Большой передел мира

269,813,024 525,065
 

Фильтр
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,450.10
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,366
Читатели: 54
Лузеры года.
Дискуссия   163 2
Мин. природы ФРГ во время предвыборной компании перевело в фонд Клинтонов 5 млн.

Bundesregierung zahlte Millionen an Clinton-Stiftung



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.22 / 63
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,399.27
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,648
Читатели: 20
Цитата: Алексей N от 28.11.2016 20:09:51Речь не о том .
 Набиуллину обвиняют , и не без оснований , что она пожертвовала благосостоянием десятков миллионов граждан страны проживания .
 Можно было сделать лучше ? - вообще без вопросов , без всякой траты резервов причем , можно , тем не менее , было принято решение - россиянам пояса подтянуть . Без ЦБ такое было бы невозможно . Говорить о целях и задачах такого шага ?
 В общем - ступай , Навигатор . Действия ЦБ РФ направлены на дезорганизацию государственности .
Их спасет только одно : все это ширма и временные трудности ради предстоящих великих свершений . Пока ФАПы  у нас сокращают , я с  Набиуллиной даже разговаривать не стану , с порога в морду двину . Ногой .
 Игруны , ети мать ..

Проблема в том, что когда Набиуллину назначили, то есть за полтора года до девальвации, делать что либо было невозможно. И единственный выход был именно в таком пути. Ты пишешь, что можно было сделать лучше, но скажи тогда, как? Как можно было наполнить бюджет при цене нефти в 30 долларов за баррель и курсе 30, ну пусть 40 рублей? Если цена барреля в рублях до того была 3200-3600 рублей за бочку. Как можно было наполнить бюджет при барреле в 900-1200 рублей??? И там ещё куча вопросов - с падением объёмов производства у экспортёров, с резким снижением их рентабельности, с резким падением производства и ВВП. И это только лишь малая часть проблем.  То есть Украина в полный рост. И при этом почти полное отсутствие внешних источников рефинансирования долга. Вот то, что сейчас есть на Украине с экономикой имели бы и мы в России. Именно такого сценария добивались наши недруги, чтобы мы, думая только о сегодняшнем дне ратратили бы резервы и пустили экономику в пропасть. Ты этого хотел? Благими намерениями дорога сам знаешь куда вымощена.
Мне не нравятся многие либералы в правительстве. Но если шаги, которые они осуществляют - правильные, то критиковать их за эти шаги только потому что они либералы, я считаю неправильным. И скажи, как бы ты поступил на её месте?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.46 / 61
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,450.10
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,366
Читатели: 54
13:16 28.11.2016



АФИНЫ, 28 ноя — РИА Новости, Геннадий Мельник. Россия проводит дружественную политику в отношениях с Грецией, и Греция отвечает тем же и не намерена по чьему-либо требованию вести "холодную войну" против России, заявил специальный советник премьер-министра Греции по вопросам сотрудничества с Россией Димитриос Веланис в интервью РИА Новости.

Вопрос об отношениях между Грецией и Россией обсуждался во время визита президента США Барака Обамы в Афины.

"Думать, что Греции можно что-то запретить – это большая ошибка, это полный абсурд. Никакого давления, а тем более запрета, не было и не будет. Пусть каждый выражает свое отношение с Россией, это их дело", — сказал Веланис.

Что касается Греции, то греческое правительство, по его словам, руководствуется только подписанными соглашениями между двумя странами и дружескими отношениями.

"Спрашивается – какой мы видим роль России сегодня? Будем откровенными – никому из стран и народов Россия не навредила своей политикой, абсолютно никому. Наоборот, мы считаем, что Россия и помогла, и помогает многим народам в регионе. Мы считаем, что присутствие России в Сирии остановило распространение чумы террора в обширном регионе. Жизнь показала, что именно отсутствие России в происходящих событиях способствует разгулу беспредела и террора, как это было в Ливии, в Ираке и в других странах региона", — сказал Веланис.

Он назвал абсолютно бессмысленной политику против России.

"Конкретно мы с Россией будем работать. Запрета на отношения Греции с Россией мы не принимаем ни от кого. Мы верим мирному внешнеполитическому курсу России, мы благодарны проводимой дружеской и партнерской политике (президента РФ Владимира) Путина по отношению к Греции", — сказал он.
"Греция никогда не согласится играть в "холодную войну" против России", — отметил Веланис.

РИА Новости
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.49 / 52
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,450.10
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,366
Читатели: 54
17:57 28.11.2016



АЛМА-АТА, 28 ноя – РИА Новости, Михаил Егорин. Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев пока не видит готовности Европейского союза к взаимодействию с Евразийским экономическим союзом (ЕАЭС).

"Сегодня нет", — сказал он в интервью телеканалу "Россия 24", отвечая на соответствующий вопрос.

При этом он добавил, что лидеры крупнейших европейских государств высказывали "возможность и полезность для Европы" от такого взаимодействия.

"Если в перспективе, в будущем подумать — Европе всей мы нужны, в первую очередь Россия конечно, для развития в будущем. И Европа нам нужна, это объективный процесс будущего развития. То есть Европа, Азия, Евразийский субконтинент, особенно мы и Европа, мы тянемся друг к другу", — отметил казахстанский лидер.

По его словам, в ходе встреч с главами ряда государств Восточной Европы его собеседники высказывали заинтересованность в наращивании экономического взаимодействия.

"Все равно у всех есть стремление восстановить (отношения – ред.) и общаться экономически хотя бы. Чувствуют, видят экономическую выгоду. Ресурсы наши им нужны, их технологии нам нужны. Их надо объединить", — сказал Назарбаев.

РИА Новости
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.82 / 41
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,399.27
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,648
Читатели: 20
Цитата: Andranik65 от 28.11.2016 21:07:19Поддержу. Оппонентам предлагаю почитать про Bank of International Settlement, его функции и участников. Там и наш ЦБ есть. Если оставить гипотезу, что они там играют роль "Штирлицев", то уж информация у ЦБ есть, и такая, которой ни в каких СМИ не найдёшь.

Ещё раз. Я с 2011 года говорил, что нужно ослаблять рубль
http://glav.su/forum…age1356201
http://glav.su/forum…age1356357

А по поводу ЦБ, то посмотрите, недавно Викиликс или анонимоус выложили список зависимых от международного капитала центральных банков. Нашего ЦБ там нет.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.28 / 23
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,399.27
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,648
Читатели: 20
Цитата: avt5160701 от 28.11.2016 21:42:42Я читать умею, и цифры понимаю. Ну это так, справочно. А то вдруг посчитаете чего....
То есть такие вещи по Вашему творить можно, я правильно понял? Так был бы прирост 0,9, а так 1,5. А чего нормально 20 ярдов вывезли из страны и нормуль. Сейчас вот вывозить всё труднее и труднее, поэтому хотят вывезти только 15. А так в рублях бы так и остались, что согласитесь лучше или не согласитесь?Думающий

Ну Вы же читали Авантюриста, раз находитесь на этом форуме?Улыбающийся  И роль и функции центральных банков знаете?
Вот Вам цитаты Авантюриста:

Цитата: Цитатаhttp://glav.su/forum/3-economics/27/22175-message/#message22175

Это не резервы, а международные резервы. И смысл их в том, что у государства имеется достаточно рассчетных инструментов, чтобы обеспечить исполнению любых обязательств по международным рассчетам для всех субъектов национальной экономики, независимо от текущей глобальной и локальной экономической коньюнктуры.

Цитата: Цитатаhttp://glav.su/forum/3-economics/8-world-economic-crisis/128658-message/#message128658

На сайте всеми возможными словами раз сто объясняли, что ЗВР - это валютный депозитарий, покрывающий международные обязательства российских субъектов, в т.ч. обязательства по зарубежным кредитам. Т.е. что его нельзя тратить на приобретение телевизоров и трусов, а можно использовать только для выдачи валюты российским экономическим субъектам, в целях исполнения ими своих международных финансовых обязательств. Именно это и происходит - деньги из ЗВР идут на рефинансирование зарубежных кредитов наших банков и корпораций, которые им пришел срок возвращать, а также выдаются иностранным держателям российских активов, покидающим Россию. Т.е. выполняется функция ЗВР как источника покрытия муждународных финобязательств.

Цитата: Цитатаhttp://glav.su/forum/3-economics/27/23026-message/#message23026

1. Альфа-банк берет долларовый кредит у американского JP Morgan. Безналичные доллары поступают на валютный счет Альфа-банка в РОССИИ и перестают быть доступными для JP Morgan и американск финансовой системы в целом. Естественно, сведенья об этих долларах остались в ФРС, но это отнюдь не значит, что они сами остались в США. Т.е. в этом смысле доллары ушли из США и сейчас находятся в России.

2. Банк Москвы берет евровый кредит у французского Credit Agricole. Безналичные евро поступают на валютный счет Банка Москвы в РОССИИ и перестают быть доступными для Credit Agricole и финансовой системы еврозоны в целом. Естестенно, сведенья об этих евро остались в ЕЦБ, но это отнюдь не значит, что они сами остались в еврозоне. Т.е. в этом смысле евро ушли из Франции и сейчас находятся в России.
3. Но при этом, с точки зрения работников села, если Уралсиб возьмет йеновый кредит у японского Mizuho Bank, то они нифига ни на какой счет в России не поступят, а останутся в Японии и баста, и Mizuho Bank или ЦБЯ могут продолжать распоряжаться ими как и когда угодно

Цитата: Цитатаhttp://glav.su/forum/3-economics/27/10704-message/#message10704

ВР - это УЖЕ ИСПОЛЬЗОВАННЫЕ в экономике деньги. Их нельзя использвовать второй раз. Те страны, которые этим занимаются, по сути занимаются финансовым мошенничеством в особо крупных размерах, за что и будут наказаны в ближайшие 18 месяцев - посмотрите, как взорвутся экономики Украины, Польши, Латвии, Турции и пр., превратив всю промышленность в пыль, а все население - в нищих.


Поясняю, что значит использованы. Пример 1 - Альфа-Банк. Альфа-Банк берет зарубежом $10 млрд. кредит. Привозит его в Россию. Идет к ЦБРФ и покупает на эти $10 млрд. 250 млрд. рублей, которые ЦБРФ для этой цели нарисовал. Альфа раздает людям и компаниям кредиты в рублях, зарабатывает на этом свою прибыль. Т.е. эти $10 млрд. ИСПОЛЬЗУЮТСЯ в экономике в полном объеме. Потом приходит время отдавать эти $10 млрд. Альфа берет 250 млрд. рублей, идет к ЦБРФ и покупает обратно $10 млрд. ЦБРФ уничтожает полученные рубли, а Альфа возвращает кредит иностранному банку. Что было бы, если бы ЦБРФ "использовал" эти $10 млрд.? Дефолт Альфы и России - вот что. Т.е. данные $10 млрд., лежащие в ЗВР, принадлежат не ЦБФР, не России и даже не Альфе. Содержательно они принадлежат иностранным кредиторам, висят на Альфе, и государство ОБЯЗУЕТСЯ вернуть их Альфе за рубли, когда той придет срок рассчитываться по долгам.

Пример 2 - Газпром. Газпром продал газа на $20 млрд. Привез их в Россию и продал ЦБФР за 500 млрд. рублей, которые ЦБРФ специально для этого нарисовал. В России он на них строит, платит зарплаты, транспортирует газ и пр.. Т.е. эти $20 млрд. ИСПОЛЬЗУЮТСЯ в экономике. Тут Газпрому нужно поехать на Украину и купить на $1 млрд. труб. Он идет к ЦБРФ и покупает на 25 млрд. руб. $1 млрд. долларов. Что будет, если ЦБРФ уже "использовал" эти деньги? Крах проектов Газпрома. Т.е. данные деньги, которые Газпром сменял у ЦБРФ на рубли, по большому счету не принадлежат государству или ЦБРФ. Они взяты у Газрома под ГАРАНТИЮ продать ему их тогда, когда они ему потребуются.

Пример 3 - Shell. Шелл привозит в Россию $10 млрд., чтобы вложить их в какой-нибудь проект. Она идет к ЦБРФ и покупает 250 млрд. свеженапечатанных рублей, которые тратит тут на лицензии, кирпичи, запрплаты и взятки. Через 3 года она заработала на своих вложениях 125 млрд. рублей и собирается их вывести. Shell идет к ЦБФР и тот покупает у нее 125 млрд. руб., а взамен дает $5 млрд из ЗВР. Что было бы, если бы ЦБРФ уже "использовал" эти деньги? Дефолт России. Т.е. ЦБРФ взял у Shell эти деньги в обеспечение выданных рублей и ГАРАНТИРОВАЛ их возврат за рубли по первому требованию.

И т.д. и т.п. Еще раз - ЗВР ЦБРФ по сути не принадлежит ЦБФР или России. ЗВР - это по сути депозитарий валюты, покрывающей различные внешние обязательства субъектов экономики. При этом КАЖДЫЙ доллар, лежащий в ЗВР, УЖЕ РАБОТАЕТ в экономике России и запускать его в экономику второй раз - это финансовое мошенничество, которое обычно заканчивается очень плохо. Вспоминаем 1998г., когда было сделано именно это.


Лучше, чем Авантюрист написать мне было бы трудно. Перечитайте внимательно то, что написано ВЫШЕ и после этого не говорите такой ерунды, что деньги из резервов вывозятся из страны и крадутся у нашего населения. ЗВР - это не деньги населения и не деньги страны. На 90% это заёмный капитал. Нашего в резервах - золото, наши СДР и резервные фонды. Всё остальное - долги. И задача ЦБ - как раз обеспечивать стабильность экономики, страхуя наш национальный капитал от дяди Коли Маржина.
Отредактировано: NavyGator - 29 ноя 2016 01:18:09
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.26 / 46
  • АУ
kasa
 
russia
Красноярск
Слушатель
Карма: +340.79
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 911
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 28.11.2016 20:03:51Ну Вы же знаете, когда Набиуллину поставили на пост руководителя ЦБ? Она была назначена только в июне 2013.
Но я с Вами соглашусь, что курс нужно было ослаблять постепенно уже в 2013 году. Я  с 2011 года предлагал формулу увеличеня курса на 10-15% выше годовой инфляции. Это было бы комфортное ослабление курса.

Вот читаю этот диалог и устойчивое deja vu, но сразу понять не смог. А потом вспомнил! На этом сообщении.
Я как-то года 4-5 назад тоже пытался вступить в диалог по поводу Кудрина. Был заплёван и улез под лавку, ибо не являюсь экономистом ни с какой стороны.
Экономистом не являюсь, но с логикой дружу, вроде бы. Тогда тоже были речи про то, что Кудрин молодец, создал "кубышку", то да сё.
Ну да, создал, только раскидал её не адресно, а по банчикам, которые начали тарить баксы, вместо вливания в промышленность.

Так и тут, сделала всё правильно, вроде бы, но немного не так как надо, а результат - жопа. Ну, не жопа-жопа, конечно, но повод для недовольства создала.


Цитата: Цитата: NavyGator от 13.07.2016 00:12:56А Вы нам расскажите об этой связи? А то не все знают! Может быть расскажете, как Кудрин, Улюкаев и Набиуллина занимались разграблением страны и её ослаблением? И да. За матерное переиначивание фамилии главы ЦБ РФ, конечно же полагается бан.


Ага, расскажем. Можем рассказать о том, как Кудрин бегал по Болотной апосля, а Улюкаева, несомненно, за жалкие 2 ляма резаной взяли...а так нет, о стране, только о стране и думали.
Люди делятся на две категории: одни сидят на трубах, а другим нужны деньги.
На трубе сидишь ты...
  • +0.39 / 20
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,399.27
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,648
Читатели: 20
Цитата: kasa от 28.11.2016 21:59:04Вот читаю этот диалог и устойчивое deja vu, но сразу понять не смог. А потом вспомнил! На этом сообщении.
Я как-то года 4-5 назад тоже пытался вступить в диалог по поводу Кудрина. Был заплёван и улез под лавку, ибо не являюсь экономистом ни с какой стороны.

Ну прочитайте базовые понятия в посте выше с цитатами Авантюриста. Там написано достаточно просто для чего существуют ЗВР, для чего существуют резервные фонды и почему такие деньги нельзя тратить на финансирование экономики. Может быть тогда поймёте, почему страны, в которых ЗВР тратятся не по назначению возникают финансовые катастрофы, как например на Украине сейчас.
Отредактировано: NavyGator - 29 ноя 2016 01:05:15
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.53 / 17
  • АУ
Бузук
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,976.86
Регистрация: 25.04.2014
Сообщений: 1,747
Читатели: 2

Жители Саудовской Аравии стали очевидцами чрезвычайно редкого природного явления — в королевстве выпал снег.


ЭЛЬ-КУВЕЙТ, 28 ноября. /ТАСС/.
Чрезвычайно редкое природное явление наблюдается сейчас на севере и в центральных районах Саудовской Аравии. Как передает телеканал "Аль-Арабия", песчаные дюны сменили свою привычную желто-коричневую окраску на ярко-белую - там выпал снег.

Особенно много снега выпало в окрестностях города Шакра в центре страны и города Табук на северо-западе. В городе Табарджал (северная провинция Эль-Джауф) температура воздуха упала до минус 3 градусов по Цельсию, в городе Эль-Курьят недалеко от границы с Иорданией - до минус одного градуса по Цельсию.
Сейчас во многих районах королевства продолжается сезон дождей, который, как правило, захватывает очень небольшой промежуток времени и заканчивается не позже середины октября. Осадки от средних до сильных отмечены на востоке Саудовской Аравии. В городах Даммам, Дахран, Хобар и Катиф властям приходится применять специальную технику для откачки и сбора дождевых потоков.

ТАСС
-- Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней! --
  • +3.03 / 48
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,399.27
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,648
Читатели: 20
Цитата: DeC от 28.11.2016 21:18:42Мин. природы ФРГ во время предвыборной компании перевело в фонд Клинтонов 5 млн.

Bundesregierung zahlte Millionen an Clinton-Stiftung



Подмигивающий

Деньги немецких налогоплательщиков были выведены в США для частной поддержки одного из кандидатов? Эль шкандале должен быть.
Отредактировано: NavyGator - 29 ноя 2016 01:19:45
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.77 / 63
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,450.10
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,366
Читатели: 54
Темер вон!
Дискуссия   1.156 45
Brazil’s opposition PSOL party has filed an impeachment request against President Michel Temer

Бразильская оппозиционная пратия PSOL оформила запрос на импичмент президента Темера.

Похоже теперь его шатать будут до последнего..
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.43 / 44
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,399.27
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,648
Читатели: 20
306 vs 232
Дискуссия   101 0
CNN наконец то сегодня признали окончательный результат выборов, написав, что Трамп выиграл Мичиган:
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.97 / 55
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,450.10
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,366
Читатели: 54
28.11.2016 | 23:17

Президент Филиппин Родриго Дутерте считает, что если бы не произошло вмешательство России и Китая в сирийский конфликт, то президент Сирии Башар Асад уже был бы мертв. С такой позицией он выступил в интервью телеканалу «Россия 24».

«Они (западные государства. — прим. «Газеты.Ru») взялись за Ливию – и где теперь Ливия? Они хотят избавиться от Асада, потому что, по их словам, он деспот. Если бы не Россия и Китай, вступившиеся за Асада, он бы уже был мертв, потому что это, может быть, только начало», — сказал Дутерте.

Он также рассказал, что не боится убийства, если «настанет его час».

«Я думаю, Россия и Китай меня предупредят, если я окажусь в чьих-либо расстрельных списках. Но скажу вам честно – я верю в судьбу. Если настанет мой час – значит, так тому и быть», — ответил филиппинский президент на вопрос о том, боится ли он, что его убьют.

Источник
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.21 / 61
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,450.10
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,366
Читатели: 54
Путин-Совбез
Дискуссия   120 0
Владимир Путин обсудил с Совбезом продвижение сирийской армии в восточном Алеппо и освобождение значительных кварталов города от террористов

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.98 / 38
  • АУ
bmv58
 
ussr
Дилетант
Карма: -92.03
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 863
Читатели: 1
Цитата: Vick от 28.11.2016 21:24:00"Не трудовые, но законные доходы" - ни о чём не говорит? Если жить в парадигме "по марксу", то "значит они не должны быть законными, если нетрудовые". Но попробуйте хоть немного от этой парадигмы отойти. И тогда получится - не всё "нетрудовое" является преступным и паразитическим. Если кто-то живёт в доме, построенным-купленным его предками - и решит его продать - это будет нетрудовой доход (трудились предки, а не он), но почему незаконный? 
"Нетрудовые доходы" в СССР стали синонимом "преступным доходам". Но верно ли это?


1. В системе прибавочной стоимости (капиталистической общественной системе) - пассивные доходы с капитала (то есть доходы рантье) - нетрудовые, но законные. Ибо капиталистическое государство приняло такие законы (волеизъявления кучки тех кто управляет жизнедеятельностью общества населения страны с капиталистической формой хозяйствования). А вот в системе прибавочного продукта - социалистической системе (не путать с псевдосоциалистической системой 1954-1987 в СССР - это была не социалистическая общественная система, а система госкапитализма - система в какой был единый капиталист в лице самого государства) - доходы рантье являются нетрудовымии незаконными (таковы законы системы социализма).

2. Если кто-то живет в дом построенном-купленном его предками - и решит его продать - это будет законный трудовой доход (доход полученный по завещанию) как в системе капитализма, так и в системе социализма. В СССР собственники частных домов в случае жизненной необходимости их спокойно продавали и полученные деньги (даже во времена 1929-1953 годов - период сталинского социализма) не считались преступными (незаконно полученными) и нетрудовыми.

3. К нетрудовым доходам в системе социализма относятся доходы полученные вне трудовой (созидательной ) деятельности человека - доходы от тех или иных махинаций или тех или иных преступных деяний отчуждения чужой собственности (спекуляция, воровство, грабёж, разбой и т.д.). Все же иные доходы какие создавались трудом (умственной или физической созидательной деятельностью) человека во времена настоящего социализма (сталинский социализм) - являлись законными трудовыми доходами. Во времена Сталина (особенно с 1937 года - после принятия Сталинской конституции в какой было закреплено что в СССР уже создано социалистическое общество) трудящиеся артелей и промкооперативов, также как и единоличных крестьянских хозяйств зачастую зарабатывали намного больше чем трудящиеся государственных предприятий аналогичного профиля (в частности - портные, сапожники, пчеловоды, мастера-краснодеревщики, золотодобытчики, ювелиры, художники, писатели и т.д. и т.п.) и никто из них не считался "нетрудящимся элементом" - ибо его доход создавался его собственным трудом и талантом.   
  • +0.31 / 11
  • АУ
kasa
 
russia
Красноярск
Слушатель
Карма: +340.79
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 911
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 28.11.2016 22:03:48Ну прочитайте базовые понятия в посте выше с цитатами Авантюриста. Там написано достаточно просто для чего существуют ЗВР, для чего существуют резервные фонды и почему такие деньги нельзя тратить на финансирование экономики. Может быть тогда поймёте, почему страны, в которых ЗВР тратятся не по назначению возникают финансовые катастрофы, как например на Украине сейчас.

Я читал и не один раз, речь не об этом. И вообще, спорить я не намерен, ибо реально некомпетентен. Но deja vu не даёт покоя, да.
Вы заставляете меня дискутировать по теме, где я ни в зуб ногой. Про "достаточно просто" я намёк понял, но дело не в моей тупости.

Тот наш давний разговор был о том, что Кудрин - молодец (ваша версия) - накопил "кубышку", которую теперь можно(нужно) в промышленность влить, когда западные кредиты стали обузой и т.п. С этим спорить нет смысла, это благо, но...он влил их не адресно, а по банкам распихал! А банки долго не думали, втарились баксами, подкинули курс, качнули лодку. Поэтому, он не молодец, а враг. Улюкаев - та же шляпа.

Я, собственно, к чему. Если продолжить цепочку, то скоро "придут" и за #Набиуллина. Давайте просто посмотрим, не долго осталось, думаю. Да-да, нет-нет.

А вот это просто дикий передёрг, не ожидал!


Цитата: ЦитатаМожет быть тогда поймёте, почему страны, в которых ЗВР тратятся не по назначению возникают финансовые катастрофы, как например на Украине сейчас.


В разговоре "про Кудрина" имел место факт вливания "кубышки" в проблемную промышленность. Отвечать больше не буду, попахивает неадекватностью.
Люди делятся на две категории: одни сидят на трубах, а другим нужны деньги.
На трубе сидишь ты...
  • +0.27 / 13
  • АУ
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,274.36
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,033
Читатели: 8
Цитата: avt5160701 от 28.11.2016 19:04:28Вот с этого момента поподробнее....
...
 Какая стерилизация? Вы о чем? ...

Стерилизация денежной массы

Цитата: ЦитатаСтерилизация денежной массы проводится Центробанком в рамках денежно-кредитной политики.

Применительно к нашей стране финансовая система в упрощенном виде работает следующим образом. Банк России проводит эмиссию денег под прирост своих резервов. Это единственная возможность официально увеличить денежное предложение. При этом ЦБ РФ рассчитывает прирост денежной базы в соответствии с экономической ситуацией в стране. В случае если эмиссия оказывается сверх этого запланированного уровня, возникает необходимость в стерилизации.



Продавая часть своих резервов ( скажем долларов) вырученные рубли сам ЦБ может запросто обнулять, так как рубли это просто кредитные билеты самого ЦБ, но самому себе ЦБ не может быть должен. Поэтому ЦБ может передать вернувшиеся к нему рубли кому-нибудь в долг под залог его ценных бумаг, а может эти рубли вычеркнуть из обращения для регулирования объема денежной массы. Для простоты можно считать что все вернувшиеся в ЦБ рубли им тут же уничтожаются, а под залог ценных бумаг эмитируются новые рубли.
  • +0.58 / 4
  • АУ
bmv58
 
ussr
Дилетант
Карма: -92.03
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 863
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 28.11.2016 22:38:53Дайте, пожалуйста, определения (желательно с т.з. марксистской политэкономической теории):
1. что такое "прибавочная стоимость" и "прибавочный продукт" и чем они отличаются
2. капитализма, госкапитализма, социализма и псевдосоциализма
3. "капиталистического государства"
4. "капиталистической формы хозяйствования"
 
Если вы используете столь мудреные термины в таком количестве - наверное, вы можете их объяснить?

Могу. Но Вам - не буду. Потому как снова буду Вами забанен с очередным пропагандистски-либералистическим вердиктом причины бана от Вас: "очередной красноленточный троль". Подмигивающий
Отредактировано: bmv58 - 29 ноя 2016 01:47:37
  • -1.11 / 31
  • АУ
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: DeC от 28.11.2016 22:12:13Brazil’s opposition PSOL party has filed an impeachment request against President Michel Temer

Бразильская оппозиционная пратия PSOL оформила запрос на импичмент президента Темера.

Похоже теперь его шатать будут до последнего..

не его, а ее - Бразилию
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +0.62 / 13
  • АУ
kasa
 
russia
Красноярск
Слушатель
Карма: +340.79
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 911
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 28.11.2016 22:21:20А это не так? Ну прикиньте 2014 без Кудринской кубышки


Как вы себе представляете "вливания в промышленность" если ее продукция никому нафиг не нужна - импорт а) тупо дешевле и б) отгружается в товарный кредит?
Вон бацька рядом сидит - "промышленность" вроде есть, а при малейшем урезании дотаций со стороны России в РБ сразу жопа-жопа наступает

Не-не, ну причем тут папа-коли-то? Деньги были, хорошо это, но раздали их не "кому надо", а банчикам, которые их использовали...ну, понятно, уже писал.
А что до механизмов (и причем тут нафиг не нужна? нужны были деньги), так эти механизмы и должен был "кудрин" проработать, он за это деньги получает.

Ещё раз моя ТЗ:
Набиуллина сделала правильно, но слишком агрессивно и несвоевременно (это по Навигатору) - сделала херню, короче.
Кудрин накопил правильно, но раздал не тем и не тогда - сделал херню, короче.
То есть, всё, в принципе, правильно, но в результате - херня. Прошу пардону.
Люди делятся на две категории: одни сидят на трубах, а другим нужны деньги.
На трубе сидишь ты...
  • +0.36 / 23
  • АУ