Большой передел мира

269,766,929 525,053
 

Фильтр
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Практикант
Карма: +3,456.76
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: don't worry2 от 07.07.2023 15:54:30Извинения подразумевают признание вины. Очевидно, что следующим шагом Польша потребует от Украины репараций.

Украина тогда не была самостоятельной,  входила в состав СССР но была, как и Польша, под немецкой оккупацией. То есть это немцы допустили беспредел. Так что за компенсациями - это к немцам.Веселый Опять...Веселый
  • +0.66 / 14
  • АУ
gid
 
russia
Алтай
64 года
Специалист
Карма: +7,770.56
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 3,774
Читатели: 1
Глава ЦКБР: внедрение боевых дронов в армию сравнимо с появлением огнестрельного оружия
Внедрение в армию боевых FPV-дронов (first-person view — вид от первого лица) сравнимо с появлением огнестрельного оружия в XIV веке. Такую оценку ТАСС привел гендиректор Центра комплексных беспилотных решений (ЦКБР) Дмитрий Кузякин.
«Пока сами аппараты и технология их применения выглядят неидеально и похожи больше на аркебузы и пищали позднего Средневековья, однако уже через несколько лет страны, не обладающие подобными военными решениями, столкнутся с очень серьезными проблемами», — сказал руководитель.
По его словам, в настоящее время Россия держит паритет и является лидером в этой области. «Однако нам предстоит еще очень много работы», — добавил гендиректор.
Согласный
  • +1.75 / 44
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,591.33
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,323
Читатели: 8
Цитата: rezkiy от 08.07.2023 07:06:25Силовой контроль уже давно отошел на второй (если не третий план). Контроль ФИНАНСОВЫЙ, ну и политический через мозгосырательные СМИ и соцсети.
Даже до последних дебилов уже дошло, что силой не решить, только через программирование мозгов стада (это не про СВО, там другое кино).

Это развитие старого как мир тезиса "Все куплю! - сказало злато". Контроль через СМИ - это то же самое. Куплю тех, кто заболтает..

Вот, только тезис о булате никуда не делся. Собственно, нытье запада о том, что военное производство не вытягивает, - это именно об этом. Балабольство перестает решать, когда, по-настоящему, заговорили пушки..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +2.98 / 51
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Профессионал
Карма: +5,717.49
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,835
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: rezkiy от 08.07.2023 07:59:3333+ за то что пропаганда положительна обратная связь. Возможно у меня плохо с языком, но любая пропаганда, как и реклама

Согласно Пелевину - так вообще дословный перевод. Веселый
Цитата: rezkiy от 08.07.2023 07:59:33это навязывание мнения.
Партагенносе Геббельс, варясь в адском котле, бурно апплодирует, что в контексте “пропаганда” обнаружилась положительная обратная связь.

Эээ... Вы не знакомы с термином "положительная обратная связь" и думаете, что "положительный="хороший"?
Цитата: rezkiy от 08.07.2023 07:59:33но у понятия “пропаганда” есть только ОДНО понятие - промыть/запрограммировать мозги.

Вот личная просьба от меня - как только у нас на ветках выпрыгнет очередной чорт с тезисом что #мывсеумрём, если не оплатим ему и его светлоликим товарищам возможность пропагандировать в России, не ленитесь ему напоминать эту максиму.
Цитата: rezkiy от 08.07.2023 07:59:33Ну нет другого. И где там “положительно”?

Всё проще пареной репы. Системы с только положительной обратной связью недолговечны, потому что идут в разнос. Она положительна, потому что проходя по контуру обратной связи сигнал усиливается, пока за несколько циклов его воздействие не начинает глушить все остальные, в том числе и жизненно необходимые сигналы. (наглядный пример положительной обратной связи в мозгу - эпилептический припадок) В системе с отрицательной обратной связью сигнал за каждый цикл ослабевает, подобные системы устойчивы.
Ну или вообще детсадовский пример "на пальцАх". Если я споткнулся на улице и меня наклонило в сторону, вестибулярный аппарат выработает сигнал на отклонение в обратном направлении, это отрицательная обратная связь. А если он будет стремиться наклонить меня туда, куда я и без того падаю, это положительная обратная связь.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +4.52 / 101
  • АУ
Slant
 
Слушатель
Карма: +385.29
Регистрация: 25.10.2021
Сообщений: 1,009
Читатели: 4
Цитата: Senya от 08.07.2023 08:20:01Согласно Пелевину - так вообще дословный перевод. Веселый

Эээ... Вы не знакомы с термином "положительная обратная связь" и думаете, что "положительный="хороший"?


Всё проще пареной репы. Системы с только положительной обратной связью недолговечны, потому что идут в разнос. Она положительна, потому что проходя по контуру обратной связи сигнал усиливается, пока за несколько циклов его воздействие не начинает глушить все остальные, в том числе и жизненно необходимые сигналы. (наглядный пример положительной обратной связи в мозгу - эпилептический припадок) В системе с отрицательной обратной связью сигнал за каждый цикл ослабевает, подобные системы устойчивы.

Можно сформулировать понятней:
анализ вскрывает ошибки (проблемы), пропаганда их замазывает.
Кстати, здесь есть интересный парадокс, которые не все понимают. Анализ (ООС) воспринимается как критика (или, даже, предательство) т.к. в ригидных умах превалирует убеждение, что-де есть персоны и концепции, которые от критики должны быть ограждены по определению. А пропаганда (ПОС) воспринимается как средство укрепления (скрепы, ага) и стабилизации желаемой системы. А на деле всё наоборот. Систематическое заметание проблем под ковёр ведёт к прогрессирующему расхождению между моделью и реальностью. С понятным исходом. Примеров в истории не счесть.
  • +0.91 / 28
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,819.39
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,556
Читатели: 2
Цитата: Slant от 08.07.2023 08:51:44Можно сформулировать понятней:
анализ вскрывает ошибки (проблемы), пропаганда их замазывает.
Кстати, здесь есть интересный парадокс, которые не все понимают. Анализ (ООС) воспринимается как критика (или, даже, предательство) т.к. в ригидных умах превалирует убеждение, что-де есть персоны и концепции, которые от критики должны быть ограждены по определению. А пропаганда (ПОС) воспринимается как средство укрепления (скрепы, ага) и стабилизации желаемой системы. А на деле всё наоборот. Систематическое заметание проблем под ковёр ведёт к прогрессирующему расхождению между моделью и реальностью. С понятным исходом. Примеров в истории не счесть.

На деле мы живем в обществе отравленном гуманизмом, с вражескими агентами влияния в том же телеграмме, систематической вражеской пропагандой.
И проблемы того же СВО систематически раздувается до невообразимых величин. То что "контрнаступ" об стенку разбился и у хохлов потери в десятки тысяч народу - это фигня. А вот то, что у кого-то там лодка не завелась, на антоновском мосту укры высадили десант, возле деревни Клещевка заняли высоту, эшелон т55 увидели - это конец света, позор и поношение. 
 
Идеологическая война с подменами понятий и раздуваниями проблем она никуда не делась. И люди, которые все это видят и понимают - они уже выступают за собственную жесткую пропаганду и осуждение вражеских агентов влияния, вольных или невольных. Мы живем в реальном мире, и нам нужна защита от внешнего вредоносного влияния. 
 
Отдельно замечу, обратная связь и критика нам тоже нужна, и она есть. И выстраивая системы защиты нужно обратную связь сохранить. Но вот только сейчас люди оной защиты не наблюдают. Критики дохрена всякой разной, раздутой вражеской пропагандой. А вот защиты от всего этого как-то нету.
 
И мне, например, приходится объяснять знакомым, что Россия ЯО на Украине использовать не будет. И что Запорожскую АЭС хохлы завтра не взорвут. И что если где-то сняли эшелон т55 - это не значит, что у нас закончились танки, а те что на хранении разворовали под ноль. 
Это не нормальная ситуация, общество должно защищать своих граждан от вражеской пропаганды.
  • +1.98 / 56
  • АУ
gmk
 
russia
СПб.
64 года
Слушатель
Карма: +1,621.37
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 4,950
Читатели: 1
https://www.interfax.ru/world/910733
Москва. 8 июля. INTERFAX.RU - Пограничная охрана Финляндии усиливает контроль на границах Шенгена в связи с визитом президента США Джо Байдена.

Временный контроль на внутренней границе начнется в субботу и закончится 15 июля, сообщает агентство STT.

Внутренние границы относятся к границам между странами Шенгенского соглашения.

Президент Финляндии Саули Ниинистё примет Байдена и проведет саммит Северных стран и США в следующий четверг в Хельсинки.
.
  • +0.75 / 12
  • АУ
amv3d
 
russia
Слушатель
Карма: +1,794.23
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 1,434
Читатели: 1
Цитата: gid от 08.07.2023 05:26:29Глава ЦКБР: внедрение боевых дронов в армию сравнимо с появлением огнестрельного оружия
Внедрение в армию боевых FPV-дронов (first-person view — вид от первого лица) сравнимо с появлением огнестрельного оружия в XIV веке. Такую оценку ТАСС привел гендиректор Центра комплексных беспилотных решений (ЦКБР) Дмитрий Кузякин.
«Пока сами аппараты и технология их применения выглядят неидеально и похожи больше на аркебузы и пищали позднего Средневековья, однако уже через несколько лет страны, не обладающие подобными военными решениями, столкнутся с очень серьезными проблемами», — сказал руководитель.
По его словам, в настоящее время Россия держит паритет и является лидером в этой области. «Однако нам предстоит еще очень много работы», — добавил гендиректор.
Согласный

Уверен, что в МО уже успели задуматься над другим вопросом. Сколько грамм взрывчатки нужно, что бы убить человека? Ну или сделать его небоеспособным (инвалидом)? 3-5 грамм? Думаю что скоро появятся дроны, с автономным определением человека, по скану лица, фигуре, наличию оружия, формы и т.д. Небольшие, совсем небольшие, эдакие "пчелки" с небольшим зарядом. Один дрон - один солдат. И выпускать эти дроны будут десятками тысяч. Выпустил рой "пчел" и от группировки противника ничего не осталось. Свои будут помечены электронными метками и дрону будет понятно, что он не цель. И не нужно разрушать города. Война перейдет качественно на другой уровень и готовится к этому нужно уже вчера. Если проспим - это обратят против нас.
Отредактировано: amv3d - 08 июл 2023 10:18:23
  • +1.24 / 59
  • АУ
gmk
 
russia
СПб.
64 года
Слушатель
Карма: +1,621.37
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 4,950
Читатели: 1
https://www.interfax.ru/world/910722
Москва. 8 июля. INTERFAX.RU - Организация по запрещению химического оружия (ОЗХО) распространила официальное заявление, в котором говорится, что в мире уничтожены все заявленные запасы химического оружия.

В нем сообщается, что последний химический боеприпас из заявленных запасов химического оружия США "был необратимо уничтожен в соответствии с КЗХО в пятницу, 7 июля 2023 года, на опытном заводе по уничтожению химических веществ Блю-Грасс в штате Кентукки".

Генеральный директор ОЗХО посол Фернандо Ариас Гонсалес поздравил США с этим шагом и подчеркнул: "Завершение уничтожения всех заявленных запасов химического оружия является важной вехой для организации. Это важнейший шаг на пути к выполнению ее миссии по окончательной ликвидации всего химического оружия".

ОЗХО продолжит следить за закрытием двух последних объектов по уничтожению в городе Пуэбло (штат Колорадо - ИФ) и в Блю-Грассе в США, включая утилизацию отходов, образующихся в результате процесса уничтожения, отмечается в заявлении организации.

Она сообщила, что с тех пор как КЗХО вступила в силу в 1997 году, было подтверждено уничтожение 72 тыс. 304,34 метрических тонн накопленного химического оружия, заявленных странами по всему миру.

Президент США Джо Байден подтвердил факт уничтожения последнего в Соединенных Штатах ядерного заряда, над чем США, по его словам, "неустанно работали на протяжении более 30 лет".

Байден, вместе с тем, в распространенном Белым домом заявлении призвал Россию и Сирию "вернуться к соблюдению КЗХО и признать свои необъявленные программы".

Россия ранее объявила, что полностью уничтожила все запасы своего химоружия 27 сентября 2017 года.
Отредактировано: gmk - 08 июл 2023 10:21:18
  • +1.14 / 23
  • АУ
Системник
 
russia
Слушатель
Карма: +581.89
Регистрация: 13.04.2023
Сообщений: 1,139
Читатели: 3

Полный бан до 04.12.2024 10:55
Цитата: sarboz divona от 07.07.2023 20:40:54Иран помог с "букетами Российской Герани". Мы Ирану помогли с ознакомлением "Джавелинов" - собственно "ударная часть" и "командный центр". Сотрудничество это нормально.
Думаю, Китайские товарищи, тоже поучаствовали. Было-бы странным их отсутствие...

Это забугор нам рассказал про "Шахидов", и упорно этот нарратив проталкивает.
А мне вот кажется, что это вполне себе наша разработка. Я похожий конструктив помню в авиамодельных кружках. Ну очень похожий.
И сотрудничество с персами тут могло развиваться десятками разных путей.
.
Напомню ещё, что персы нам давали пиндосский беспилотник пощщупать.Улыбающийся
.
Воощем, нормальные отношения нормальных соседей. Нравится
  • +2.11 / 54
  • АУ
sarboz divona
 
ussr
Навои, Moscow
52 года
Слушатель
Карма: +2,585.26
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 3,076
Читатели: 1
«У них нет шансов» [КарлсонТВ]
08.07.23. эфир от 29.06.23.

Полковник Армии США Дуглас Эбботт Макгрегор довольно компетентный аналитик,
 тем более по внутренним пружинам властей США...
А коль приключится над ними беда,
Потомки беду превозмогут!
Бывает, – добавил свет-солнышко князь,
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней свиньи лишь могут!
  • +0.88 / 24
  • АУ
Проезжий
 
russia
Уссурийск
57 лет
Слушатель
Карма: +477.36
Регистрация: 18.05.2022
Сообщений: 1,477
Читатели: 0

Полный бан до 08.05.2024 12:07
Цитата: gmk от 08.07.2023 10:12:59https://www.interfax.ru/world/910733
Москва. 8 июля. INTERFAX.RU - Пограничная охрана Финляндии усиливает контроль на границах Шенгена в связи с визитом президента США Джо Байдена.

Временный контроль на внутренней границе начнется в субботу и закончится 15 июля, сообщает агентство STT.

Внутренние границы относятся к границам между странами Шенгенского соглашения.

Президент Финляндии Саули Ниинистё примет Байдена и проведет саммит Северных стран и США в следующий четверг в Хельсинки.
.

 Ниужели Байден хочет в Россию или Белоруссию сбежать?...Крутой Он Нам тут не надь. Однако.
  • +1.06 / 18
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,025.84
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,890
Читатели: 1
Фсёпрапала - 2
Дискуссия   772 1
Фсёпрапала - 2

Приятно осознавать, дорогие друзья, что в мире творится ужасный бардак, а у нас, всё как обычно, - у нас Фсёпрапала. 

Как мы все отлично помним, в предыдущий раз Россия полностью погибла от продления зерновой сделки, поставок Леопардов бандеровцам и вооружённого хулиганства г-на Пригожина с подчинёнными в центральном черноземье.  

Нынешнее Фсёпрапала связана с ужасной ситуацией на российско-бандеровских фронтах, когда Лучшие Рассказчики с реверберациями страдают за обстановку, при которой идут бои, но фронт в целом стоит как вкопанный. Это полностью свидетельствует о повальном у нас предательстве везде и всюду, а так же отсутствии всего на свете. Как сказал один из Героических Повествователей: "...к отступающим у меня претензий нет..."

Текущая гибель России обостряется подлым предательством Эрдогана, после всего, что между нами было, свободно встречающегося с Зеленским и рассказывающего на телевизор, что он всеми руками выступает ЗА принятие Бандеровщины в НАТО. Как это понимать? Ясно, что мы этого не переживём, как и раньше. 

В довесок, США начало поставлять бандерне запрещённые всеми конвенциями, но случайно завалявшиеся на дальних американских складах и потому не уничтоженные кассетные боеприпасы. Которых у них больше, чем обычных. Дядюшка Сэм загрузит всю эту канитель на свои большие корабли, отправит их плыть сюда, приплывёт к европейским пристаням, перегрузит на поезда и фуры, и доставит бандеровским суперсолдатам, чтобы опять решить в их пользу исход войны. В общем, - фсёпрапала. 

Надо ожидать, что следующим шагом США будут поставки бандерне хим. оружия, которое тоже по совершенно случайной случайности после Всемирного Запрещения осталось не уничтоженным только в одной стране мира.  

Хочется напомнить аудитории, что мы с вами, дорогие граждане, обязаны содействовать нашему общему Фсёпропалу как только можем. А можем мы немало, это видно из общей сетевой активности, где Истинные Патриоты Полностью Гибнущей России впиваются друг другу в глотки до кровяных брызг вафсестороны! 

Не ищите повода, граждане, - Фсёпрапала требует пыжить поводы для гражданской войны из любой, самой мелкой дряни! Вам что-то недодали? - Делайте глобальные выводы, клеймите всех направо и налево! 

Где-то кто-то что-то пукнул? - Это конец! Не ищите врага за линией фронта, плюйте в глаз тому, кто рядом, это давний российский девиз, испытанный временем! Он не первый раз помогает организовать бардак здесь, и питает надежды всего Цивилизованного Мира, пристального наблюдающего чего тут Фсёпрападаит в мощные окуляры полевых биноклей. 
Фсёпрапала как всегда с вами, дорогие граждане, до следующих встреч.
Отредактировано: Урфин - 08 июл 2023 10:50:46
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +3.53 / 85
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,943.75
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,999
Читатели: 7
Цитата: amv3d от 08.07.2023 10:15:14Уверен, что в МО уже успели задуматься над другим вопросом. Сколько грамм взрывчатки нужно, что бы убить человека? Ну или сделать его небоеспособным (инвалидом)? 3-5 грамм? Думаю что скоро появятся дроны, с автономным определением человека, по скану лица, фигуре, наличию оружия, формы и т.д. Небольшие, совсем небольшие, эдакие "пчелки" с небольшим зарядом. Один дрон - один солдат. И выпускать эти дроны будут десятками тысяч. Выпустил рой "пчел" и от группировки противника ничего не осталось. Свои будут помечены электронными метками и дрону будет понятно, что он не цель. И не нужно разрушать города. Война перейдет качественно на другой уровень и готовится к этому нужно уже вчера. Если проспим - это обратят против нас.

Ха-ха-ха. Наконец-то умные мысли пробиваются через «что было хорошо для наших дедов, то будет хорошо и нам!»
Мысль была уже давно, теперь имеется развитие )
Цитата: slavae от 17.12.2016 18:07:43Подозреваю, что единственный подходящий ответ - он должен сам наводить пулю на нужную цель, чтобы на одно поражение было не 20 тысяч выстрелов, а один-два. Точнее, видимо, это должен быть комплекс из автомата и пули и может быть какого-то локатора.
Да, это будет дороже, но это будет безошибочно. Отделение таких автоматчиков перестреляет армию чучмеков, которым главное - тра-та-та в ту сторону.

Вот только если все начнут прятаться в БТР и стрелять через лючки, такой дрон не поможет.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.97 / 17
  • АУ
Проезжий
 
russia
Уссурийск
57 лет
Слушатель
Карма: +477.36
Регистрация: 18.05.2022
Сообщений: 1,477
Читатели: 0

Полный бан до 08.05.2024 12:07
  • +0.00 / 0
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,297.01
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 10,058
Читатели: 1
Цитата: Vick от 08.07.2023 11:05:03Уважаемый rat1111 выразился правильно. "Положительная и отрицательная" обратные связи не имеют никакого отношения к эмоциональному окрасу "хорошо или плохо".

Там хуже.
В одних случаях это хорошо, а в других случаях плохо.
Но если иметь ввиду общество и процессы в нём, то отрицательная обратная связь гасит раскачку и выводит на "среднее" согласно силе воздействия и глубине отрицательной обратной связи.
В этом смысле и надо рассуждать.
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.01 / 1
  • АУ
amv3d
 
russia
Слушатель
Карма: +1,794.23
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 1,434
Читатели: 1
Цитата: slavae от 08.07.2023 10:56:09Ха-ха-ха. Наконец-то умные мысли пробиваются через «что было хорошо для наших дедов, то будет хорошо и нам!»
Мысль была уже давно, теперь имеется развитие )
Цитата: slavae от 17.12.2016 18:07:43Подозреваю, что единственный подходящий ответ - он должен сам наводить пулю на нужную цель, чтобы на одно поражение было не 20 тысяч выстрелов, а один-два. Точнее, видимо, это должен быть комплекс из автомата и пули и может быть какого-то локатора.
Да, это будет дороже, но это будет безошибочно. Отделение таких автоматчиков перестреляет армию чучмеков, которым главное - тра-та-та в ту сторону.

Вот только если все начнут прятаться в БТР и стрелять через лючки, такой дрон не поможет.

Как известно "пуля дура". Ее выпустили и она летит. А дрон маневрирует, может зависнуть, переключиться на другую цель, глобально поменять траекторию полета, может залетать в помещения (зависит от программного обеспечения) и искать цели там. В конце концов не найдя цель, может вернуться обратно. Просто работать он должен как мобильник. Никаких операторов рядом. Приехал контейнер, выпустил 10К дронов и уехал. Нужно больше, подогнали 2-3 контейнера. Наверно было бы здорово взять и зачистить Артемовск за пару часов, а не воевать там месяцами проливая кровь наших солдат.
Ну 20-30К народа по БТРам не распихать. Хотя и для БТР есть Герани и Ланцеты. А я веду к тому, что если кто-то выпустит сейчас такое оружие, то вести боевые действия станет физически не возможно. Ведь единственное противоядие на сегодня - только тактическое яо. Оно способно выкосить такой рой, температурой, ударной волной и просто спечь электронику в хлам. То есть Россия сможет ему противостоять (пока не найдет способ подавлять это иным способом) а другие не смогут. Поэтому крайне необходимо вести такие разработки "уже вчера".
  • -0.35 / 28
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Профессионал
Карма: +5,717.49
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,835
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Vick от 08.07.2023 11:19:15"Пропаганда – всяко плохо, анализ – несомненно хорошо" – это глупость.

Меня вообще другое прикалывает. До дрыжиков хочется полюбоваться, как критики пропаганды начнут переобуваться в прыжке, как только к слову "пропаганда" прикрутят прилагательное "коммунистическая". Крутой
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +2.49 / 51
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,905.27
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,328
Читатели: 22
МОСКВА, 8 июл - РИА Новости. Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил после переговоров с Владимиром Зеленским, что Украина заслуживает стать членом НАТО.
Эрдоган провел в пятницу переговоры с Зеленским один на один в особняке Вахдеттин в Стамбуле, встреча шла более 2,5 часов.

По его словам, проигравших от достижения мира между сторонами конфликта не будет. "Наше искреннее желание - чтобы обе стороны вернулись к миру, несмотря на имеющиеся между ними разногласия", - отметил он. Как заявил турецкий лидер, Турция продолжит усилия для прекращения конфликта на Украине путем переговоров.

Эрдоган также заявил, что Турция рассчитывает на продление зерновой сделки.
https://ria.ru/20230…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +1.27 / 15
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,297.01
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 10,058
Читатели: 1
Цитата: bb1788 от 08.07.2023 11:54:21Нуу, некоторые - точно

Если Вы ещё и дела приведёте, которые он вёл, то будет совсем хорошо.
Без этого - троль!
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • -0.36 / 9
  • АУ