можно целенаправлено пускать на развитие экономики.  Второй способ - напечатать еще больше лир, что приведет к еще большей инфляции и падению курса, что потребует еще больше печатать лир. В итоге мы получаем на выходе реальный гиперок.

В любом такая политика подрывает доверие к лире, т.к. ставка ЦБ вообще теряет свое значение, и инвесторы просто не понимают, какую финансовую политику будут проводить власти.

В условиях, когда "инвесторы" (по сути спекулянты) согласно существующим правилам целенаправленно добиваются разрушения финсистемы Турции (целенаправленно обрушая лиру), размывание этих же правил является действенным способом отбиться от спекулянтов-вредителей (других "инвесторов" кроме вредитилей на биржах стран вне золотого миллиарда все равно фактически нет).
Так что не спешите с навешиванием ярлыков 

Очень интересно рассуждает. 

ЦитатаДиректор Международного института политической философии (IIPP) Виктор Савинов в своём интервью каналу Ukrlife.TV обсудил концепцию современных военных кампаний, принцип построения современных войн и их значение в современной политике.//

2022: Война. ХХI век начался, - Виктор Савинов
[