Цитата: ctlei от 30.01.2022 19:46:08Поэтому нужен танковый марш на Амстердам, по слухам там все фотолитографические фабрики делают, которые нам продавать не хотят. Не хочешь заставим, не можешь возьмем. Главное .чтоб танки в гроненгер не провалились.?
Строго нет. Много раз говорилось, писалось, объяснялось (в т.ч. здесь, на форуме) что такие вещи как МТМ (материально-техническое множество) = физическая часть пирамиды коопераций и школы/ноу хау = информационная часть обеспечения производств, простым заимствованием (отъёмом) получить нельзя. Почти непреодолимые трудности возникают даже при полном взаимном благоприятствовании, как, напр. в 30 гг с американцами. Да и сейчас американцы/китайцы многие наши вещи воспроизвести не могут, хотя ресурсы бросили большие. И мы, соответственно, тоже. Известны случаи (у нас), когда даже не можем понять, "как оно сделано". И у них.
Материально-технологические пирамиды для производства суперсложных изделий можно только вырастить. А для этого нужно много денег и
времени. Причём, если время упущено, то денег потребуется в разы больше. И превозмогания. Условно, если на "электронику" нужно было в своё время 1 млрд долл вложить для "догоняния" (фантастическая по тем временам сумма, однако на десятки тыс. танков и др. авантюрные проекты нашлось), то спустя 15 лет нужно было уже 30 млрд. А сейчас и 300 не хватит.
Причём просрали электронику/ВТ дважды.
Первый раз во времена "буржуазной лженауки кибернетики". Потом опомнились. Построили (слава Косыгину) Зеленоград, МИЭТ, МИЭМ и кучу предприятий. Правда, некоторые (в союзных республиках) лучше бы не строили. Это был сплошной анекдот. Матерный.
А второй раз - в 90е. Когда всё, чего добились диким превозмоганием (правда, не только в электронике) пошло прахом.
На Тругеневской площади в Москве есть два красивых огромных здания. Одно построили в начале 80-х - Министерство Радиопромшленности (отвечало, в т.ч.) за производство "больших" ЭВМ (для ПВО/ПРО в т.ч.). А второе, пофутруристичней, построили в конце 80х для МЭПа (микросхемы, память, процессоры, микроЭВМ/бортовые).
Так вот. В МПР сделали "бизнес-центр" - тысяча фирмочек купи-продай арендуют комнатки. А здание МЭПа хапнул, емнип, Лукойл. А теперь там вроде банк какой-то.
Последние лет восемь опять началось превозмогание. Правда, какое-то неуверенное. Новости из Минпромторга неоднозначные доходят. Но ни о каком проекте, сопоставимом с Зеленоградом 60-70х (на требуемый полутриллион, примерно, баксов) чего-то не слышно. Для вояк/космоса чего-то, конечно, делают. Но и Железногорск (спутники) рапортовал, емнип, только о 50% импортозамещении.
Так что, даже если серьёзно фантазировать о конфискации ASML, это мало что даст. И шапки кидать не нужно, особенно из ценного меха. Уши отмёрзнут.
Не являясь специалистом по фарме, предполагаю (частично знаю), что там ситуация очень похожая. Можно относительно легко наладить производство таблеток, но вот производство главных действующих веществ для таблеток - это другое. Это такая же триллионная пирамида, как электроника.