Большой передел мира

Цитата: Полотно от 28.10.2023 09:15:26Вы что, бредите? Это значит за террористов хамас, должны все палестинцы отвечать? А за убийц цахала все евреи мира? Вы больны. Фашизмом.

Не передёргивайте.
За террористов Хамас должен отвечать Хамас и его спонсоры.
За "убийц Цахала" (то есть за ВС Израиля) – государство Израиль. (Отдельные убийцы – с ними разговор особый.)
Это касается ответственности по закону.
По типу Нюрнберга.
Моральную же ответственность за действия правительств в демократических государствах (вроде Словакии или Израиля) несёт, конечно же, избравший его народ.
Как, например, российский народ морально ответственен за действия ВС России в СВО. (Вопли и слёзы релокантов "Я Путина не выбирал, СВО не поддерживаю" никому, кроме их потенциальных спонсоров, не интересны.) 
Именно поэтому наша армия и наши спецслужбы не "зеркалят" преступления охреневших укронацистов (к чему нас периодически тут и не только тут призывают).
К палестинцам вообще и к населению сектора Газа в частности это не относится, ибо они Хамас не выбирали. Это заложники террористов.

Цитата: User78 от 27.10.2023 14:15:43Штатная численность российской армии:
1 января 2017 - 1897694 человек (в том числе 1013628 военнослужащих)
1 января 2023 - 2039758 человек (в том числе 1150628 военнослужащих)
1 января 2024 - 2,5 млн человек (в том числе 1,5 млн военнослужащих)

Ладно еще в конце февраля 2022 антироссийски настроенные оппозиционеры и хохлы могли высасывать из пальца мрии на тему "Америка стронг", "Запад откроет второй фронт в Казахстане". Но к концу 2023 и началу 2024 - это стало совсем бредовой идеей. 

Запад сейчас сворачивает помощь даже Украине. И до появления необходимости помогать ещё и Израилю он уже не вывозил этот чемодан без ручки. 

Камрад, Дмитрий Принудитель на 2024 анонсировал формирование армейского корпуса, 7 дивизий, 19 бригад, 49 полков и 1 флотилии. А так с учетом ДНР, ЛНР, мобилизованных, добровольцев и контрактников с учетом потерь думаю уже план в 1,5 млн перешагнули. Цифра плавно растет к 2 млн.

И есть тут такой момент - подобное порождает подобное. ВС РФ по своему потенциалу движутся к состоянию Красной Армии образца 1945 года семимильными шагами.

И создается этот потенциал не под хохлов и тем более не под Казахстан. Путин постоянно уходит от модели старший-младший, предлагая равноправные отношения даже политическим/экономическим/военным карликам. Это все видят, таким образом у элит стран,тяготящихся навязываемой волей США вырабатывается чувство безопасности по отношению к предлагаемым Россией объединениям и союзам. Представьте роль совместных учений латино-американских стран с участием армейского корпуса ВС РФ после завершения СВО? Борзометр этих стран по отношению к США просто зашкалит.

Ну и пара вопросов: как получить в случае необходимости оружие и боеприпасы в большом количестве и чтоб оно было знакомо военным и как гарантировать, что их поставщик не засцыт? А если еще с поставщиком заключить оборонительный союз? И ход СВО дает им эти ответы.

Цитата: Советчик от 28.10.2023 09:04:23Об отмене действующих ограничений и осуждении  ранее выполненных поставок молчат как рыбы об лёд.

Не молчали и не молчат - в апреле 2022 Фицо к отправке С-300 на Украину сказал - «Президентка и премьер министр как американские марионетки сошли с ума» https://skspravy.sk/…-zblaznit/
(на словацком, используйте переводчик на https://translate.yandex.ru )
ещё Р. Фицо тогда: «Отправка системы С-300 на Украину является актом войны, президентка Чапутова и премьер министр Хегер нас затягивают в войну»

Здесь критика против Фица и враньё МО от про-американского либерального источника ТВ Дождь ТВ Маркиза https://tvnoviny.sk/…a-ukrajine
(на словацком, используйте переводчик на https://translate.yandex.ru )

Контекст:
История С-300 Словакии в июне 2015 г. из про-западного источника Ехо Москвы ДенникН, в тексте можно заметить негатив и наброс против Фица за кооперацию с РФ. Уже тогда Фицо действовал в обход санкций. https://dennikn.sk/1…ankcie-eu/
(на словацком, используйте переводчик на https://translate.yandex.ru )
Общие Рамки процесса:
Здесь редкий пример открытой инфомрации о том, кто организует интриги в регионе - британские стравленники в Праге, здесь как пример их British Military Advisory and Training Team (источник НАТО, на чешском) https://www.natoaktu…zpravy_m00

Вывод:
Борьба шла всё время, только президентша Санду Чапутова делала обструкции и поддерживала правительство Хегера и правительство без доверия и позже своё правительство чиновников.

Цитата: sdfyns от 28.10.2023 09:26:273. А ХАМАС во множество двух первых - не относится, это не госструктура.
Так что, кто тут чем болен - вопрос открытый.

Давайте немного о ХАМАСе

Статья от 2017 года
10 лет назад переворот, осуществленный Исламским движением сопротивления (ХАМАС) в секторе Газа, по сути, разделил Палестинскую автономию на две части. 14 июня 2007 года палестинский лидер Махмуд Аббас объявил о расформировании правительства национального единства, которое возглавлял член руководства ХАМАС Исмаил Хания, и введении в Палестине чрезвычайного положения.

Начало активной фазе междоусобной вражды положили выборы в Палестинский законодательный совет (ПЗС) 25 января 2006 года, на которых победили сторонники ХАМАС. 

На протяжении первой половины 2007 года в секторе Газа происходил кровопролитный конфликт между сторонниками ХАМАС и ФАТХ. 

В июне он закончился безоговорочной победой первых, что спровоцировало поток беженцев к израильским и египетским границам, нехватку продуктов питания и множество других проблем. 

https://tass.ru/mezh…ma/4334728

Немного из Вики:
Правительство ХАМАСА в октябре 2016 года является фракцией палестинского правительства, базирующейся в Газе, и фактически является третьим правительством, в котором доминирует ХАМАС, в секторе Газа с момента захвата Газы ХАМАСом. 17 октября 2016 года Высший административный комитет, который находится в процессе создания прогрессивных министерств в Газе,^[3] произвел перестановки в действующих министерствах и перестановки 16 министров и генеральных директоров в правительственных учреждениях.^[4] 

Правительство в Газе состоит из министров, генерал-губернаторов и других высокопоставленных чиновников, связанных непосредственно с администрацией Рамаллы. Первоначально предполагалось, что формирование правительства ХАМАСА в 2016 году было попыткой Исмаила Хании вернуть полный контроль ХАМАСА над Газой


У ХАМАС есть боевое крыло есть политическое. 

Хотя думаю что политическое без боевого немного бы стоило. 

И в секторе Газа именно ХАМАС занимается руководством, распределением финансов, продовольствия иной помощи от международных организаций и мусульманских стран. 

Цитата: друг Пётр от 28.10.2023 09:21:35Да, разумная позиция. Новый министр ВД уже начал наводить порядок в полиции - послал в отставку главу полиции, посмотрим по делам прокуратуры, как справится следствие.
Один из топ злодеев глава специальной антикоррупционной прокуратуры, этого надо устранить а это дело тонкое, так как может вмешаться ЕС, тихо не получится.

Отставка некоторых персонажей - это пустяк сам по себе. Это даже не наказание, а так, нисходящая ступень в карьере, после которой могут последовать две восходящих через месяц. Должны быть отменены преступные решения, а виновные лица осуждены на тюремные сроки за соучастие в преступлениях укрофашистов. Вот это было бы серьёзно.

Цитата: Салон62 от 28.10.2023 09:52:46Как не странно, но в данном случае этот подозрительный "камрад" прав.
Нечего на адекватного человека из Словакии наезжать.
Обратитесь к Фицо, с Вашими претензиями...

Видите ли, в чем дело. Давайте посмотрим правде в глаза - "человек из Словакии" здесь, на форуме, вещает отнюдь не за себя любимого. А, именно, за страну/народ. Дескать, на самом то деле мы, словаки, белые и пушистые, это просто снаружи зеленые и склизкие. Учитывая его форумную активность - человек занимается самой, что ни на есть, пропагандой. Создание положительного образа и всё такое... ("одесские партизаны", угу, помним, помним)
   Отсюда следует - "назвался груздем, получай по-полной" за действия своих соотечественников. Уворачивайся ли от наездов, принимай на блок - дело его.

Цитата: друг Пётр от 28.10.2023 09:07:01Коллективная ответственность была полностью осуществлена в концлагерях 3-его рейха. Вот это вы предлагаете?
Идите в Киев с вашим фюрером, если бы я не понимал, что все-таки Словакия несёт ответветственность за действия идиотов, сказал бы вам побольше за такое...

Что такое? Нет желания отвечать за ранее принятые решения предыдущими властями? А кто будет оплачивать ущерб нанесенный России этими решениями?
Так что коллективная ответственность всего населения за принятые властями решения - неотъемлемое свойство демократии. В том числе за эти решения отвечает и меньшинство, которое было против этих решений.

Цитата: Полотно от 28.10.2023 09:15:26Вы что, бредите? Это значит за террористов хамас, должны все палестинцы отвечать? А за убийц цахала все евреи мира? Вы больны. Фашизмом.

За террористов из хамас будет отвечать всё население СГ. За террористов цахала - все население Израиля.
Что тут странного?

Цитата: Ajarius от 28.10.2023 09:48:48К палестинцам вообще и к населению сектора Газа в частности это не относится, ибо они Хамас не выбирали. Это заложники террористов.

Выборы в ПА прошли в 2006г. Нынешний руководитель Хамаса Исмаил Хания именно тогда стал местным начальником. Так что про "заложников террористов" - это слишком громко сказано.

Цитата: друг Пётр от 28.10.2023 10:03:07Не молчали и не молчат - в апреле 2022 Фицо к отправке С-300 на Украину сказал - «Президентка и премьер министр как американские марионетки сошли с ума» https://skspravy.sk/…-zblaznit/
(на словацком, используйте переводчик на https://translate.yandex.ru )
ещё Р. Фицо тогда: «Отправка системы С-300 на Украину является актом войны, президентка Чапутова и премьер министр Хегер нас затягивают в войну»

Фицо стал премьер-министром Словакии. Какие действия он предпринял для отмены антироссийских санкций? Каким образом в роли премьер-министра он осудил предыдущее правительство?
Пока человек не несет ответственности за свои слова - его речи ничего не значат. Сейчас Фицо стал ответственным руководителем. Только с этого момента его слова что-то значат. До этого просто сотрясение воздуха.

Цитата: Sliventiy от 28.10.2023 10:12:24Ну наконец-то хоть кто-то может ответить, а то я аж измучался.
Скажите, а за залоговые аукционы российский народ тоже морально ответственен?

Конечно ответственен. Решение о залоговых аукционах было принято президентом России избранным на демократическом голосовании. И его решения не были отменены ГД РФ, чьи депутаты так же были демократически выбраны населением России. Никаких общественных протестов (по примеру монетизации льгот) это не вызвало. Так что население России в полной мере несет ответственность за принятые властями России решения.
А с чем связан вопрос?

Цитата: Andres от 28.10.2023 10:20:52А кто Словакии поставлял это оружие? Жители этой страны не хотят ответить? (сарказм) 
Либо крестик снимите, либо трусы наденьте.

Чехословакии это оружие было поставлено на условии участия в ВД. После отказа от участия в ВД это оружие д.б. возвращено поставщику.
Так что бывшая Чехословакия, позже распавшаяся на Чехию и Словакию, несут ответственность не только за передачу оружия укре, но и за невозврат оружия России.

Цитата: Vampir от 28.10.2023 10:28:33А кто из России тоже за всю страну? Не, бывают конечно попытки обобщить что "мы, народ", или "русский народ ни когда  и тд." хотя конкретно данному индивидууму ни кто понятно не давал полномочия говорить не от своего имени а от имени большой группы лиц.

...

Также и Петр понятно что представляет сам себя,  как один из участников форума. 
Пытаться повесить на него лично ответственность за деятельность предыдущего прозападного правительства - уровень разумности детского сада.

Попробуйте пообщаться на условном "словацком" форуме на подобные темы, как гражданин РФ, вас там быстро наделят соответствующими полномочиями.
А никто и не пытается вешать ответственность "только на него", тут ответственность вида "в том числе - и на нём".

Цитата: Советчик от 28.10.2023 10:30:55Фицо стал премьер-министром Словакии. Какие действия он предпринял для отмены антироссийских санкций?

Просто чтобы понять: что, разве санкции, принятые ЕС, могут быть впоследствии сняты по инициативе одной или нескольких стран-членов, которые "передумали"?

Цитата: Советчик от 28.10.2023 10:30:55Каким образом в роли премьер-министра он осудил предыдущее правительство?

А что или кто его к этому обязывает? Приведите примеры такого осуждения. В РФ так Ельцин с гайдарочубайсами нисколечки не осуждены нынешним руководством. Вон как Ельцин-центр колосится-то...

Цитата: Vampir от 28.10.2023 10:38:59Он сделал для нас самое важное и нужное - остановил поставки вооружения (боеприпасов) на Украину. Все остальное - вторично. 
И за это поступок в "тесной семье" НАТО и Евросоюза его по голове не погладят.

У Словакии НЕТ оружия для поставки на укру. Так что Фицо ничего не сделал. Просто сотряс воздух. Ну примерно, как эстонская президентка которая сказала "Если бы у нас было Ф-16 мы бы передали их укре".
Так же и Фицо сказал "Если бы у нас было оружие, то мы бы не передавали его укре". Разница нулевая. В обеих случаях пустое сотрясение воздуха.
Реальное, что может сделать Фицо - остановить выполнение антироссийских санкций. Но реальные действия не про него. Вот поговорить - это он запросто.

Цитата: Советчик от 28.10.2023 10:39:02Чехословакии это оружие было поставлено на условии участия в ВД. После отказа от участия в ВД это оружие д.б. возвращено поставщику.
Так что бывшая Чехословакия, позже распавшаяся на Чехию и Словакию, несут ответственность не только за передачу оружия укре, но и за невозврат оружия России.

Серьезно? 

1. Вообще-то у Чехословакии насколько я знаю свое производство вооружения было. Что не удивительно, так как всю войну делали для Германии.
2. Оружие из СССР туда передавалось или продавалось? Пусть и по не рыночным ценам.
3. Можно где-то увидеть юридический документ о переданном вооружении и о том что обязаны вернуть в случае выхода из ОВД.
4. А кто-то  (в принципе) требовал от них какого-то возвращения какого-то вооружения после роспуска ОВД?

Цитата: Советчик от 28.10.2023 10:39:02Чехословакии это оружие было поставлено на условии участия в ВД. После отказа от участия в ВД это оружие д.б. возвращено поставщику.
....

Просто чтобы понять: это требование возврата оружия "после отказа от участия в ВД" было где-то в договорах поставки прописано?
Или это просто Вам так кажется?
Потому что я не могу себе представить прописывание такого условия в договорах на поставку оружия странам ВД в то время.
Да, и, кстати, раз уж Вы с таким знанием дела об этом пишете, – не знаете, оно им тогда было продано за деньги (или по бартеру) или поставлено на халяву, как сейчас хохлам? Как-то навскидку не нашёл об этом...

25.10.2023 Роберт Фицо назначен премьер министром
26.10.2023 самит ЕС, Фицо подтвердил курс нового правительства на встрече лидеров ЕС и информировал вон Лайен об отмене поставок оружия на Украину
27.10.2023 Фицо вместе с Орбаном против нового пакета миллиардов евро из ЕС для Украины.
Источники:
https://dnyuz.com/20…o-ukraine/
https://www.bworldon…er-budget/

Цитата: Ajarius от 28.10.2023 10:51:11Просто чтобы понять: это требование возврата оружия "после отказа от участия в ВД" было где-то в договорах поставки прописано?
Или это просто Вам так кажется?

Разумеется не прописано. И что? Если они получили это оружие как страна ВД после выхода возвращать не надо было? Разумеется с т.з. правильного европейца не надо было. Ведь они так ловко обули русских лохов...

Цитата: Поверонов от 28.10.2023 10:45:30Разумеется, так как ответственен за все последствия избрания Ельцина президентом РСФСР

Вообще это очень сложный – я б сказал даже, философский вопрос, чтобы его можно было разрешить вот так походя, через "разумеется".
Если кому-то и "разумеется", то явно не всем.
Когда кого-то избирают, руководствуются текущей сегодняшней ситуацией.
Будущее изменение поведения (или состояния здоровья, или психики) избранного лица предсказать – а значит, и нести за это ответственность – никто не может.
Если что-то пошло не так, его просто в очередной раз НЕ избирают (вариант переворота я с негодованием отвергаю), что, собственно, и произошло в России.
А если переизбирают (опять же, как сейчас в России) – значит, доверяют и несут ответственность... до очередных выборов.