Большой передел мира

Цитата: rat1111 от 08.11.2023 00:31:414й Рейх
США
Причем каждый по отдельности.
Экономика РФ-2014/15 не была (от слова совсем) готова к мировой экономической войне против Консолидированного Запада

Что помешало западенцам устроить нам похохотать в 14-15 годах? Экономики рейха и САСШ  были не готовы(от слова совсем) вести экономическую войну. Что и показал прошедший десяток лет, в течении которого Запад вводил ссанкции потихонечку-помаленечку, боясь утопить собственную экономику.

Цитата: Хан от 07.11.2023 23:36:48Ну расскажите, кто и как нас мог размазать. ВСУ-то на Донбассе в 2014 пытались что-то изобразить, получилось у них не очень.

Речь об экономике.

Цитата: Алёша Попович от 08.11.2023 00:33:56И почему они тогда за Крым нас не размазали?
Пожалели?

Вы полагаете что следовало в 2014/15 освобождать всю Украину?
И получить внутри страны пару сотен тысяч подготовленного бандподполья, на в целом враждебной территории.
Они не пожалели, они заманивали.

Цитата: Алёша Попович от 08.11.2023 00:33:56И почему они тогда за Крым нас не размазали?
Пожалели?

Почему пожалели?
Истребили, уничтожили, порвали в клочья!!!

Цитата: Портос от 08.11.2023 01:08:56Речь об экономике.

Вы слишком поддаётесь пропагандистским фантазиям про западную "цивилизацию" и силу. 
Так называемые "экономики", так называемого запада, закончились в конце 20 века и гальванизировались только за счёт разграбления стран соц. лагеря.
Из кризиса 2008 года никто из них так и не выбрался и не выберется уже никогда.

Мы давали им шанс образумиться и сохранить остатки лица и благосостояния. Не пожелали...
Просто в 2014 была намного больше вероятность скатывания в быструю эскалацию с обменами МРЯУ.
Сейчас намного меньше и продолжает уменьшаться.

Цитата: User78 от 08.11.2023 01:40:20

Цитата: DimonT от 07.11.2023 23:59:45Вы как обычно забыли что эта война не только и не столько "на ЛБС". При "санкциях как сейчас" - а хз что вышло бы, там реально военное положение/режим ЧС пришлось бы вводить.

Именно так.

Вот тут я очень подробно отвечал, почему не начали войну против Украины и против НАТО в 2014:
https://glav.su/foru…age6699441
https://glav.su/foru…age6699442

Вкратце - в конце 2013 и начале 2014 Россия (когда начался майдан) не потянула бы войну против всего Запада. Вернее потери наши были бы просто в сотни раз больше. А сейчас спокойно тянем.

Цитата: User78 от 08.11.2023 01:40:20СВО началась в оптимальный момент, наиболее выгодный для России и наименее выгодный для Запада.

А все, кто считают себя умнее и осведомленнее гроссмейстера Путина (что мол надо было рискнуть всем в 2013, авось пронесет) - ну это как правило либо антироссийски настроенные оппозиционеры, либо очень ограниченные люди с завышенным самомнением.

   Почему не учитываете, что промышленный потенциал Украины перешёл бы к нам в неразрушенном до фундаментов состоянии? И основная часть сельхозугодий? Порты? И значительная часть населения была в немалой степени пророссийской или, как минимум, нейтральной.
   Да и Россия, в целом, готова была после Одессы пойти на жертвы и претерпеть трудности ради того, что б задушить бандеровщину.
   ЗЫ.

Цитата«Что касается 2014 года – конечно, задним числом мы все умны. Но исходили из того, что, может быть, удастся договориться и Луганск, Донецк как-то в рамках Минских договоренностей смогут воссоединиться с Украиной. Мы искренне к этому шли, но мы не чувствовали до конца настроения людей, до конца невозможно было понять, что там происходит. Теперь, наверное, стало очевидным, что это воссоединение должно было произойти раньше. Может быть, и не было бы столько потерь среди мирных граждан, не было бы столько погибших под обстрелами детей» - В. В. Путин

Цитата: Алёша Попович от 08.11.2023 00:33:56И почему они тогда за Крым нас не размазали?
Пожалели?

Лавров и Керри часа 4 говорили с глазу на глаз в посольстве сша в Лондоне. 
Там и договорились. 
КрымНаш,

Цитата: Портос от 08.11.2023 01:22:06Вы полагаете что следовало в 2014/15 освобождать всю Украину?
И получить внутри страны пару сотен тысяч подготовленного бандподполья, на в целом враждебной территории.
Они не пожалели, они заманивали.

Не освобождать, а захватывать. Точнее освобождать свою территорию. 
Пара сотня тысяч бандподполья, даже если в таком количестве, чему не верю, думаю стоит количества погибших с нашей стороны на СВО. Явно потери меньше были бы.

Цитата: Фракталь от 08.11.2023 06:00:48Ни к чему мы не были готовы. 08.08.08 показал, насколько ВСРФ не соответствуют вызову времени, пришёл агент Табуреткин, который под легендой развала армии начал делать её глубокие преобразования и в 2014 году эти  преобразования были весьма далеки от завершения. В 2014 в ВСРФ оставалось ещё весьма много недовольных этими процессами и Россия могла бы получить бунт не только на гражданском уровне, но и на военном, а это, как ни странно, кровавая гражданская бойня. Тяжелейший урок 100-летней давности с гигантскими, до сих пор серьёзно аукающимися нам последствиями - невпрок?
Россия проиграла войну за умы на Украине давно и с треском, никакого безболезненного перехода промпотенциала к нам не было бы, укров на тот момент их власть более чем устраивала.

Все Забывают ещё один фактор. 
Нефтегаз. 
Сила Сибири запустилась в декабре 19
ВСТО - нефтепровод восточная Сибирь, тихий океан вышла на проектную мощность в декабре 19
Сев поток 2 должны были закончить в 19
Ямал СПГ запускались очередями 17,18 и завершили в 19

Спг высоцк  Первая очередь была запущена в апреле 2019 года
,,, 
Все то на чем мы сейчас выезжаем должно было закончиться к 20  - 21 году

Цитата: User78 от 08.11.2023 01:40:20Вот тут я очень подробно отвечал, почему не начали войну против Украины и против НАТО в 2014:

. Еще не было сирийского опыта,

Помимо экономических проблем решённых за это время, очень важным геостратегическим фактором является решение сирийской проблемы.
Именно успех в Сирии, сделал турецкое руководство из отмороженного противника, ёрзающего на двух стульях султана.
Туркам объяснили, что то что мы не начали операцию по отторжению турецкого Курдистана, это просто наш акт Доброй Воли.
База в Сирии позволяет России в любое время запереть Суэцкий канал и черноморские проливы теперь с двух сторон. 
Хочу обратить внимание что СССР не имел столь мощной военной базы в Средиземном море.

Цитата: Алёша Попович от 08.11.2023 00:33:56И почему они тогда за Крым нас не размазали?
Пожалели?

Насколько я понимаю, на тот момент, одному из глобальных игроков нужно было активное присутствие России на БВ. Активные действия предполагают постоянную беспрепятственную транспортировку грузов по морю и защиту морских транспортов, поэтому без Севастополя мы бы операцию в Сирии провести не смогли. Нам и нужен был, по сути,только Севастополь, но с учётом того, что началось в 404-ой и настроений крымчан - забрали весь полуостров. И по той же причине не стали тогда забирать Донбасс - чтобы влияние этого глобального игрока на внутреннюю политику России чрезмерно не усиливать. Даже сейчас медийное значение "южнорусских" и проталкиваемые ими нарративы - чрезмерно велико и деструктивно, а тогда - нас просто разорвало бы от внутреннего напряжения. 
В 2017 как раз в начале ноября прошли бы массовые празднования 100-летия великой пролетарской украиньской геволюции с митингами в Москве и Питере; выходцы из новых регионов России их бы поддержали - потому что это явное окно возможностей для выходцев с украины разных национальностей для занятия верховной власти в России, хде-то на заднем плане нарисовались бы, как принято, снайперы неизвестного генеза, ну и дальше - читайте, что происходило в 1917-1921 - гражданская война, голод, истребление мыслящих русских всех национальностей и т.п. 
Что удобно - вины бы ни на ком не было. Ибо эти люди никогда не ведают, шо творят. Обижаться на них нельзя. Но думать за них нам всегда и непременно обязательно. Имхо

Цитата: DeC от 07.11.2023 21:52:34Республиканцы в сенате США требуют закрыть границу в обмен на помощь Украине

Группа сенаторов-республиканцев требует изменений в миграционной политике, в том числе отказа от приема заявлений о предоставлении убежища на южной границе США в качестве условия для поддержки запроса президента Джо Байдена на пакет помощи Израилю и Украине в размере 106 миллиардов долларов, пишет газета Wall Street Journal.

Представляете если бы у нас в Думе на полном серьезе велись дебаты на тему: выделить деньги в Сирию на борьбу с ИГИЛ или построить и отремонтировать больницы по стране.... 
У них там какая-то агония. Причём как народ американский смотрит на это все? Они всерьез там считают что лучше не доедать, но помочь демократии на Украине?

Цитата: DeC от 08.11.2023 00:20:07Энергошок в Германии преодолели за счет уничтожения главных отраслей промышленности.

К 2025-26 Россия достроит коннекторы и Силу Сибири до Китая с месторождений обеспечивавших Европу, а так же на полную мощность запустит Амурский и прочие газо-химические производства - трубный газ в Европе вообще станет историей..
Сложно представить что будет с экономикой Германии тогда.

Я все думал, чего это Орбан по пятам Путина мотается, вот в Китай зачем-то ездил И так далее. А он скорей всего переживает если Россия полностью откажется от поставок трубного газа, то как Венгрии выживать, и на сколько все серьезно в будущем. Возможно, Орбана даже европейские политики посылают и специально в оппозиции к ЕС просят держаться, что бы не обрывать связи с Россией.

Цитата: АК 7.62 от 08.11.2023 03:04:33И значительная часть населения была в немалой степени пророссийской или, как минимум, нейтральной.

Расскажу на своем примере. Я вывез жену из Киева в начале апреля 2014 года. Из-за того что мы были категорически против муйдана и не скрывали этого с нами перестали общаться наши многочисленные знакомые. Практически все. С женой перестала общаться ее крестная. Где Вы в этом видите пророссийскость или хотя бы нейтральность?

Цитата: rat1111 от 08.11.2023 02:22:06ненене. Нам бы в 2014\15 от подобного уровня санкций пришел бы карачун и внутренние бунты. Это я не говорю про то, что тогда получилось бы и в "международную изоляцию" и "потолки"

Оно так не работает. Карачун из-за внешнего влияния, без войны приходит только к государством со слабой властью. В России 2014 уже вполне была выстроена вертикаль власти, армия и спецслужбы уже приведены в рабочее состояние.
Прямую войну США с нами не потянули бы, ни тогда ни сейчас.
Экономику бы да - нам пресанули, жить стало бы заметно хуже. Но ни "карачуна" ни "размазывания" не было бы.
Это вы преувеличиваете.

Цитата: Влад Филоненко от 08.11.2023 03:07:00Лавров и Керри часа 4 говорили с глазу на глаз в посольстве сша в Лондоне. 
Там и договорились. 
КрымНаш,

Кстати, помните видео, где они удалились подальше от всех и пинали мячик, попутно переговариваясь?
Тогда кто-то написал на ГА:
решается судьба мира. Миллионы смотрят, как два мужика пинают мяч и посылают друг друга на...

Цитата: DeC от 07.11.2023 17:06:36стоимость обслуживания долга США продолжает делать экспоненциальный туземун — BBG


 

Интересно, а есть хоть кто-то, кто верит, что пиндосы это хоть когда-нибудь закроют? 

Ничего необычного, просто Блумберг, в вечных поисках Китайского Экономического Обрушения, решил выдать сокращение американских инвестиций в Китай за отсутствие инвестиций вообще.


 
Тема давнишняя, колониальная, говорено про неё не раз и не два. Всё развитие в колонии может быть только через займ под это дело денег у метрополии, т.к. в колонии-то откуда деньги, там только потные негры бананы собирают да на корабли грузят. Через это тезис "Вся экономическая успешность и перспективность колонии = числу инвестиций из метрополии", привлекли больше - значит развиваетесь, меньше - приостановили развитие. Через это оценка бизнеса строго по инвестпривлекательности - если в бизнес А зарубежные инвесторы готовы вложить 100 миллионов, а в бизнес Б 200, то бизнес Б в два раза более бизнесовый, чем А.

Всё давно протухло и паутиной подёрнулось, но продолжает продвигаться в массы в рамках пропаганды Мироустройства Основанного На Правилах.

Кто-то хавает до сих пор.

США критикой по ДОВСЕ пытаются перевалить на РФ свою вину за разрушение архитектуры международной безопасности, заявил посол Антонов.

Россия превосходит США по объему ядерного оружия и числу гиперзвуковых ракет, заявил кандидат в американские президенты от Республиканской партии, предприниматель Вивек Рамасвами.

По мнению Рамасвами, США сталкиваются с угрозой начала третьей мировой войны и военный альянс России и Китая является одним из главных рисков в этой связи.