Цитата: mvk от 06.03.2014 15:37:38
Ну.... ежели бы было так просто всех послать....
На самом деле вопрос цены все равно встанет. То есть каким бы раздел Украины не был, соответствующую долю долгов на нашу часть взять придется. Тут примерно аналогия с разделом активов предприятия. Скажем так, если мы забираем юго-восток (40% населения, 70% экономики), то думаю придется брать примерно 50% долга. Другой вопрос, что собственность на этой территории за эти долги перейдет в наши руки и при условии отстранения местных олигархов от руля отбить бабло можно... но совсем от долгов не уйдешь.
Конечно все это после жестких переговоров. Амеры будут трясти санкциями, мы будем угрожать всех отключить от газа и т.д... Лет за сколько-то угомонится...
Начну с конца.
Кмк, так логичней покажется ответ, как ни странно это звучит.
1.Переговоры о будущем раскладе УЖЕ идут полным ходом, неделю как минимум (в разных форматах)
Вся риторика... уже мало связана даже с намерениями, не гооворя о действиях.
Хотя и в ней проскальзывает... что таки ИДУТ. Без всякого инсайда можно увидеть
2. Несколько сумбурно Ваш второй тезис с конца (выделил) выглядит. Так только активы делим или только пассивы? Или все же ВСЕ предприятие в целом, в том числе с активами, пассивами, рисками, потенциалом и прочее. По мне так имеет смысл последнее.
Что значим делим опять же? Доли в предприятии, стены от цехов и металлолом от ненужного уже оборудование.... или что-то еще.
Такие большие предприятия так банально обычно не делятся. Они сначала реорганизуются, когда договорились о базовых принципах и подходах. И уже в ходе этой реорганизации... более детально переговоры проводятся.
Если в целом на предприятие (в Вашей аналогии) Украина взглянуть.
1.Без глубокой реорганизации все предприятие в целом по крайней мере одной из делящих сторон (нам) не нужно от слова совсем. ПРИНЦИПИАЛЬНО. Мы еще доплатить готовы, чтобы оно гикнулось. В такой ситуации разговор о долях идти не может.
В такой ситуации либо один из делящих полностью другого отжимает и забирает все. Это если сумеет. Применительно к окраине...
Мы может и могли бы, но нам не нать .... Все предприятие "Государство Украина" без его глубокой реорганизации ДО ТОГО как мы его заберем (если бы даже смогли и захотели) нам не нужно. Другая сторона, даже бы если захотела... ВСЕ предприятие в целом забрать НЕ МОЖЕТ, нас отжав. Оно и ему в целом не очень нать (как профит центр оно и его не интересует, интересует только как инструмент игры с нами в целом... писал много пространных постов про это). Но даже если бы захотели все предприятие в целом отжать... просто кишка тонка. Точнее... кишки... почти все... и экономические, и силовые, и политические.
Значит о долях в ныне
"пребывающей на смертном одре тещи" пребывающем на смертном одре "Государстве Украина" говорить не придется.
2. Значим делим от слова дербаним предприятие.
Здесь таки есть о чем поторговаться. И совсем не о банальном разделе... кому вершки, кому корешки. (кому схид, кому захид). Так его не реорганизуешь даже в приемлимые сроки, что бы Высоким Договаривающимся Сторонам были интересны... кому вершки, кому корешки... Если просто тупо разделить, то нежизнеспособные сегменты образуются (писал уже и про проблемы долгов и подобное...) а в таком виде эти сегменты акторам НЕ НУЖНЫ. По разным причинам... но обоим не нужны
НЕ НАМ, потому что свой сегмент использовать в своих целях (а это по прежнему будет только инструмент игры против нас, даже не профит-центр) не смогут. Хреновый будет инструмент... загибающийся и затратный. И легко нами при этом блокирующися. Что мы ... халицию каку не блокируем, если столько лет всю окраину блокировали, а крайние лет пять уже не только блокировали, но и юзали. Мы еще им из этого инструмента (совсем для нас недорого) такой головняк устроим, что им и вовсе не до игр этим инструментом против нас станет... Надо будет еще и ресурсы затрачивать на его сдерживание, когда он все больше по хозяйской руке тюкнуть норовит.
НАМ тоже Только наш сегмент, хоть и лучше чем ничего, но хуже чем согласованное (совсем не значит, что за визой к ним побежим, скорее сами будем план реорганизации утверждать) с ними.... решение.
Вот этот общий подход уже и озвучивается во всей этой риторике и какафонии некоторое время, и в него уже и новые нотки вносятся и проскакивают.
И нами, и ими, и голосами зверушек с окраины.
Попробую грубо накидать суть. Вот только это не прогноз какой... еще ж только общие подходы обсуждаются. Вся конкретика пока только как для например.
1. Окраина будет поделена на три части. Поделена не в смысле каких отделений, а как зоны для игр. В разных зонах, правила могут быть разные.
1.а. Зона жестких интересов России. Пока в ней видится точно КРЫМ. Есть и еще ряд зон, но не хотел бы по ряду причин сейчас озвучивать. В том числе и дабы срач не вызвать на тему... а нас то за що, почему не нас. Еще раз. Излагаю это все просто для например.
1.б. Зона нашего преобладающего влияния. Это не вошедшие в пункт 1.а. районы юго-востока и (возможно закарпатье)
1.в Ничья зона. Как минимум Куев... и может еще ряд центральных областей.
1.в. Западенщина... по выбору заклятых партнеров. Может тоже ничья зона с некоторыми особенностями, может их зона жесткого влияния... поторгуемся.
Примечание к п.1. Крым может и вовсе быть из игры выведен, но это только опция. Несмотря даже на объявленный референдум. Мало ли референдумов было в Осетиях-Абхазиях. Пока время не пришло... Да и сейчас пока никто в состав России их не вводит.
Его отделение в непризнанную, полупризнанную или какую-то еще республику... однозначно позволит нам его из под рисков общей игры вывести. Но при этом одновременно и сузит нам возможности для маневра. В общей игре он бы мог для нас и плацдармом служить, и якорем ко всем остальным зонам, нами регулируемым, тормозящим нежелательные для нас дерганья, и не только не мешающим, но может и усиливающим даже нужные нам движения.
2. Инструмент для деления окраины на зоны... федерализация/конфедерализация.. или еще чего покруче...
Это позволит РАЗНЫЕ в РАЗНЫХ зонах правила сформулировать, если их обеим сторонам согласовать удастся.
3. Контуры правил игры в зонах.
3.а. В зонах жесткого влияния игроков, тот чья эта зона устанавливает правила сам. В том числе и для другого игрока (края и берега). В экономике, например, эти края и берега могут быть достаточно просторны. Они и в ядровой России сегодня весьма просторны. В политике... гораздо более жесткие. В силовой составляющей, практически никакие.
3.б. В зоне преобладающего влияния... те же края и берега в разных компонентах с одной стороны, и возможности для игры с другой, но по другому согласованные. Но более широкие чем в зоне 3.а.
3.в. На ничьей земле... и возможности... и края и берега для каждого из игроков примерно одинаковы.
В рамках таких правил каждый играет как сумеет, руководствуясь своими стратегическими целями и тактическими задачами.
Вот как-то так мну видится текущая ситуация, в УЖЕ ИДУЩИХ терках.
Первый раунд мы точно выиграли, но еще играть и играть. Но, выиграв хоть только и первый раунд, вполне себе можем и трофеи промежуточные оформить, и правила игры более удобные предлагать. (в смысле.. "мы сделаем ему предложения от которого он не сможет отказаться", как говаривали не наш сукин сын (хотя... ну это к будьдозеру на передел) дон Корлеоне).
Тем более и позиция наша для игры в последующих раундах стала гораздо сильнее. Просто вычеркните на секунду все чем ветка крайние несколько месяцев полнится со страшной скоростью и сравните нашу позицию, возможности для маневра, потенциал и прочее... по состоянию на сейчас, ну и скажем... на октябрь. Теперь проделайте тоже в отношении наших заклятых партнеров.
Вот как-то так.
Можем конечно и не договоримся... хотя то что контурно накидал и для них наиболее приемлемо, кмк. Но есть один проблем.
Игрок с нашей стороны зрим и конкретен. Это - Россия. Внутри нее есть, конечно, разные мнения, но играет вов нешний мир она уже как единое целое.
Млин, написал... и умильно растрогался... Да еще 15... да даже десять лет назад было не до умилений... рука сильно тянулась к кобуре иной раз.
А вот игрок с их стороны... всего лишь равнодействующая приложения сил разных акторов (и совсем не только разных стран и подобного). В этом смысле виртуальная. Поэтому нам в переговорах приходится и на равгодействующую в целом где влиять. где узду накидывать. И с ее составляющими тоже проделывать.
Но... если не договоримся на приемлимых ДЛЯ НАС условиях (а запросы у нас сильно подросли после первого раунда... "Ничто не дается нам так "дешево" и не ценится так "дорого" как вежливость." ). Будем играть сами. Может именно для ядровой России это и не сильно худшей альтернативой смотрится, но вот для опциональной России будет хуже. Руины будет больше. И страданий людей тоже. Да и с точки зрения интересов ядровой России, нам же еще все это и после игр на этом ТВД потом в чувство приводдить.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...
Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.