Большой передел мира

246,409,685 499,851
 

Фильтр
forget_me_yes
 
Слушатель
Карма: +252.77
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 201
Читатели: 18
Цитата: Sir Max Merfie от 18.12.2016 06:31:34Самое примечательное во всей этой истории, что она не имеет, в текущем моменте, выхода на легитимность.А это мощнейший внутренний подрыв власти в США. Условно говоря, полный срыв "флера законности" над всем этим процессом.


Скрытый текст
И тогда, реально 44-й окажется последним президентом США, а государство продолжит свое существование.


Что-то мне кажется, что все значительно проще.

Для начала лирическое отступление об основах – все ИМХО без претензий на окончательность. Пространные философские рассуждения убрал под спойлер.



Скрытый текст
Ну а дальше они распространили этот тезис на категорию «правда». Звучит это ровно так же – хранителем того, является ли что-то правдой, является социум в целом, и понимание правдивости высказывания в каждый конкретный момент времени это результат консенсуса в социуме о том, что сегодня является правдой. При этом под действием различных факторов это понимание правдивости все время «плывет», потому что меняется состояние субъектов консенсуса.  То есть, нет никакой объективной, существующей вне социума правды. Правда – это то, что социум договорился считать правдой.


Скрытый текст

Кстати, отсюда же растут ноги у признания своих прошлых ошибок западными политиками. У нас это интерпретируют как прозрение, что не имеет под собой никакого основания. Там логика принципиально другая. При понимании правды, как консенсуса, просто невозможно в прошлом не совершать ошибок – ну тогда был такой консенсус и это было правдой – сейчас другой и сейчас правда другая. И признание ошибок, это вовсе не признание прошлой некомпетентности -  это проявление нынешней компетентности и открытости.

Обнаружив такой нежданный поворот рассуждений, западные мыслители тут же натянули его на глобус главного вопроса для западного элитария – что такое власть??? И если раньше они считали, что власть – это узурпация права применения насилия, то теперь они добавили к этому еще и «право называть».

Кстати, вестфальский мир подразумевает суверенитет в старом прочтении, поэтому и устарел. И ждет нас впереди «истфальский» мир, который положит конец деятельности СиэНэН и прочих называльщиков, и скажет, что суверен вправе на своей территории не только применять насилие к любой группе, но также вправе называть явления, происходящие на его территории. Но это не скоро, а пока все дружно юзают дыру в вестфальской системе, фехтуя названиями с разной степенью изящества. Причем все выглядит как обычно – начал агрессию Запад, сейчас получит очередных люлей и запросит мира и в результате будет заключен «истфальский мир». А еще через 100 лет ура-патриоты будут говорить «Эх зря в Берлине остановились Эх зря истфальский мир подписали – надо было до Ирландии дойти – надо было затроллить их до смерти".  

Это первый столп современного западного медийного пространства и его заказчиков.

Второй столп – это репутация. Это только тираны обеспечивают себе существование прямым вмешательством в судебный процесс. А вот на цивилизованном Западе суд независим и его независимость поддерживается всей элитой. И именно это выглядит неким оксюмороном – зачем элите так себя ограничивать. Да, низачем. Она себя и не ограничивает. Просто существует другой метод – отличный от прямого вмешательства – не менее эффективный и внешне очень прогрессивный. Этот метод измерение репутации. При всех равных – правее тот, у кого лучше репутация.

Примеров тому не счесть. Из свежего – фильм «Миллиарды», где изображено противостояние прокурора и миллиардера со СтенаУлицы. Так вот в фильме прокурору абсолютно фиолетова доказательная база преступления – почти весь фильм заруба идет чисто на репутационном поле. Выглядит все это примерно так «Ага, наконец то он сделал то-то и то-то, а это народ не любит – значит, мы можем начать собирать доказательства».

История со Стросс-Каном – все обвинение развалилось потому что оказалось, что у потерпевшей темное прошлое. Ну и так далее.   

Если выделять суть этого подхода, то звучит она так – неважно каковы факты в твою пользу, если у тебя плохая репутация.

И в результате это порождает прямой перенос житейского правила «Чтобы что-то очистить, надо что-то испачкать» на социальный уровень, причем в некой извращенной форме. И если переносить эту извращенность назад на житейский уровень, то выглядит это так – чтобы что-то очистить, надо доказать, что «чистилка» еще грязнее, чем то, что мы собрались очистить.

Вот собственно и весь аппарат, которым пользуется медийный цивилизованный мир. Яркой моделью социума, в котором сталкиваются некие мнения, является западный суд присяжных, где две стороны доказывают свою точку зрения двенадцати достойным гражданам. И у адвокатов на западе ровно два способа действия. Первый – переназвать событие в свою пользу, будь то с помощью прецедента, навязывания терминологии или просто артистической убедительности, причем невзирая на факты. Второй убить репутацию противной стороны – потому что это сразу убьет все факты, говорящие в пользу этой самой противной стороны.   

И когда мы смотрим на тему с вмешательством в выборы через призму этих инструментов, то это генерит ровно две интерпретации. Если это первый инструмент, то это наезд на Трампа с целью переназвать его победу, с целью отменить результаты выборов и т.д.. А если это второй инструмент, то это попытка очистить Клинтон от ее косяков, участников пиццагейта от их косяков. Потому что, о, ужас, мотивация хакеров,  дискредитировать самые демократичные выборы в мире, настолько ужасна, что совершенно неважно какие факты опубликованы. Собственно их то никто особо и не обсуждает. Причем изящества добавляет тизер с участием России. Это вторая обертка. В результате горячая новость – это не то, что опубликовали хакеры, и даже не то, что хакеры пытались помешать торжеству демократии. Горячая новость в том, что в этом участвовал лично Путин.

Я что-то думаю, что в данном случае речь идет именно о втором инструменте. Если это так, то не будет никакой революции – Трамп спокойно станет президентом, и мы увидим, что думают те, кто поставил Трампа, по делам его.

То, что это происходит с таким беспрецедентным надрывом может говорить двух вещах. Либо реально зацепили очень болезненную тему, в которой участвует большое количество больших людей. Либо сама медийная система начала давать сбои, о чем собственно свидетельствуют результаты выборов, несмотря на жесткую игру СМИ на стороне Клинтон. А когда у нас что-то не получается, то мы проходим через три фазы – сначала мы делаем то же самое только «сильнее», здесь большинство людей и застревают. Потом мы пытаемся сделать то же самое по-другому. Потом пытаемся сделать другое.

Вот сейчас мы наблюдаем первую фазу. Второй не будет, потому что инструментов больше нет. Третья будет не скоро – перед «истфальским миром» должна быть тридцатилетняя война.
  • +2.42 / 59
  • АУ
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
кстати
Дискуссия   157 0
если бы у нас было бы что-то вроде Псаки, то можно было бы припомнить об их обещаниях ответного  удара на рос.кибератаки,

 
- “ где и как мы не скажем, но сделаем махимально болезненно”
 
да еще и раскрутить в СМИ, типа  – доказательств прямых у нас нет, но помнить об этом мы вправе
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +0.12 / 5
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,156.54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,640
Читатели: 55
Лагард живи.
Дискуссия   228 1
BREAKING - IMF board retains "full confidence" in Christine Lagarde as managing director

Совет МВФ варазил "полную уверенность" в Кристин Лагард в качестве директора-распорядителя.



То есть выгонять не будут! Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 20 дек 2016 03:37:43
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.31 / 51
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,156.54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,640
Читатели: 55
Лица
Дискуссия   166 0
Печалька:



PS:
Да здравствует король!


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.45 / 53
  • АУ
Бузук
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,976.86
Регистрация: 25.04.2014
Сообщений: 1,747
Читатели: 2
Республиканец Дональд Трамп победил на выборах в США по итогам голосования выборщиков.

Об этом сообщает CNN.
По данным американского издания, Трамп набрал более 270 голосов выборщиков и подтвердил свою победу.

RT
-- Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней! --
  • +3.16 / 61
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: zap от 20.12.2016 00:34:33Как мне кажется, именно это и происходит - а именно, у Трампа совершенно иные планы по преодолению кризиса американской экономики.
Если нынешняя камарилья действует по сценарию Авантюриста, то бишь - Реконкисты, то Трамп собирается использовать совершенно иной подход.
Причём для этого он полностью свернёт всё, что до сих пор сделала нынешняя группировка у власти - я имею все эти вот поджоги Ближнего Востока, игру с нефтью и так далее.
И именно поэтому часть республиканцев тоже против Трампа, потому как они думают, что план Реконкисты лучше того плана, который предлагает Трамп.

План т.н. "Реконкисты" нарисованный Авантюристом в начале своём имеет стратегические цели. Чёткие! Трамп хочет этого или нет, но цели стратегические менять не будет! Потому что это объективно США необходимо что бы не уйти вообще из статуса правообладателя в мире превратясь в просто мировую провинцию. Это тогда Трампу вообще ничего делать не надо, а собрать лидеров держав мировых, центров сил и подписать перед ними капитуляцию. Отдать доллар во всеобщее пользование, раздать станки его печатающие , а с ними и права. Или статус доллара как РМВ убрать. Америка в жопу реальную попадает сразу. Над Трампом сразу топор народного гнева появляется или гражданская война там.
То что делала уходящая элита(демократы и от части республиканцв) просто завели США в тупик! Трамп , как разумный человек, развивать тупиковость не намерен, он просто будет наносить удар с другой стороны. Потому как эта партия проиграна уже, объективно. Удар нацелен на Китай однозначно. Но сразу Украину или Сирию он сдавать не будет, он будет вести торг с нами, что бы РФ если не союзником США стала, то хоть помалкивала когда они Китай прессовать начнут. В итоге всё равно всё к очерченной стратегческой задаче Авантюриста сводится - это американские интересы, потому что. Просто так их отдавать никто не будет. Трамп более решительный, более прагматичный человек, по крайней мере внешне пока так кажется.
  • +1.02 / 24
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,156.54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,640
Читатели: 55
Визит ВВП в Японии.
Дискуссия   552 10
В Японии обсуждают визит ВВП к ним. Вот понравилось:

食い逃げ[куинигэ] - «поесть в ресторане и сбежать, не заплатив». Так охарактеризовали итоги переговоров Путина и Абэ японские журналисты.

"Президент РФ получил инвестиций на сумму 2,5 млрд и уехал, ничего взамен не оставив. Мирного договора нет, решения проблемы островов нет."

В общем, в японской политике царит уныние - переговоры с Россией слили и все стало еще хуже, чем было.

Источник


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +5.24 / 119
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,156.54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,640
Читатели: 55
Тем временем теперь вице-президент США Майк Пенс встретился с Киссинджером. Встречался в штаб-квартире переходной команды.



Интересно фото ещё и тем, что фото из этого помещения очень мало появлялось. Если внимательно посмотреть можно понять что там обсуждают. Например видно в шкафу три экземпляра книги "Clinton Cash". Подмигивающий

PS:
Книжка с зеленой обложкой(переплётом) похоже - "Partners in Crime: The Clintons' Scheme to Monetize the White House for Personal Profit"

Ох.. не простил он Хиллари, ох не простил... Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 20 дек 2016 04:58:31
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +4.23 / 84
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,156.54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,640
Читатели: 55
Ирония судьбы
Дискуссия   299 7
19 декабря 1998 года Биллу Клинтону был объявлен импичмент.
19 декабря 2016 года Хиллари Клинтон официально проиграла президентские выборы.

Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 20 дек 2016 05:03:29
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.81 / 103
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: DeC от 20.12.2016 01:55:07Тем временем теперь вице-президент США Майк Пенс встретился с Киссинджером. Встречался в штаб-квартире переходной команды.



Интересно фото ещё и тем, что фото из этого помещения очень мало появлялось. Если внимательно посмотреть можно понять что там обсуждают. Например видно в шкафу три экземпляра книги "Clinton Cash". Подмигивающий

PS:
Книжка с зеленой обложкой(переплётом) похоже - "Partners in Crime: The Clintons' Scheme to Monetize the White House for Personal Profit"

Ох.. не простил он Хиллари, ох не простил... Подмигивающий

А что за карта на стене висит? Какие-то острова.....
  • +0.69 / 16
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,156.54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,640
Читатели: 55
Меркель
Дискуссия   91 0
Меркель что-то увидела?



Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.16 / 67
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,156.54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,640
Читатели: 55
Тиллерсон
Дискуссия   299 0
FP: "Корпоративный лидер Тиллерсон может оптимизировать $50 млрд иностранную помощь США"

То есть будет урезать гранты и кормовую базу НАТО... Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.44 / 56
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,156.54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,640
Читатели: 55
Трамп-Москва
Дискуссия   114 0
Блумберг: Трамп уже сделал дружбу с Москвой приоритетом внешней политики США



Trump Has Made Russia the Top Foreign Policy Issue

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.72 / 63
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Советчик от 20.12.2016 02:25:44Трампу придется продемонстрировать способность управлять подчиненными. Если ВПР России способно эффективно обеспечивать выполнение договоренностей не только своих ВС, но и САА (ВС Новороссии), то американцы этого пока что не продемонстрировали. Там вопросы есть даже к их ВС, есть не говоря уж о басмачах.

И тут возникает интересный нюанс - уйти из Сирии США просто так не могут. Слишком дорого это им обойдется. И отстаивать интересы басмачей не могут в силу их полной неуправляемости. Вот и смотрим как Трамп будет выворачиваться из этой столь неприятной ситуации. Хотя у него сейчас карт-бланш на внешнюю политику есть. Может просто кинуть басмачей с минимальным ущербом для своей репутации.

По мне слово "демонстрировать" применительно к уходящей или смещённой элите в США. Трамп не демонстрировать, а управлять намерен. Крутой
Повторюсь, США входят или уже вошли в "идеологический" период(но он в общем тренде Западного ритма по которому США двигаются, живут, мнят только себя Империей). А в таких периодах распи..и типа Обамы или Клинтон не катят. Трамп возглавил начало американской 12-и летки невероятным событием - победой вопреки! От него ждут, америка, народ, дальнейших побед. Фронт уже очерчен где их ждать, куда удар будет направлен. И это будет пожарче на порядок чем предыдущая эпоха. И нам так же мало не покажется. Мы то же в идеологическом периоде(только Имперского тренда) живём уже несколько лет и Победоностно его начали так же! Китаю ещё предстоит в него вступить в 20-м году.

Весь мир мелкой дрожью трясти в это время будет. Кого то вообще с карты мира сотрёт и никто не заметит. На арене мастодонты в "идеологических" периодах не на жизнь, а на смерть сцепятся!Подмигивающий
Отредактировано: ИвaнычЪ - 20 дек 2016 05:40:22
  • +0.93 / 15
  • АУ
alexsan156   alexsan156
  20 дек 2016 07:49:51
...
  alexsan156
Цитата: всем выкупить место в раю от 19.12.2016 23:24:19ИГИЛ взяло на себя ответственность за трагедию в Берлине




Скрытый текст

Как вовремя. СМИ переключатся на немцев и "мировая общественность" "забудет" про убийство российского посла.
И не палятся.
Отредактировано: alexsan156 - 01 янв 1970
  • +1.34 / 33
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,235.82
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,672
Читатели: 78
Цитата: Советчик от 20.12.2016 02:04:29А что за карта на стене висит? Какие-то острова.....

Карта США. Цепочка Алеутских острровов и Гавайские.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.14 / 30
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,235.82
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,672
Читатели: 78
Цитата: ИвaнычЪ от 20.12.2016 05:06:17Любопытно, эти острова какой вклад в экономику США вносят? Или на дотациях Вашингтона висят и в случае чего кто то песни там запоёт - не прокормим?Веселый

На Алеутских, как мы на Новой Земле, проводили испытания термоядерного оружия. Сверх этого, и это намного важнее, Алеутские острова обеспечивают гигантскую особую экономическую зону США с ценнейшей зоной рыболовства. Гаваи --- военно-морская база, а вот сам по себе штат самый, пожалуй, нищий. 
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.71 / 37
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Практикант
Карма: +2,063.43
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,705
Читатели: 5
Цитата: ИвaнычЪ от 20.12.2016 00:50:46План т.н. "Реконкисты" нарисованный Авантюристом в начале своём имеет стратегические цели. Чёткие! Трамп хочет этого или нет, но цели стратегические менять не будет! Потому что это объективно США необходимо что бы не уйти вообще из статуса правообладателя в мире превратясь в просто мировую провинцию. Это тогда Трампу вообще ничего делать не надо, а собрать лидеров держав мировых, центров сил и подписать перед ними капитуляцию. Отдать доллар во всеобщее пользование, раздать станки его печатающие , а с ними и права. Или статус доллара как РМВ убрать. Америка в жопу реальную попадает сразу. Над Трампом сразу топор народного гнева появляется или гражданская война там.
То что делала уходящая элита(демократы и от части республиканцв) просто завели США в тупик! Трамп , как разумный человек, развивать тупиковость не намерен, он просто будет наносить удар с другой стороны. Потому как эта партия проиграна уже, объективно. Удар нацелен на Китай однозначно. Но сразу Украину или Сирию он сдавать не будет, он будет вести торг с нами, что бы РФ если не союзником США стала, то хоть помалкивала когда они Китай прессовать начнут. В итоге всё равно всё к очерченной стратегческой задаче Авантюриста сводится - это американские интересы, потому что. Просто так их отдавать никто не будет. Трамп более решительный, более прагматичный человек, по крайней мере внешне пока так кажется.

Вы все поставили с ног на голову! Как раз Трамп то и не собирается проводить реконкисту. Он националист, а не троцкист-глобалист. Он выступает за более менее честный раздел мира между нами, США и Европой.
(США при этом однозначно теряет статус мировой сверхдержавы №1)
Потому нам и интересен Трамп... в первую очередь тем что при нем США и уровень жизни там потеряют всякую привлекательность для русских (и даже для евреев!!)
Это как раз Клинтон выступала за последовательное воплощение в жизнь  плана реконкисты и сохранения текущего статуса сверхдержавы ...
Отредактировано: Брянский - 20 дек 2016 08:26:04
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +1.71 / 39
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: forget_me_yes от 20.12.2016 00:18:55Что-то мне кажется, что все значительно проще.



Скрытый текст

Фига се у Вас проще. Портянка на пол экранаВеселый
Не помню кто сказал, но типа "самое сложное, это объяснять простые вещи"СмеющийсяВеселый
Отредактировано: ИвaнычЪ - 20 дек 2016 08:26:35
  • +0.13 / 10
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Практикант
Карма: +2,063.43
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,705
Читатели: 5
Цитата: ИвaнычЪ от 20.12.2016 05:34:59Я про стратегические цели "реконкисты" писал. От которых кем бы Трамп ни был, увернуться нельзя. 
По выделенному. Примерно как Гитлер выступал после 43 -го года. Поговоривают что даже искал мира со Сталиным или рассматривал таковой.

Стратегическая цель реконкисты - полное тотальное и окончательное доминирование США во всем мире.
Полная и окончательная победа коммунизма глобализации. С переходом в будущем власти к мировому правительству.
Но это возможно только через наш труп... причем последним живым человеком на планете при таком раскладе точно будет русский.
Трамп будучи немцем это прекрасно понимает, и поэтому выбирает синицу в руках а не журавля в небе.
Еще раз - приход к власти Трампа - ЭТО СЛИВ США В ТОМ ВИДЕ В КОТОРОМ ОНИ СУЩЕСТВОВАЛИ ПОСЛЕДНИЕ 25 ЛЕТ.
Отредактировано: Брянский - 20 дек 2016 08:43:11
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.82 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 508, Модераторов: 0, Пользователей: 21, Гостей: 119, Ботов: 368
 
A-lexx , Erics , RF , Templaer , User78 , VladTrav , hotswaper , nesterova , roksana-ir , semen70 , xion , БЭР , Болезный , Борода , Братилов Игорь , Дон Рэба , Мармадюк , НАлЕ , Старый Ватник , Суринамо , ТЁТЕНЬКА