Большой передел мира
305.6 M
396.5 K
1.3 M
|
|---|
| Всё о большом переделе мира, глобальных изменениях в мировой политике, геополитических событиях и тенденциях обсуждаем здесь! |
|
|

Цитата: Портос от 08.11.2023 01:08:56Речь об экономике.Вы слишком поддаётесь пропагандистским фантазиям про западную "цивилизацию" и силу.

Цитата: User78 от 08.11.2023 01:40:20Цитата: DimonT от 07.11.2023 23:59:45Вы как обычно забыли что эта война не только и не столько "на ЛБС". При "санкциях как сейчас" - а хз что вышло бы, там реально военное положение/режим ЧС пришлось бы вводить.
Именно так.
Вот тут я очень подробно отвечал, почему не начали войну против Украины и против НАТО в 2014:
https://glav.su/foru…age6699441
https://glav.su/foru…age6699442
Вкратце - в конце 2013 и начале 2014 Россия (когда начался майдан) не потянула бы войну против всего Запада. Вернее потери наши были бы просто в сотни раз больше. А сейчас спокойно тянем.
Цитата: User78 от 08.11.2023 01:40:20СВО началась в оптимальный момент, наиболее выгодный для России и наименее выгодный для Запада.Почему не учитываете, что промышленный потенциал Украины перешёл бы к нам в неразрушенном до фундаментов состоянии? И основная часть сельхозугодий? Порты? И значительная часть населения была в немалой степени пророссийской или, как минимум, нейтральной.
А все, кто считают себя умнее и осведомленнее гроссмейстера Путина (что мол надо было рискнуть всем в 2013, авось пронесет) - ну это как правило либо антироссийски настроенные оппозиционеры, либо очень ограниченные люди с завышенным самомнением.
Цитата«Что касается 2014 года – конечно, задним числом мы все умны. Но исходили из того, что, может быть, удастся договориться и Луганск, Донецк как-то в рамках Минских договоренностей смогут воссоединиться с Украиной. Мы искренне к этому шли, но мы не чувствовали до конца настроения людей, до конца невозможно было понять, что там происходит. Теперь, наверное, стало очевидным, что это воссоединение должно было произойти раньше. Может быть, и не было бы столько потерь среди мирных граждан, не было бы столько погибших под обстрелами детей» - В. В. Путин
Цитата: Алёша Попович от 08.11.2023 00:33:56Лавров и Керри часа 4 говорили с глазу на глаз в посольстве сша в Лондоне.И почему они тогда за Крым нас не размазали?
Пожалели?
Цитата: rat1111 от 08.11.2023 02:22:06Табак. А к чему вопрос?Всё, конечно, оч стройно, да, на первый тем более взгляд. Но таки заковыка, как ни крути, в самом факте отсутствия "подобного уровня санкций" после крымских событий. Понимая, что изолировать Россию Запад начал пытаться еще апосля августа ноль восьмого. То есть прекрасно осозновал угрозу своим планам по становлению реального однополярья со стороны Москвы. Которая, к тому, же еще в 07-ом открыто заявила, что не приемлет однополярье. Со всеми из этого вытекающими для Запада. И вот Крым был прекрасным поводом для введения "подобных санкций"... Иными словами. Вот как ни крути, но не опасения "подобных санкций" со стороны Запада лежали в базе кремлёвских решений по БУ в 14-ом. Просто не выдерживают представления о санкциях элементарной критики. Искать причины таки нужно в чём-то ином. При этом и ни о какой ошибке Кремля сколь-угодно вразумительно говорить не получается.
.ЦитатаКакой 4-й рейх?Евросоюз.
.ЦитатаА США - если бы они могли нас "размазать" они бы это сделали в 90е.Они нас тогда ели. Зачем еду - размазывать?
.ЦитатаНу вот и все - опять же уходим к экономике. Да неприятно, да пришлось бы пожить на голодном пайкененене. Нам бы в 2014\15 от подобного уровня санкций пришел бы карачун и внутренние бунты. Это я не говорю про то, что тогда получилось бы и в "международную изоляцию" и "потолки"
Цитата: shmegelsky от 08.11.2023 03:16:01Всё, конечно, оч стройно, да, на первый тем более взгляд. Но таки заковыка, как ни крути, в самом факте отсутствия "подобного уровня санкций" после крымских событий. Понимая, что изолировать Россию Запад начал пытаться еще апосля августа ноль восьмого. То есть прекрасно осозновал угрозу своим планам по становлению реального однополярья со стороны Москвы. Которая, к тому, же еще в 07-ом открыто заявила, что не приемлет однополярье. Со всеми из этого вытекающими для Запада. И вот Крым был прекрасным поводом для введения "подобных санкций"... Иными словами. Вот как ни крути, но не опасения "подобных санкций" со стороны Запада лежали в базе кремлёвских решений по БУ в 14-ом. Просто не выдерживают представления о санкциях элементарной критики. Искать причины таки нужно в чём-то ином. При этом и ни о какой ошибке Кремля сколь-угодно вразумительно говорить не получается.Все началось в 2006-м, когда во время Петербургского экономического форума было объявлено о создании БРИК (тогда еще без ЮАР).

Цитата: АК 7.62 от 08.11.2023 03:04:33Почему не учитываете, что промышленный потенциал Украины перешёл бы к нам в неразрушенном до фундаментов состоянии? И основная часть сельхозугодий? Порты? И значительная часть населения была в немалой степени пророссийской или, как минимум, нейтральной.Ни к чему мы не были готовы. 08.08.08 показал, насколько ВСРФ не соответствуют вызову времени, пришёл агент Табуреткин, который под легендой развала армии начал делать её глубокие преобразования и в 2014 году эти преобразования были весьма далеки от завершения. В 2014 в ВСРФ оставалось ещё весьма много недовольных этими процессами и Россия могла бы получить бунт не только на гражданском уровне, но и на военном, а это, как ни странно, кровавая гражданская бойня. Тяжелейший урок 100-летней давности с гигантскими, до сих пор серьёзно аукающимися нам последствиями - невпрок?
Да и Россия, в целом, готова была после Одессы пойти на жертвы и претерпеть трудности ради того, что б задушить бандеровщину.
Цитата: Портос от 08.11.2023 01:22:06Они не пожалели, они заманивали.Ага , а осенью 2014 баррель вниз пошел .Может и совпадение , но маловероятное .
Цитата: Портос от 08.11.2023 01:22:06Вы полагаете что следовало в 2014/15 освобождать всю Украину?Не освобождать, а захватывать. Точнее освобождать свою территорию.
И получить внутри страны пару сотен тысяч подготовленного бандподполья, на в целом враждебной территории.
Они не пожалели, они заманивали.
Цитата: Фракталь от 08.11.2023 06:00:48Ни к чему мы не были готовы. 08.08.08 показал, насколько ВСРФ не соответствуют вызову времени, пришёл агент Табуреткин, который под легендой развала армии начал делать её глубокие преобразования и в 2014 году эти преобразования были весьма далеки от завершения. В 2014 в ВСРФ оставалось ещё весьма много недовольных этими процессами и Россия могла бы получить бунт не только на гражданском уровне, но и на военном, а это, как ни странно, кровавая гражданская бойня. Тяжелейший урок 100-летней давности с гигантскими, до сих пор серьёзно аукающимися нам последствиями - невпрок?Все Забывают ещё один фактор.
Россия проиграла войну за умы на Украине давно и с треском, никакого безболезненного перехода промпотенциала к нам не было бы, укров на тот момент их власть более чем устраивала.

Цитата: User78 от 08.11.2023 01:40:20Вот тут я очень подробно отвечал, почему не начали войну против Украины и против НАТО в 2014:Помимо экономических проблем решённых за это время, очень важным геостратегическим фактором является решение сирийской проблемы.
. Еще не было сирийского опыта,

Цитата: Портос от 08.11.2023 01:22:06Вы полагаете что следовало в 2014/15 освобождать всю Украину?а разве это не лучше пары сотен тысяч русских, убитых и раненых на нынешней войне?
И получить внутри страны пару сотен тысяч подготовленного бандподполья, на в целом враждебной территории.

Цитата: Алёша Попович от 08.11.2023 00:33:56Насколько я понимаю, на тот момент, одному из глобальных игроков нужно было активное присутствие России на БВ. Активные действия предполагают постоянную беспрепятственную транспортировку грузов по морю и защиту морских транспортов, поэтому без Севастополя мы бы операцию в Сирии провести не смогли. Нам и нужен был, по сути,только Севастополь, но с учётом того, что началось в 404-ой и настроений крымчан - забрали весь полуостров. И по той же причине не стали тогда забирать Донбасс - чтобы влияние этого глобального игрока на внутреннюю политику России чрезмерно не усиливать. Даже сейчас медийное значение "южнорусских" и проталкиваемые ими нарративы - чрезмерно велико и деструктивно, а тогда - нас просто разорвало бы от внутреннего напряжения.И почему они тогда за Крым нас не размазали?
Пожалели?

Цитата: Shinsaku-To от 07.11.2023 23:58:46Запад, экономическими санкциями. В общем-то, и в прошлом году ставка была на них же, Украина должна была только время выиграть. Но проблема для запада в том, что основные уязвимости российской экономики (в 2014 – огромные) все 8 лет заделывались. И в целом к экономическому накату Россия неплохо подготовлена оказалась.Собственно, во всем виноват Азимов. Но ему то можно, он фантаст. Хотя идея о том, как домохозяйки, оставшись без блендеров, свергают правительство, была красивая...

Цитата: DeC от 07.11.2023 21:52:34Республиканцы в сенате США требуют закрыть границу в обмен на помощь УкраинеПредставляете если бы у нас в Думе на полном серьезе велись дебаты на тему: выделить деньги в Сирию на борьбу с ИГИЛ или построить и отремонтировать больницы по стране....
Группа сенаторов-республиканцев требует изменений в миграционной политике, в том числе отказа от приема заявлений о предоставлении убежища на южной границе США в качестве условия для поддержки запроса президента Джо Байдена на пакет помощи Израилю и Украине в размере 106 миллиардов долларов, пишет газета Wall Street Journal.

Цитата: DeC от 08.11.2023 00:20:07Энергошок в Германии преодолели за счет уничтожения главных отраслей промышленности.К 2025-26 Россия достроит коннекторы и Силу Сибири до Китая с месторождений обеспечивавших Европу, а так же на полную мощность запустит Амурский и прочие газо-химические производства - трубный газ в Европе вообще станет историей..

Цитата: АК 7.62 от 08.11.2023 03:04:33И значительная часть населения была в немалой степени пророссийской или, как минимум, нейтральной.Расскажу на своем примере. Я вывез жену из Киева в начале апреля 2014 года. Из-за того что мы были категорически против муйдана и не скрывали этого с нами перестали общаться наши многочисленные знакомые. Практически все. С женой перестала общаться ее крестная. Где Вы в этом видите пророссийскость или хотя бы нейтральность?

Цитата: Алёша Попович от 08.11.2023 07:41:45а разве это не лучше пары сотен тысяч русских, убитых и раненых на нынешней войне?На военной ветке за подобный наброс забанили бы уже нахер.

Цитата: Портос от 08.11.2023 01:22:06Вы полагаете что следовало в 2014/15 освобождать всю Украину?Всю - нет.
И получить внутри страны пару сотен тысяч подготовленного бандподполья, на в целом враждебной территории.
Они не пожалели, они заманивали.

|
|
| Сейчас на ветке: 193, Модераторов: 0, Пользователей: 13, Гостей: 80, Ботов: 100 |
|---|
| 3-я улица Калинина , Ale_Khab , AlexKu , Const , Dim-Dim , Suite , Vegor , ava_sib75 , bobsh , sssccc , tomuchin , просто так , ргтеук |