Большой передел мира

Вообще если смотреть по аналогии с А-321, то вероятен вариант, когда ситуация с Турцией будет раскручивать и обрастать фактами до кульминации - тематического выступления руководства с началом каких то действий.

При этом с А-321 все тоже начиналось очень сдержано, хотя многие говорили о теракте сразу.

Цитата: Полный Писец от 25.11.2015 15:37:14... 
ПыСы: А ведь дело пахнет,незатейливо развалом НАТО( к тому поляки намекают),это когда "при первом же серьёзном скачке", НАТовцы послали откровенно ст.5 (священную Корову НАТО) и начали вилять "филейной частью".
КМК,НАТО "дефакто" умерло вчера...24.11.15...так и запишем: "Эрдоган убил ст.5",а вместе с ней "евро-атлантическую солидарность"...

Кмк говорить о развале рановато. Видно что определенные веяния  конечно же есть. Однозначно есть.
Но копая чуть глубже натыкаешься на очевидное, но не особо бросающееся в глаза.  Идут планомерные и весьма неплохо проработанные отслеживания действий России на постоянно меняющуюся как политическую так и военную обстановку.
Отслеживается потолок, то есть границы, в рамках которых Россия допускает какие либо свои действия.  За рамками этих действий возможен только один ответ, страшный ответ.
Вот эта зыбкая граница основное беспокойство "партнеров".  Для чего это делается?
Все происходящее возможно только прелюдия к каким то очень серьёзным действиям "пендосов и иже с ними" против России ну и возможно Китая. (Китай под вопросом. Наглы и Ротшильды не просто так туда метнулись, перехватить управление для них конечно сложно, но отрицать подобные действия не стоит)

Кто нибудь верит в написЯное в западной и пендосской прессе о том что действия России это хорошо, в госдепе дебилы, разведки по сути нет, в Пентагоне бардак, армия без оружия, ну и так далее. Я не верю. Потому что понимаю что все это только для отвлечения внимания, запудривание мозгов. 
За "турецкий конфликт" его разрешение, последствия, что то прогнозировать... Есть факты. Жестокие и трагические для нас факты.
Но есть МИД, есть МО, есть Президент. У них тоже есть эмоции. Но не они там правят бал. Жесткий, а порой жестокий прагматизм в приоритете. Так и должно быть.
А у нас... Пока только эмоции... Ну и изредка здравые, прагматичные посты, за которые  спасибо.

Россию любыми способами пытаются втянуть в войну, любыми. Среди тысяч воинственных выкриков на ГА единицы по настоящему понимают что может быть дальше. Печально. 

Цитата: starmextotsamyj от 25.11.2015 16:17:14За годы службы на флоте усвоил один постулат.Недостаточное наказание за проступок есть поощрение его.Так получается на практике.То же получается и с самолётами над Египтом и Сирией.Выходит,что вчерашняя речь Путина при приёме иорданского короля есть просто действие направленное на российских граждан дабы создать видимость суровости.А на деле ничего нет.кроме недостаточной реакции на убийство наших военных.Так же будет и с планируемой доставкой С-400 в Сирию.Привезут,а применять даже.если и будет такая потребность не будут.

     Как у Вас всё просто, по стармеховски. Будь Вы Капитаном, перекрыли бы Турецкий газовый поток ввиду объявления Турцией войны России путём сбития нашего СУ-24?
     А чё, дёшево и сердито. Даже бомбить не надо. Украинцы так делают.

     Или всё-таки посовещаемся?

Цитата: alexsan156 от 25.11.2015 16:46:14Россию любыми способами пытаются втянуть в войну, любыми. Среди тысяч воинственных выкриков на ГА единицы по настоящему понимают что может быть дальше. Печально.

Большинство рассматривают войну с Турцией как войну с Турцией, а не с НАТО. А войну с Турцией видят как шоу, которое будет наблюдаться из портера.

В Анкаре прогремели взрывы
25 ноября 2015, 17:40

Несколько взрывов прогремело в среду в столице Турции Анкаре.

ЧП произошло в нескольких частях города. Полиция поднята по тревоге, на месте дежурят патрули, передает RT со ссылкой на агентство DHA.

Взгляд

---

СМИ сообщили подробности о взрыве в Анкаре
25.11.2015, 17:36

Взрыв, вызвавший панику сегодня среди жителей Анкары, произошёл в промышленной зоне турецкой столицы. Об этом сообщают турецкие СМИ. по последним данным, ранения получили как минимум пять человек.

RT

Цитата: Ботя от 25.11.2015 15:01:27А что истребитель сделает? Собьёт ракету - вряд ли. Будет уничтожать вражеский F-16, находящийся на территории Турции? - Ну так это нападение, война. Лучше уж сразу по базам, чем по одиночным самолётам

если бы было сопровождение, вряд ли бы было нападение. было бы - сбили бы над территорией турции, конечно. они же сбили сушку над сирией (мы из этой версии исходим, верно?)? адекватный и единственно приемлемый ответ. 

но - претензии к генштабу, я считаю, совершенно необоснованные. было сделано всё, чтобы исключить такое нападение. соглашение о исключении инцедентов в воздухе было подписано. путин не просто так назвал нападение ударом в спину. это вероломная и подлая акция. 
при наличии соглашения ставить в сопровождение к каждой сушке по паре истребителей - это неприемлемое расточительство ресурсов. это, фактически, преступление. я так считаю. 

руководство турции проявило свою неадекватность. сбивать самолёт, который на несколько секунд залетол (допустим) в воздушное пространство - неадекватный поступок (с другой стороны, подумайте, что вы сами сказали бы, залети в наше небо самолёт, скажем, украинский). и это так и оценивается всеми. 

Крым прерывает паромное сообщение и деловые контакты с Турцией
25.11.2015, 17:46

Крым прерывает сообщение, в том числе паромное, и деловые контакты с Турцией. Об этом сообщил глава республики Сергей Аксёнов.

RT

Цитата: офисный планктон от 25.11.2015 16:48:08На Донбасе было почти так же. Нет?

Я не раз писал что Донбасс, Сирия, ЕСовские пляски с бубном, теперь еще и Турция это звенья одной цепи.
Производитель этой цепочки известен всем.
Где её конец... Или рвать с кровью...  Нет у меня ответа.

Цитата: Lentz от 25.11.2015 16:55:27Если Россия категорически не желает втягиваться в войны, тогда наша операция в Сирии - ошибка.

А если Россия ввязывается в войны только на своих условиях?

Спасенный летчик Су-24: никаких предупреждений от Турции не было

Тема:
Крушение российского Су-24 у границы Турции (186)
17:2525.11.2015 (обновлено: 18:03 25.11.2015)
Никаких предупреждений о нарушении границы Турции экипажу сбитого в Сирии Су-24 не поступало ни по радиообмену, ни в визуальной форме, сообщил выживший после катастрофы летчик российской авиации.


ЛАТАКИЯ, 25 ноя — РИА Новости. Российский летчик, который был спасен в Сирии после того, как самолет Су-24 сбили турецкие истребители, рассказал, что Турция никак не предупреждала экипаж о якобы нарушении границы этой страны и готовящейся атаке.


"На самом деле никаких предупреждений не было. Ни по радиообмену, ни визуально. Вообще не было контакта. Поэтому мы заходили на боевой курс в штатном режиме. Нужно понимать, какая скорость у бомбардировщика, и какая — у истребителя F16. Если бы нас хотели предупредить, то могли бы показать себя, встав на параллельный курс. А так ничего не было. Да и ракета пришла в хвост нашего самолета внезапно. Мы даже визуально ее не наблюдали, чтобы успеть сделать противоракетный маневр", — сказал он журналистам.
Во вторник российский фронтовой бомбардировщик Су-24 потерпел крушение в Сирии. Президент России Владимир Путин сообщил, что самолет был сбит ракетой "воздух-воздух" с турецкого истребителя F-16 над сирийской территорией и упал в Сирии в четырех километрах от границы с Турцией. Генштаб ВС РФ заявил, что атакованный Су-24 границу с Турцией не пересекал и это подтверждается данными сирийской противовоздушной обороны. Турция утверждает, что российский самолет вошел в ее воздушное пространство.

Цитата: Foxhound от 25.11.2015 16:52:09Большинство рассматривают войну с Турцией как войну с Турцией, а не с НАТО. А войну с Турцией видят как шоу, которое будет наблюдаться из портера.

     На самом деле мы можем Турцию в пол дня перемешать с землёй. Именно этого от нас и добиваются. НО именно это нам и невыгодно.

     Война - концентрированное выражение политики. Политика - концентрированное выражение экономики.

     У нас нет экономических противоречий с турками. У нас есть экономические противоречия с Украиной.

     Поэтому война с Украиной объективна. Поэтому войны с Турцией быть не должно.

Цитата: starmextotsamyj от 25.11.2015 16:17:14За годы службы на флоте усвоил один постулат.Недостаточное наказание за проступок есть поощрение его.Так получается на практике.То же получается и с самолётами над Египтом и Сирией.Выходит,что вчерашняя речь Путина при приёме иорданского короля есть просто действие направленное на российских граждан дабы создать видимость суровости.А на деле ничего нет.кроме недостаточной реакции на убийство наших военных.Так же будет и с планируемой доставкой С-400 в Сирию.Привезут,а применять даже.если и будет такая потребность не будут.

мне в этих случая приходит на ум медведь, который лезет по дереву к дуплу, в котором улей пчелиный. залез он, лапу засунул в дупло и мёд зачерпывает и жрёт. пчёлы летают, жалят - а он знай себе лакомится, не отвлекаясь на назойливых и злых пчёл. 

косим дальше трынь-траву, хоть где-то и страшно. но отвлекаться на мелочи нельзя. у нас цель есть. тактическая - сирия. стратегическая - наверное тоже есть )) турцию может специально подставляют, чтобы отвлечь от главной цели. 

Цитата: starmextotsamyj от 25.11.2015 16:17:14За годы службы на флоте усвоил один постулат.Недостаточное наказание за проступок есть поощрение его.Так получается на практике.То же получается и с самолётами над Египтом и Сирией.Выходит,что вчерашняя речь Путина при приёме иорданского короля есть просто действие направленное на российских граждан дабы создать видимость суровости.А на деле ничего нет.кроме недостаточной реакции на убийство наших военных.Так же будет и с планируемой доставкой С-400 в Сирию.Привезут,а применять даже.если и будет такая потребность не будут.

Может не надо путать теплое с мягким, и впопыхах с оттягом?

Цитата: KsanfRU от 25.11.2015 13:40:33Повторюсь. В очередной раз. Меня удивляет работа нашего генштаба. В отрицательном смысле удивляет. Сейчас уже понятно, что не было никаких планов на подобный случай. Понятно, что можно отговорится "это было мало вероятное событие", но это отмазка политика, а не штабиста. Еще Наполеон говорил: "если в моём генштабе нет проработанного плана на случай вторжения ада и нашествия чертей, то я сильно удивлюсь!". А запуск ракеты по нашему борту с территории турков, это был все же вполне реальный сценарий (благо они кучу раз щеки надували по данному поводу), почему в генштабе не было пары десятков "конвертов" с проработанными планами ответов на эту провокацию? И МИД... Почему в первые минуты не был послан запрос в Брюссель: "Является ли нападение Турции на ВКС РФ действием альянса НАТО или Турция действовала самостоятельно? У вас есть 20 минут на ответ, после мы примем решение, и дальнейшие ваши ответы на это решение уже не повлияют". Это бы все расставило по местам и повернуло бы вектор событий к нам. Но... В общем я в непонимании.

Очень грамотное замечание. Не просчитали и не были готовы к такому вообще.

Продолжая ваш вопрос. Вот сейчас Турки перебрасывают к границе войска. Танки и 18 истребителей.
В Сирии всего 4 истребителя Российских перебрасывают ПВО туда + корабельное ПВО.
Истребителей на всех не хватит. Вот сейчас, дальше, просчитывают варианты что руководство Турции полностью не адекватное.
Пердоган опять отдаст приказ сбивать. Сбивать будут с территории Турции истребители турецкие в Сирию заходить не будут.
Вот какие ответные действия будут? ТЯО по Стамбулу сразу? Или Искандерами и Калибрами? А там Руссо Туристо.
Так как группировки в Сирии не достаточно чтоб бодаться с tурками обычным оружием.
Надо kорабли с Севера тянуть туда и собирать - видимая угроза, Нато встрепенется и все туда ломанутся.
Просчитали турки  что в кратчайшей перспективе будут безнаказанны. 

Дальше Европа четко обозначила свою позицию - ни одного соболезнования о сбитом самолете от туда хотя
Россия по сути делает грязную работу для Европы. Получается что только ж@пой к западу поворачиваться, закрывать весь газопоток туда и нефть ощетиниваться ЯО и менять законы под мобилизацию с потерей жизненного уровня. Друзей вообще там нет.
И вряд ли Россия на это пойдет. Значит в краткосрочной перспективе все это будет безнаказанно для турков.
Те остается только следовать правилу что месть это блюдо которое подается холодным.

Цитата: alexsan156 от 25.11.2015 16:46:14Россию любыми способами пытаются втянуть в войну, любыми. Среди тысяч воинственных выкриков на ГА единицы по настоящему понимают что может быть дальше. Печально.

Так Россия уже воюет. В Сирии. 

Для истории, так сказать.
RT публикует полную версию комментария Госдепа США по сбитому Су-24 (ВИДЕО)

[movie]http://youtu.be/YU1X9rnTLTQ[/movie]

25.11.2015, 18:08
Представитель Госдепартамента США заявил, что сирийские туркмены, стрелявшие в катапультировавшихся российских пилотов Су-24, имели право на самооборону, а Турция могла защищать своё воздушное пространство от нарушивших его российских бомбардировщиков. RT приводит отрывок брифинга.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/132668

Цитата: alexsan156 от 25.11.2015 16:46:14Россию любыми способами пытаются втянуть в войну, любыми. Среди тысяч воинственных выкриков на ГА единицы по настоящему понимают что может быть дальше. Печально.

Верное замечание, камрад.
После "Крыма", количество провокаций в надежде на импульсивность нашего ВПР уже переваливает за 10.
Майдан, Киевский путч, Одесса, Мариуполь, Донбасс, Боинг, хохляцкие мины и снаряды на территории РФ, последний подрыв ЛЭП в Крым, Аэробус, бомбардировщик - все это с единственной целью: заставить Россию врезать не сходя с места. 
Не поддалась Россия.
А поддалась бы - ей бы тут же подсунули еще более мерзкий повод для ответки. Потом еще. И так до тех пор, пока Россия не оказалась бы в состоянии войны почти со всем миром.
Помните из "Брата": "Бери ношу по себе, что б не падать при ходьбе". Амеры банально хотят нас заDDoSить  проблемами.
Посему первейшая задача Путина не решать все проблемы сразу, а поочередно, выстроив их по очередь по мере неотложности.
Да, подлый выстрел в спину турками - очень больно и неприятно. Но уничтожение ИГИЛ на порядок важнее.
А Эрдоган свое получит. Но чуть попозже.

Цитата: alexsan156 от 25.11.2015 16:46:14Россию любыми способами пытаются втянуть в войну, любыми. Среди тысяч воинственных выкриков на ГА единицы по настоящему понимают что может быть дальше. Печально.

Это неизбежно. Война неизбежна. Неужели это не ясно? Нельзя прятать голову в песок. А то будем воевать под Астраханью ,Орском и Омском.
Неужели это не понятно? Именно мы должны выбирать, где и как,  какими силами начать, а не они. Нужен блок с Ираном и прочими странами. Надежный блок. Волну исламского фашизма и терроризма, поднятого странами Залива и КСА так просто не остановить. Слишком много там денег. Они, насосавшись бабла, хотят большего веса в мире для этого хотят подмять под себя весь исламский мир. И как мы видим это вовсе не утопические планы. Египет, Иордания, Сирия, и Иран пока держатся. Но если рухнет Сирия, Иордания и Турция, то нам будет с Ираном совсем плохо. Мы пока не перевооружились и не перевооружили Иран. Поэтому это уже война. Война на дальних подступах. Война, чтобы выиграть время. Неужели это не ясно? ВОЙНА УЖЕ ИДЕТ.

РФ и Египет готовы объединить усилия в борьбе с ИГ после теракта на борту A321
25.11.2015, 16:51

Атака террористов на российский самолёт A321 говорит о необходимости объединения усилий против ИГ, важную роль в этом играет сотрудничество России и Египта. Об этом сообщили в Минобороны РФ, передаёт РИА Новости.

RT