Большой передел мира

Спорт спорту рознь. Вот к чему спорт вообще государству? Есть три основных мотива: повышение здоровья нации через популяризацию спортивного образа жизни, повышение престижа гос-ва через спортивные победы и повышение патриотизма "народных масс".
Мои мысли таковы, что второе и третье в этом перечислении лучше достигать иными путями, например освоением космоса или океанических глубин, или научным открытиями. А вот первый и основной мотив, он как не парадоксально мало зависит от развитости "большого" спорта. посмотрите на Китай, большой спорт там развивают семимильными шагами, но это ни на йоту не влияет на улучшения здоровья нации, к тому же сами занятия спортом высоких достижений, скорее вредят здоровью, чем идут на пользу. В итоге, приходим к выводу, что большой спорт такой же морок и шоу, как кино или театр. 
З.Ы. Кто-то скажет, ты не прав, многие дети вдохновленные спортивными кумирами... и т.д. а скольких вдохновил Гагарин? Сравнится ли хотя бы один спортсмен с ним? Да и вот вдохновил кого-то "кумир", а потом этот вдохновленный видит на ютубе ролик как его кумир на дорогой иномарке матом кроет полицию, грозится и орет "да ты знаешь кто я?!", ну и нахера такие кумиры?
К чему это я? А к тому, что давно нужно прекратить любую поддержку "большого спорта" со стороны гос-ва,  а на сэкономленное развивать массовый спорт. А кто хочет рекорды ставить или на олимпиаду поехать, пусть сами ищут средства, это их мечта и нечего эту мечту за счет гос-ва осуществлять.

Цитата: Filin18 от 20.06.2016 23:48:28видит бог и модератор, что я не хотел все это здесь обсуждать,

я не паникую,  во мне говорит гнев и бессилие,
покончив с легкоатлетами, уже берутся за пловцов,
очевидно, далее последуют остальные,
отзыв ЧМ18 будет финальной точкой,
то остается завидовать вашему жизнерадостному оптимизму,
не обращайте внимания на то, что не вписывается в ваше видение, и все ок,

что же до ООН, то вопрос реформы актуален - это раз,
лишить РФ права вето и голоса уже озвучивался - два,
окно Овертона расширилось уже до неприличия, в том числе и с помощью спорта,
инфотеррор под обеспечение только нарастает...

Интересно, кто решил что спорт прям важен для государства?
Ещё 100 лет назад предки нынешних спортсменов в цирках выступали, наравне с другими клоунами.
Престиж конечно же важен, если денег девать некуда, ведь понты дороже денег...
но для выживания государства профессиональный спорт и его химические рекорды совершенно не нужны.
Массовый спорт, да  очень важен для выживания в плане здоровья народа, и я надеюсь его и будут развивать и вот это никакой МОК не запретит.
В конце концов перед войной у нас был только свой чемпионат по футболу и всё, международные встречи только по каким то чудесным праздникам. И народ болел и всех Яшиных по именам знал.
А ООН... В конце концов это тоже не фетиш, а так сказать, оборудованное ристалище, сродни некой постоянно действующей лиге чемпионов по государственному могуществу. Просто удобная площадка для торга, обмена угрозами и троллинга разной толщины. Ну или как говорят дипломаты, согласования интересов и сближения позиций.
Ситуация там патовая. Лишить права вето можно через изменение устава, для изменения устава нужно лишить права вето. А в остальном, так: "выражение принципиальной заинтересованности в обсуждении перспективных подходов к возможным путям инициирования процессов реформы ООН" 
Вообще Вы правы - последние времена наступают, шелуха и позолота осыпается, обнажая суть вещей и в конце концов являя миру страшную и окончательную "тайну беззакония в действии".
Только вот спорт и прочий ООН это именно шелуха, рюшечки и позолота скрывающая.
Не тут поле боя, не тут.   
     

Цитата: Vladislav от 20.06.2016 20:43:37Были такие игры «Дружба-84». 
Ни о чем, не смотря на совсем другой геополитический фон.
В современных условиях организовать нечто достойное аутохтонное  в популярных видах спорта может только США — НБА как пример.
Так что чем организовывать всемирный чемпионат по метанию буздугана, лучше выйти например из ИААФ.
Но выход — это не выход. 
Нужно забираться на трибуну, срывать покровы, подавать в суды, поддерживать спортсменов в их судебных исках, доставать из ящиков «секретные досье» и публиковать их. Других инструментов нет. Это, так сказать, игра на выезде при закрытых трибунах  с купленными судьями и по «гибким» правилам. 
У нас нет в арсенале ультиматумов или других силовых методов.

Согласен.  Любая "добровольная" попытка замутить что-то свое в отрыве от "остального мира" -- будет проигрышем.

ЗЫ "забираться на трибуну" -- это хорошо! Вот где опыт братьев меньших с майдана пригодился бы! Может стоит нанять профессиональных скаклов поскакать на трибуне МОКа? (шутки у меня нынче такие тупые )

пишу Вам из Ленинграда
так что не было финских концлагерей??
так что не было блокады Ленинграда со стороны финнов??
и финны нас не убивали?
и в правду тогда "чист как младенец" раз никто обвинений не выдвигал и даже сам ИВС вычеркнул его из обвинительного списка
какая беспредельная любовь со стороны Карла Густава Эмиля Маннергейма к Родине
жаль миллионы ленинградцев умерших в блокаду свои обвинения уже не выдвинут

Цитата: Tyngys от 21.06.2016 08:06:47

Я таки конечно извиняюсь, но тов. Сталину вы тоже предъявлять будете? А то благодарил ведь, причём не однократно.

P.S. Вообще вся эта история с "табличкой маннергейма" и выйденного яйца не стоит т.к. с точки зрения закона Маннергейм чист аки младенец, ибо по окончанию войны ни кто официально ему никаких обвинений не выдвигал. А кроме того всю войну  имя Маннергейма, среди прочих, значилось в Георгиевском зале Кремля, где никто его зубилом не сбивал и краской не замазывал. Просто интересно чем "табличка на улице" круче Георгиевского зала Кремля?

P.S.-2 Не там Вы врагов ищите....

Цитата: schatun10 от 21.06.2016 09:13:28Кто-то может точно сказать, так был допинг или нет?

Или это все коварные происки черных сил, мировой закулиски и рептилоидов?

Если - нет, то почему не предоставить объективных данных, что его не было?

Че тогда господин Мутко верится как уж на сковороде?

Или - да, был, и все вертится в плоскости - почему другим можно, а нам нельзя?

Был. В процентах чуть больше, чем у Норвегии, но гораздо меньше, чем у Швеции.
Как можно представить объективные данные, что его не было, если он был у нас и есть у всех?
Допинг принимают спортсмены, дают его тренеры. И у тех, и у других материальный интерес победить соперников, в том числе соотечественников. Проконтролировать каждого ежеминутно невозможно.
Принятие решения о поголовной дисквалификации при этом - явно политическое, и ни от какого Мутко не зависит.

Цитата: DeC от 20.06.2016 22:48:25Сорос: Россия превращается в мировую державу
20.06.2016 | 23:22

Американский финансист Джордж Сорос заявил, что видит, как Россия превращается в мировую державу в то время, как Европейский союз разрушается, сообщает Reuters.

Он сравнил этот процесс с тем, что был во времена, когда Европа процветала, тогда как Советский Союз начал распадаться.

Выступая в Лондоне, Сорос отметил, что ощущает «больше, чем когда-либо», что судьба ЕС в настоящее время зависит от будущего Украины.

Газета.ru

Никак не может поверить, что вложенные бабки, от которых он ожидал минимум 400% прибыли, сделали дяде ручкой...

ЦитатаОн сравнил этот процесс с тем, что был во времена, когда Европа процветала, тогда как Советский Союз начал распадаться

Вот ведь сцука такая! (извините за мой континентальный английский).

Европа процветала тогда, когда вы стригли Россию и страны СЭВ. Когда же вас выкинули за пределы России, вы подняли вой и скулеж.

Цитата: AllureHomme от 21.06.2016 09:28:26пишу Вам из Ленинграда
так что не было финских концлагерей??
так что не было блокады Ленинграда со стороны финнов??
и финны нас не убивали?
и в правду тогда "чист как младенец" раз никто обвинений не выдвигал и даже сам ИВС вычеркнул его из обвинительного списка
какая беспредельная любовь со стороны Карла Густава Эмиля Маннергейма к Родине
жаль миллионы ленинградцев умерших в блокаду свои обвинения уже не выдвинут

Ищите "абсолютную и кристальночистую правду" - так нет её, не найдёте. Иначе в конце войны надо было убить всех немцев, итальянцев, финнов, румынов, венгров, японцев и иже с ними.
P.S. По выделенному - Сталин поступил так как поступил, ему тогда было всяко виднее, чем всем нам ныне живущим, вместе взятым....
А если считаете себя умнее него, ну так и продолжайте так считать....

Цитата: Vladislav от 20.06.2016 20:43:37....
У нас нет в арсенале ультиматумов или других силовых методов.

Да есть, уже предлагались на форуме. 
Предатели из Русада - должны  получить своё. Вплоть до реального срока или перебитых негром-нариком коленок. Возможно - и то и другое  в комплекте. 
Функционерам ВАДА - своё. 
Уже много раз писалось - русофобия должна стать очень дорогим удовольствием. Для всех.

LENTA.RU: Власти ЮАР начинают новый этап передачи земель белых фермеров черным хозяевам
(кусь)
Диспропорция действительно существует. Белому меньшинству (около 8,5 процента населения страны) до сих пор принадлежит более половины всех сельскохозяйственных земель государства. При этом 11,5 тысяч фермерских хозяйств обеспечивало продукцией почти 50-миллионное население страны. Хотя авторы инициативы утверждают, что реализация закона должна восстановить социальную и историческую справедливость, противники опасаются, что практическое его выполнение приведет к очередной волне столкновений и насилия между фермерами и экспроприаторами.

Собственно, Африка - континент тёмный во всех смыслах. И далёкий. Но ... с чьего посылу Джейкоб Зума наводит там порядок можно только догадываться.
Не забываем: ЮАР состоит в БРИКС.
Заради интереса полез в ВИКИ, а там : "ЮАР — первое государство, имевшее, но добровольно отказавшееся от ядерного оружия." - не такие уж и тупые негры...

Цитата: ЦитатаНо можно сколько угодно размышлять об этих вопросах, и совсем другое начать процесс примирения «красных и белых» с Маннергейма и именно в Петербурге, пережившем страшную блокаду Ленинграда, благодаря стараниям того же Маннергейма.

Он, Маннергейм прекрасно знал, что орудия нашего флота, наши самолеты, тут же сравняют с землей Хельсинки, хотя надо признать город бомбили 25 июня, но в части военной структуры используемой Германией. Однако и этих ударов наглядно стало значимым в дальнейшем.  Потому и не пробовал вести обстрелы, хотя отдавал приказы для уничтожения построенных им лагерях мирных жителей и военнопленных. И, войну он прекратил, только потому, что понял еще намного и Советская армия разгромив немцев (точнее добровольцев эстонцев) сотрет Финляндию от финнов. Он так рассуждал по своей логике палача. Для Маннергейма это была уже третья война против русских. Это был стиль его жизни, стиль палача. Планы реваншизма у финнов стали навязчивой идеей, русофобство финнов превысило все остальные страны скопом.

Кстати замечу, что более 150 бывших генералов и высших офицеров воевали под знаменами вермахта, и у них были несомненные успехи в 1 мировую, и они были георгиевскими кавалерами, но их, многих, все-таки поймали и казнили как военных преступников и, то, что Сталин не рассчитался с Маннергеймом это только стечение обстоятельств. Надо было показать, что можно сдаваться целыми армиями и странами. В чем мы и убедились в Румынии или Болгарии. Сталин просто спас жизни русских солдат. Но, тем не менее, заключил относительно выгодный для России мирный договор с Финляндией.

Допинг, мильдоний...

Британская бегунья Мара Ямаучи в своем твиттере прокомментировала отстранение сборной России от Олимпийских игр в Рио-де-Жанейро.
- Когда Исинбаева говорит о уважении прав человека, просто вспомните два момента: ее отношение к ЛГБТ-сообществу и то, что она является сторонником Путина и Мутко, - написала британка в твиттере.
http://www.sovsport.…tem/910661

Так что для спортсменов момент истины подошел - с кем вы?   кто вы?  зачем вы созданы?
Выбирайте. Ответ то по большому счету не перед нами, гражданами России. Себе прежде всего надо ответить - тварь ты продажная или человек.
Для всех нас этот момент подходит.

Цитата: AllureHomme от 21.06.2016 09:28:26пишу Вам из Ленинграда
так что не было финских концлагерей??
так что не было блокады Ленинграда со стороны финнов??
и финны нас не убивали?
и в правду тогда "чист как младенец" раз никто обвинений не выдвигал и даже сам ИВС вычеркнул его из обвинительного списка
какая беспредельная любовь со стороны Карла Густава Эмиля Маннергейма к Родине
жаль миллионы ленинградцев умерших в блокаду свои обвинения уже не выдвинут

Почему вы издеваетесь над историей? история гуманитарная наука  Почему нападение СССР в 39 году на Финляндию вы СТЫДЛИВО не замечаете НЕ УДОБНО ? Тоже бомбили города доже гибли люди
А выселение местного населения в упор не видите? А концлагеря для поляков при разделе Польши в 39 тоже не в счёт? А как быть с советскими пленными в Финляндии которые попали туда в 39 -40?
Завязывайте натягивать сову на глобус 

Египетский суд аннулировал соглашение с Саудовской Аравией о передаче островов


В начале апреля во время визита короля Саудовской Аравии в Египет было подписано соглашение, в соответствии с которым Эр-Рияду отошли находившиеся под управлением Каира спорные острова в Красном море


КАИР, 21 июня. /ТАСС/. Административный Суд Египта не признал действительной сделку по передаче под юрисдикцию Саудовской Аравии двух островов в Красном море. Об этом сообщил во вторник новостной портал "Аль-Яум ас-Сабиа".
В начале апреля во время визита короля Саудовской Аравии в Египет две страны подписали соглашение по делимитации морской границы между государствами, в соответствии с которым Эр-Рияду отошли находившиеся под управлением Каира спорные острова Тиран и Санафир в Красном море.
Иски против передачи островов подали два местных адвоката.
Соглашение о передаче островов должно быть ратифицировано египетским парламентом. Тем временем законодательный орган королевства - Консультативный совет - уже одобрил его.


ТАСС

Цитата: Rocket от 21.06.2016 10:39:51Почему вы издеваетесь над историей? история гуманитарная наука  Почему нападение СССР в 39 году на Финляндию вы СТЫДЛИВО не замечаете НЕ УДОБНО ? Тоже бомбили города доже гибли люди
А выселение местного населения в упор не видите? А концлагеря для поляков при разделе Польши в 39 тоже не в счёт? А как быть с советскими пленными в Финляндии которые попали туда в 39 -40?
Завязывайте натягивать сову на глобус

Вы сударь - неуч. Вы историю не знаете. Поэтому вам кажется что над ней издеваются. Поэтому вам кажется что мирный финский народ пострадал невинно от злобной России. Вот вам первая попавшаяся ссылка - просвещайтесь. Авось приведете свое мировоззрение в порядок... 
 МИФ О «МИРНОЙ» ФИНЛЯНДИИ. ЧТО ПОБУДИЛО СССР НАЧАТЬ ВОЙНУ С ФИНЛЯНДИЕЙ

Цитата: Цитата75 лет назад, 30 ноября 1939 года, началась Зимняя война (Советско-финская война). Зимняя война довольно долго была почти не известна жителям России. В 1980-1990-е годы, когда можно было безнаказанно хулить историю России-СССР, доминировала точка зрения, что «кровавый Сталин» хотел захватить «невинную» Финляндию, но малый, однако гордый северный народ дал отпор северной «империи зла». Таким образом, на Сталина сваливали вину не только за Советско-финскую войну 1939-1940 гг., но и за то, что Финляндия была «вынуждена» вступить в союз с гитлеровской Германией, чтобы противостоять «агрессии» Советского Союза.


Множество книг и статей обличали советский Мордор, который напал на маленькую Финляндию. Называли совершенно фантастические цифры советских потерь, сообщали о героических финских автоматчиках и снайперах, глупости советских генералов и многое другое. Какие-либо разумные причины действий Кремля напрочь отрицались. Мол, всему виной иррациональная злоба «кровавого диктатора».

Для того, чтобы понять, почему Москва пошла на эту войну, необходимо вспомнить историю Финляндии. Финские племена долгое время находились на периферии русского государства и шведского королевства. Часть из них вошли в состав Руси, стали «русскими». Раздробление и ослабление Руси привело к тому, что финские племена были завоеваны и подчинены Швецией. Шведы проводили колонизационную политику в традициях Запада. Финляндия не имела административной и даже культурной автономии. Официальным языком был шведский, на нём говорили дворяне и весь образованный слой населения....

Цитата: DeC от 20.06.2016 17:22:51Калифорния обошла Францию по объему экономики
20.06.2016 08:28

    
Полагаю, что году в 2000, если ещё учесть 692 дочерние компании (зарегистрированные по  юридическому адресу (Джорджтаун, а/я 1350) на Каймановых островах), ВВП корпорации Enron превышал таковой очень многих приличных стран.
    
Так что "объём экономики" это нечто виртуальное-экономистическое, придуманное умными евреями для лошков, чтобы их разводить.
Так что пусть лошки продолжают верить в успехи энрономики американских штатов - хоть вместе, хоть по отдельности.
Нормальных людей это может интересовать лишь косвенно.

Цитата: AllureHomme от 21.06.2016 09:28:26пишу Вам из Ленинграда

Откуда-откуда?
Вообще-то, в Питере каждый знает, выдел, помнит во такие таблички:

А опасна только одна сторона улицы была потому, что финны обстрелов города не проводили

Цитата: ЦитатаФинская армия неоднократно могла взять Ленинград. Проще всего ей было сделать это в сентябре 1941 года: пытаясь остановить наступление противника на Пулковские высоты, Г. Жуков снял с северного направления практически все. Первоклассные финские дивизии, имея значительное превосходство в силах (установить точные цифры не представляется возможным, поскольку не известен процент укомплектованности соединений 23-й советской армии; речь идет во всяком случае о преимуществе "в разы"), останавливаются перед такой незначительной преградой, как река Сестра, притом наступление на Сестрорецк останавливается наскоро сформированными рабочими батальонами, вооружёнными винтовками!
Далее, в ноябре финны отказались принять участие в замыкании второго кольца блокады путём наступления через Свирь. Более того, сославшись на трудности с транспортом и снабжением, они не пропустили на этот участок фронта немецкие части, выделенные "для содействия финнам" штабом ОКХ. В ходе блокады фронт по Карельскому перешейку был самым спокойным участком всего Восточного фронта... По воспоминаниям солдат, финская сторона даже снабжала их продовольствием.

— Манштейн Э. Утерянные победы. М.: Издательство "АСТ", 2003. С. 329-330.

Цитата: schatun10 от 21.06.2016 11:49:02А как я должен все это воспринимать, если главный чиновник от спорта в РФ мычит, ничего не требует, прячет глаза, ничем не аргументирует отсутствие допинга, не предоставляет никаких  фактов, о не приеме спортсменами спец.медикаментов. Не созывает разгромных пресс конференций, потрясая фолиантами с доказательствами и в окружении прощелыг юристов, чтобы с фактами в руках показать невинность и непорочность российских спортсменов? Ну как я должен воспринимать такое поведение, и главное, что за ним кроется, я, рядовой обыватель?

Вы сказали, что российских спортсменов поймали с поличным. Так покажите нам это. Именно Вы начали обвинять в данный момент, так докажите нам это. Я вот не верю и многие тут не верят в поимки с поличным, но Вы усераетесь и не доказывая ничего набрасываете на вентилятор.
Был тут один, тоже усерался, с выводами, что Москву заложили по указу хана Узбека
. 
Презумцию давно отменили в ваших палестинах?

отсутствие концлагерей на территории финки как-то их оправдывает?
я где-то писал про моё особое понимание  этого термина??
просвещайтесь
http://gorod.tomsk.ru/index-1297965055.php
про войну я писал уже.будьте внимательны
разговор был про маннергейма
хотя...я дочитал до
"Ленин и компания довели страну до гражданской войны в которой погибло 13 миллионов граждан РОССИИ"

дальше не стоит.
с людьми вашего сорта общаться не хочу.

Цитата: Rocket от 21.06.2016 11:43:11По выделенному 
То есть вы  пытаетесь оправдать нападение НА СТРАНУ которой же дали независимость? А что вы тогда хотите от руководства независимого и маленького государства перед угрозой огромной страны? Она ЕСТЕСТВЕННО нашла союзников которые по мощи были равны СССР Только германия не нападала а предложила союз. Разницу понимаете?
Понятно что германия могла и так взять финляндию Но получилось как получилось
И на территории Финляндии не было   конц лагерей в вашем понимании, были лагеря для военнопленных. Репатриация  военнопленных между СССР и Финляндией   в 44 году прошла в очень жатые сроки по с равнению  с остальными странами 
И ещё Ленин и компания довели страну до гражданской войны в которой погибло 13 миллионов граждан РОССИИ и ему стоят памятники. А в центре столицы РОССИИ стоит мавзолей
А Русский генерал Маннергейм задавил в зародыше идеи Ленина И стал у руля страны независимость которой дал тот самый Ленин

Цитата: Sir Max Merfie от 21.06.2016 08:06:48Не обращайте внимания, дорогой комрад. Я просто немного троллю в этой части по аналогии с Украиной. Помните наверное, по Украине всегда поднимается тезис - сколько будет стоить ее кормить. Собственно ответ, а зачем кормить, переработать в компост самых упоротых и пусть живут себе как смогут к сожалению не проходит. 
Действительно, обеспечивать уровень собственно не нужно. Ни одна концепция геополитики этого не требует.
Но возникает другой вопрос. Зачем нам все-таки нужно к Ла-Маншу.

Тактически, здесь и сейчас - наверное, не надо.
И потому, что пока не надо, и потому, что уровень потерь, материальных и не материальных,  будет неприемлем. И потому, что в соответствии с анекдотами времен дорогого Леонида Ильича "не было повода для агрессии".

Но стратегически - всё-таки надо.
Потому что исторически рост территории России, как цивилизации - был ответом на угрозы со стороны сопредельных сторон.
С ростом технологий угрозы меняются, и только территория и расстояние - уже не рулят. Но при комплексной оценке - чтоб ни одна супротивная б@*дь там не стояла, и надо очистить территории до Ла-Маншу и далее.

Когда это будет и как - не знаю. Скорее всего - не танковыми колоннами, но не исключено. 
Но если наш цивилизационный проект не победит - победит  людоедский. Со всем вытекающим. 

Цитата: AllureHomme от 21.06.2016 11:58:17отсутствие концлагерей на территории финки как-то их оправдывает?
я где-то писал про моё особое понимание  этого термина??
просвещайтесь
http://gorod.tomsk.ru/index-1297965055.php
про войну я писал уже.будьте внимательны
разговор был про маннергейма
хотя...я дочитал до
"Ленин и компания довели страну до гражданской войны в которой погибло 13 миллионов граждан РОССИИ"

дальше не стоит.
с людьми вашего сорта общаться не хочу.

Конечно не хотите Я изучал историю а вы нет Ещё раз для вас и вам подобным ИСТОРИЯ ГУМАНИТАРНАЯ НАУКА 
Я вырос в СССР и с уважение отношусь к её истории Но только история как наука не терпит вам подобных Потому что такие как вы переписывают историю в сою угоду  по политическим идеологическим соображениям А историки изучают историю какая она есть  Из за вам подобных наша цевелизация (русская и не только) потеряли целые эпохи и столетия