Большой передел мира

США рассекретили документы о перевороте 1953 года в Иране. Демократически избранный премьер-министр с прогрессивными идеями Мохаммед Мосаддык раздражал Великобританию и США — он сблизился с коммунистами и национализировал нефтяные месторождения в Иране. Cпецслужбы этих стран разработали план по его свержению. Он сработал.



Iran 1953: State Department Finally Releases Updated Official History of Mosaddeq Coup

Цитата: Paraxod1 от 29.07.2017 12:37:36Не совсем так, Калибр ,в исполнении 2,6 т. км , не является ПКР и используется по стационарным обьектам. ПКР это Оникс, но там дальность меньше , а сколько никто не скажет)...ну пусть будет за 300 км....ну и как МРК подойдет к АУГ и начнет ее топить?  Даваыте смотреть на вещи реально...мы ж не в Киеве.)

Имеется модификация комплекса, в которой всё оборудование помещается в стандартные 40' контейнеры. В одном контейнере ПУ на две ракеты, еще в одном-двух – СУО.
Любое судно, на палубе которого можно разместить десяток сорокафутовых контейнеров, может быть в угрожаемый период превращено во вспомогательный крейсер ВМФ России, несущий 8-16 ракет. Маршруты движения таких судов могут быть проложены таким образом, чтобы в каждый момент времени не менее 2 судов находились в радиусе 300 миль от АУГ. Из 12, что ли, АУГ США на боевом дежурстве находится от четверти до половины, остальные в базах на той или иной стадии ремонта и техобслуживания (в мирное время), так что даже и не так много понадобится вспомогательных крейсеров такого типа... 
Понятно, что это теоретическая возможность, но ведь возможность!

Цитата: grizzly от 27.07.2017 18:51:07А с применением ЛСД даже весельная шлюпка, да что там, надувной матрац может угробить не одну АУГ, а сразу все.
А линкоры вообще пошли на слом, чтобы с ним не встречаться, кроме парочки музейных экспонатов.
 
P.S. Хрень Вы порете, не знаю с какого прихода, может просто из другой реальности. Ни один существующий корвет и даже толпа корветов и близко не подойдут на дальность применения по АУГ тех ПКР, которые способны нести корветы.
 
P.P.S. Владимир Иванович, если это Вы, простите ради Бога, брякнул по незнанию ...

Российские высокоточные КР гарантированно потопят все лохани. 
Подход, подлет, подплыв ))) к цели на дальность полета ракеты. Нам в принципе и подходить не надо - мы со своей земли достанем, с  любого внутреннего ручейка и лужи... по два Калибра, Оникса иль Искандера (а их черт голову уж сломит от новых и новейших модификаций) на один АВ (авианосец).

Вам же советую "прокапаться" самому прежде чем делать боевой заход на личности
(я этим сам грешу нещадно, но провожу работу - исторгаю, силусь, тужусь)))
 

"Я надеюсь, что порочный круг возмездия будет остановлен, меры и контрмеры должны теперь остановиться, и это то, что я очень настойчиво подчеркнул послу (США) Джону Теффту во время нашей встречи в МИД", — сказал Рябков в интервью американскому телеканалу ABC.

По его оценке, после введения Россией ответных мер, две стороны находятся "на одном уровне". "Но если американская сторона предпримет новые меры, мы будем на них отвечать, зеркально", — отметил он.

Рябков также пояснил, что российские власти пошли на ответные меры только сейчас — через семь месяцев после мер по высылке российских дипломатов и изъятию российской дипсобственности, предпринятых в американскими властями, — потому что считали те шаги инициативой прежней администрации и ждали, что новая администрация их исправит.

https://ria.ru/world/20170729/1499398026.html

Если закон о санкциях против России вступит в силу, то придётся и на этот шаг ответные меры принимать. У меня иллюзий что США откажутся от антироссийского курса нет.

складских помещений! Более всего мой интерес разогревается чтением всевозможных статей, блогов и сообщений, где пишущие рассуждают о том, какой ответ Россия должна дать на собственно санкции, которые, уверен, будут подписаны, утверждены и воплощены в жизнь свихнувшимися от русофобии американскими… теми, перед которыми, по словам Рябкова,  «не нужно метать бисер»! Чего только не предлагается: «подарить астронавтам НАСА «Батут Рогозина»^тм», отказать Боингу в поставке титановых комплектующих, не продавать ракетные двигатели и топливо для АЭС, продать все трежерис, и даже… «жахнуть»! Ничего не могу пока сказать о пользе или вреде каждого из таких предложений. Выскажу только свой взгляд на то, как Россия может ответить на одобренные вчера сенаторами из Вашингтона санкции:
«Россия может не только решительно поддержать введение нового пакета санкций, но и энергично его внедрить, не исключаю, досрочным выполнением многих разделов и статей этого важнейшего геополитического документа 2017 года!»
Въедливый читатель, уверен, с подозрением посмотрит на меня… Не спеши, сейчас я все разъясню!
1. Разочти, читатель, и рассуди. Возможно ли такое, чтобы ты много лет отдавал кому-либо нечто свое, очень ценное, без чего этот кто-то не протянул бы и пару зимних недель, а в ответ за это тебя разве что пока не убивают? Более того: этот «кто-то» еще и утверждает некоторый закон, по которому под угрозой страшных кар тебе запрещается это нечто ценное ему не просто отдавать, а отдавать за так! Непосвященный читатель, уверен, возмущенно воскликнет:
«Да как же такое возможно? Не бывать такому!»
Погоди… Сейчас мы во всем разберемся…
2. Неумолимые строки статистики говорят нам о следующем:
«…Экспорт России в январе-мае 2017 года зафиксирован на уровне $138,5 млрд, импорт в Россию - $81,9 млрд. Положительное внешнеторговое сальдо РФ в январе-мае 2017 года составило $56,6 млрд, что на 35,4% больше аналогичного показателя 2016 года…»
Простые расчеты дают такую безрадостную картину:
56,6 : 5 * 12 = 135,84 – прогнозируемой положительное сальдо внешней торговли на конец года.
250 000 000 * 7,3 * 50 = 91,25 млрд. долларов – стоимость всего экспорта нефти.
Таким образом, видно, что Россия могла бы без какого-либо ущерба прекратить экспорт нефти* Но такое мое утверждение страдает крайней степенью нелинейности, заключающейся в следующем:
1) Во-первых: у России есть партнеры, для которых прекращение нашего экспорта нефти нежелательно с точки зрения нашей национальной безопасности. Это страны типа Китая, Индии…
2) Любые заранее продуманные действия ВПР России по началу снижения продажи наших ресурсов за так (за доллары и Евро), даже просто вербальная интервенция о таковых намерениях, забросят цены на нефть и остальные ресурсы так высоко, что реальное снижение главной экспортной позиции приведет не к падению, а увеличению внешнеторгового профицита.
3) Мощнейшее импортозамещение, подстегиваемое в том числе и всевозможными санкциями, все больше влияют на торговый баланс в направлении уменьшения импорта и увеличения экспорта.
2. Поговаривают, что на многочисленных страницах документа, называемого по большей части «антироссийскими санкциями», есть разделы, якобы, сильно бьющие по нефте-газовому сектору нашего Престол-Отечества. Особливо недружественными СМИ муссируется то, что Россия лишится какими-то там технологий для глубоководной добычи газа и нефти. Суть визгов резвящейся от русофобской радости западной и отечественной либераст-общественности состоит в том, что «скоро Путину нечем будет добывать нефть». Теперь, читатель, ты понимаешь, какой уникальный шанс выпал нашему Президенту еще раз подарить нашим «партнерам» «билеты на новогодние ёлки»? Ради этого стоит в эфире Киселева появиться министру Новаку и с подавленным выражением лица сообщить что-то вроде такого:
«Ничего не поделаешь! Мы подчиняемся санкциям против нашего нефте-газового сектора и начинаем планомерно снижать добычу, и прежде всего, экспорт нефти! Хотим всемерно поддержать рост цен на нефть и газ по выравниванию конкурентных условий для поставок сланцевой нефти и газа из США в Европу!»
И тут нет ничего странного! В последнем «Стагфляционном обзоре»
я уже разложил по полочкам: почему любые действия Конгресса США и Трампа будут России только на пользу: не введут санкции – хорошо, введут санкции – еще лучше! В той статье я назвал новый законопроект Конгресса «Пророссийскими санкциями»! Все просто, истеблишментом США пройдена точка невозврата на «Пути Русофобии», когда любое решение государственных органов Поганого Пиндостана по России будет только на пользу нашему Престо-Отечеству. Единственный вариант для политиков в Конгрессе или Сенате, при котором они не навредят национальной безопасности США и не принесут пользу России – это вообще не собираться в Конгрессе и не принимать никаких решений! Это парадокс еще не до конца явен и осознан современными элитами, но сегодняшняя действительность именно такова: русофобская истерика на длительной исторической перспективе приводит к усилению России и началу конца всех русофобов! В этой парадигме я не зря вспомнил «билеты на новогодние ёлки»: считаю, что все конгрессмены и сенаторы достойны российских государственных наград. В этой связи «билеты на новогодние ёлки» для них нужно заменить на приглашение в Колонный Зал на вручение наград 7-го ноября, в честь столетия Великой Октябрьской Социалистической Революции! Ибо никогда еще не было такого: элиты США как могут, помогают в решении самой главной проблемы России: перенаправление своих богатейших ресурсов на пользу нашей Родины!
Ибо проявить такую заботу о сохранении наших ресурсов могут исключительно истинные патриоты России или «агенты Путина»! А сигналом для них было завуалированное послание Путина в Указе Президента Российской Федерации от 20.07.2017 №327 "Об утверждении Основ государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2030 года", в котором содержалась зашифрованная фраза: «Нефть кончается!»:
118. Значение Мирового океана для всего мира и Российской Федерации в долгосрочной перспективе будет неуклонно расти в связи с истощением природных ресурсов суши...
*****
* Россия могла бы без какого-либо ущерба прекратить экспорт нефти
Экспортный парадокс или: "А зачем России экспортировать нефть?"
Экспортный парадокс или: "А зачем России экспортировать нефть?" Решение задачи...

Цитата: grizzly от 28.07.2017 15:06:52Я из секты тех, кто не обманывает себя всякими сказками.
 
 Назовите пожалуйста 900-тонный корвет, который превосходит по ударной мощи АУГ.
Вы же не какл какой, или еще чего похуже, за свои слова отвечаете, дерзайте.

Сравнение ударной мощи в прошлом, см. на результат и эффективность (преодоление ПВО, ПРО, ПЛО ... и противодействие ср-м РЭБ в т.ч.).  
Если возможно "ослепить", "оглушить", "обесточить" цель без выстрела(а лучше разом "кибер-хакернуть" все центры управления и связи), тогда пределы дальности, толщина брони и килотонны уже не вызывают прежнего благоговения.
Настала новая эпоха новейшего вооружения на т.с. новых физических принципах, надеюсь я увижу рои, стаи БЛА на земле, в воде, в воздухе и вакууме.

О деталях иранского ответа пока не сообщается. Как заявил глава комитета Алаэддин Боруджерди, законодатели проголосовали за "общие положения" плана контрмер в ответ на действия Конгресса США. Боруджерди вместе с тем добавил, что "ряд парламентариев внес предложения" по законопроекту, которые будут изучены на ближайших заседаниях комитета.


Замглавы МИД Ирана Аббас Арагчи подчеркнул, что санкции США являются нарушением ряда статей Совместного всеобъемлющего плана действий (СВПД) и нуждаются в ответных действиях республики. "Министерство иностранных дел полностью согласно с проектом [мер], представленным комитетом, особенно в свете того, что шаги американцев негативно сказались на выполнении СВПД, они [США] получат решительный ответ Ирана на новый закон о санкциях", - приводит агентство слова Арагчи.

http://tass.ru/mezhd…ma/4449184

Цитата: Мастер Фикс от 29.07.2017 14:35:32После подобной атаки умрёт все судоходство, бо любая лоханка будет законной целью.

для нас и Китая это будет очень замечательно. 2 шелковый путь...

Трамп заявил что подпишет закон о санкциях против России.

Цитата: grizzly от 28.07.2017 22:11:08Значит, хотите продолжать позориться.
 
Желания должны исполняться, приведите пожалуйста разницу на порядки (то есть не менее, чем в 100 раз) в ТТХ "Калибр-НК" в обычном снаряжении и например RGM/UGM-109C Tomahawk 

Вы ипанулись гляжу вздрызг , то на порядки - факт! На всех военных форумах военспецы и настоящие военэксперты в этом единогласны, причем все знают что т.н. новые Калибры, как и пр. КР чем несколько порядков лучше.
Как аргумент в споре с Вики-буквоцифрой, то есть с вами и вашими Вики-спецами, рассмотрим на примерах, т.е. фактах, причем недавних - САР (Сирия))) 
Я про супермассовый РУ по аб Шайрат, который коэффициентом эффективности стремящимся к нулю,. рассмотрим на примерах жизни, не из Вики?
Последовательный залп 62 КРМБ RGM/UGM-109C/D Block III Tomahawk D/Е/Н с дистанции  900-1000 км. 
В небо ушли 59 ракеты, до берега добрались 23, 16 прилетело на АвБ т.н. Шайрат (не менее 3 не сработало на детан... 2 все-таки попали по ангарам.. 1 - на ввп, просто упала .)))
Летели с Крита по прямоому курсу и на пределе дальности - 900 км, через "Северное окно/ворото" Ливана. А ближе подходить нельзя, их с береговых РК "Оникс" может угандошить (который П800))).
И "русский вертолетный РЭБ" "Рычаг-АВ" и Витебск_" в очередной раз всем продемонстрировал эффектный, эффективный "бюджетный вариант" сажать противника на жопу... в лужу.
 СПРАВКА
Заявленная дальность КРМБ RGM/UGM-109C/D - 1650 км т.с."налегке", 1350 - фактическая с D/Е/Н (с кассетными. осколочно-фугасными и проникающими БЧ) оказалась очередным бредом/блефом/фейком от Пентагона для оправдания осваиваемых триллионов на т.с. модернизацию. 
А как Топоры летали не далее 600-850 , в зависимости от гч, так и летают.))) 
А при таком раскладе как раз всем выгодно не афишировать подробности, которые для политического торга аргумент.
ЗЫ Про нашу эффективность и затратность писать я думаю не стоит - все итак ясно. Вы, извините, ф фопе, со всеми вашими крылатыми высокоточными трубами и ворохом друзей... Америки и ваших

Цитата: Бешеный медведь от 29.07.2017 14:59:13У английской королевы не церемониальных, а реальных прав много. И достаточно ума, чтобы с 1950-х примерно годов 20 века делать вид, что она так, типа дурочка с переулочка. В любой хоть сколько-нибудь формализованной системе, даже подпись уже означает власть.

Скрытый текст

Вот прошли выборы и она не подписала Указ о назначении лидера победившей партии премьером? Что он может сделать, кроме как на коленях выбивать пощение возле её резиденции?
Полиция подчиняется ей (без дураков), армия ей, МИ-5, МИ-6 и прочие МИ  ей. Демонстрацию протеста организует? Ну, разве что.
Нет, если она затронет всерьёз интересы реальных властителей, она просто умрёт неожиданно от какого-нибудь апоплексичсеского удара, инфаркта, и т.д.
А так, может распускать Парламент, менять премьеров как угодно. Другое дело, что в английской элите консенсус. И традиции реально сильны. Если королеве лидер победившей партии вообще омерзителен и нет никакой причины его терпеть, они закулисно договорятся и партия поменяет лидера. Которого королева назначит как бы номинально. Как бы не имея якобы возможности премьера не назначить.
Говорю же, уже давно Британская империя существует тайно, закулисно. Ровно так же, тайно пытается влиять и влияет на политиков во всём мире. Делает вид, что генерал-губернаторов Канады и Австралии назначает лишь номинально, якобы потому что их предложили премьеры соответствующих стран. И это особенно смешно потому, что генерал -губернатор Австралии в отсутствие королевы имеет там все те же полномочия, что и королева. То есть, от сменить премьера, до распустить Парламент. И ему (в её отсутствие) подчиняются от полиции до спецслужб и армии. 
В общем, об этом сто раз писано. Изучите сначала эту тему. И уверяю, всякие сомнения в том, что это премьеры и парламенты имеют номинальную власть, а у королевы она реальная, отпадут.

В реальном мире эту подпись просто нарисуют в фотошопе, потому что армии и флота у Англии можно сказать нет, а значит принудить к отвественности Англия никого не сможет. Власть и формальные права, не подкрепленные силой ничего не стоят.

Сегодня* российское правительство объявило, что США должны существенно сократить количество своих чиновников, работающих в России, и больше не могут пользоваться там двумя объектами недвижимости. С подробностями из Нью-Йорка Хари Сринивасан.


ХАРИ СРИНИВАСАН, ведущий PBSNews: Этот ответ последовал после двух шагов Америки,  связанных с российским вмешательством в выборы США 2016-го. В декабре прошлого года администрация Обамы конфисковала две российские резиденции в Америке и выслала 35 российских дипломатов, которые, по утверждению властей, были сотрудниками разведки.
 
Вчера американский сенат принял законопроект, который включает новые санкции против России за взлом выборов. Теперь этот законопроект дожидается, когда президент подпишет или отклонит его.
 
Со мной на связи специальный корреспондент PBS News Ник Шифрин. Ник, помимо того, о чём нам сейчас рассказала Джуди, что ещё требуют русские?
 
НИК ШИФРИН, специальный корреспондент PBSNews: К первому сентября США должны сократить персонал в России до 455 человек. Это требование относится к посольству в Москве и трём консульствам, расположенным в разных частях страны.
 
И в понедельник они лишатся доступа к московскому складскому помещению, а также находящемуся вблизи Москвы загородному дому, которым они обычно пользовались. И Россия грозится наказать их ещё сильнее, если США предпримут ответные действия.
 
ХАРИ СРИНИВАСАН: Вызывает ли это тревогу в Госдепартаменте? У нас там работает много людей?    
 
НИК ШИФРИН: Да, это существенное обострение ситуации, именно из-за количества находящихся там людей. Бывший американский чиновник рассказал мне, что в России служебный персонал насчитывает от 1100 до 1500 человек. То есть сокращение этого количества до 455 будет означать выдворение сотен, сотен и сотен сотрудников. По своим масштабам это гораздо больше, чем выдворение 35 россиян, которых президент Обама считал офицерами разведки. 
 
И таким образом сегодняшнее заявление призвано не только повлиять на возможности США проводить разведывательные операции в России, но и возможности США в целом; возможности американского правительства проводить свои операции в России.
 
ХАРИ СРИНИВАСАН: Как на это отреагировали россияне, с которыми вы сегодня беседовали? Насколько это существенно? Можно ли говорить о поворотном моменте?
 
НИК ШИФРИН: Возможно, это поворотный момент. Ведь это решение, по-видимому, означает: президент Владимир Путин потерял надежду на то, что отношения могут улучшиться. Как вы знаете, сейчас США и Россия ведут переговоры на высшем уровне. И, разумеется, Россия ожидает получить определённые уступки.
 
Но один российский чиновник заявил мне сегодня: «Мы достигли точки, когда нет никакой надежды, что эти переговоры могут дать какой-то результат». И эта безнадёжность, по сути, является самой распространённой точкой зрения в России.  
 
Они надеялись — возможно, и ожидаемо, — что президент Трамп улучшит отношения. Но за исключением некоторой пророссийской риторики, ничего особо не изменилось. России всё ещё не вернули дипломатические дачи. Санкции продолжают действовать и, как вы упомянули, в конгрессе был принят законопроект.
 
Русские откладывали этот ответ в течение семи месяцев, надеясь что отношения улучшатся. И, по всей видимости, у них закончилось терпение. И, Хари, США говорят: «Россия сама довела ситуация до подобного своим взломом выборов и действиями на Украине». Россия отвечает: «Мы ничего не взламывали».
 
И в сегодняшнем заявлении она называет действия США «охотой на ведьм». Цитата: «Соединённые Штаты под абсолютно надуманным предлогом вмешательства России в их внутренние дела настойчиво проводят одну за другой грубые антироссийские акции».
 
ХАРИ СРИНИВАСАН: И напоследок дайте оценку происходящему в более широком контексте. Вы только что закончили длинный сериал о России. Где находятся отношения между двумя странами, если брать продолжительный исторический отрезок?
 
НИК ШИФРИН: Даже во время холодной войны не было случая, чтобы одна из сторон выдворила сотни представителей другой. Многие эксперты по России говорят мне, что ситуация напоминает начало 80-х. Вот сколько времени прошло с тех пор, как у нас были настолько плохие отношения. Разумеется, они испортились после советского вторжения в Афганистан. 
 
В конце концов, к улучшению отношений в 80-е привели смена советского руководства. А президент Путин никуда не собирается. Поэтому возникает вопрос: как отреагируют США, причём не только сегодня? И второй вопрос: подпишет ли президент Трамп законопроект конгресса, усиливающий санкции?   
 
ХАРИ СРИНИВАСАН: Ясно. Ник Шифрин, большое спасибо.


https://russian.rt.com/inotv/2017-07-29/PBS-vidvoryaya-sotni-diplomatov-Moskva

Цитата: Из тех, которые с Урала. от 29.07.2017 10:15:46А таки как изысканно и выверенно осветили ответку по РТ.
Нигде в наших официальных СМИ не видел указания количества отправляемых. Только речь о том, что уравняют, но, при этом, пояснения, что это только начало со всеми соответствующими.
Очень напоминает аккуратный загон крысы в угол. Так, чтобы и загнать и чтобы не укусила.

Много было версий сколько выпнут, разные цифры назывались, но вроде как 700 ближе к истине.
Озвучили число Вести с ссылкой на Россию 1:
"Из-за контрсанкций США придется уволить 745 сотрудников дипмиссий."

ЦитатаВ связи с принятыми накануне Москвой мерами в отношении американских загранучреждений Соединенные Штаты будут вынуждены сократить штат на 745 человек. Таким образом, американские подданные вернутся домой, а работавшие в дипмиссиях россияне будут уволены. Об этом сообщает телеканал "Россия 1".

Пы. Сы. Нетленка:
В доме энтих атташе 
По сто штук на этаже, 
Мне от их одеколону 
Аж не дышится уже!..
(С) Филатов.

Цитата: Бешеный медведь от 29.07.2017 15:21:05Никого, это в смысле даже своего же премьер-министра?

До сих пор никакому Кэмерону и в голову не приходило сопротивляться, когда его выпирали в отставку. А если бы заартачился, парочки полицейских хватило бы за глаза. Аналогично с премьерами, Астралии, Канады, Новой Зеландии, Ямайки, Гренады.

Помните (если вам за 50) как премьер-министр Гренады Морис Бишоп решил устроить праздник непослушания при поддержки Фиделя Кастро?

Никакой армии и флота собственно Англии и не понадобилось. США вторглись своей армией. Кого надо свергли, кого надо арестовали.  И передали Гренаду опять под управление королевы. На досуге загляните в Википедию, и посмотрите кто сейчас назначает там премьеров. И кто назначил того, кто назначает премьеров.

Не путайте ситуации, когда кто то из стран второго эшелона действует против основной политики своего блока (случай с Кастро) и то, что может сама Англия. 
Когда интересы реальных великих держав не затрагиваются, случаются Фолькленды. Или как сейчас в Танзании "нагибают" британских золотодобытчиков.

И да, в самой Англии власть королевы существенная, но из-за того что Англия прочно ушла в страны второго эшелона за пределами острова ее можно не учитывать.

Вопрос о том, как именно Россия ответит на американские санкции, становится едва ли не ключевым уже и во внутриполитической повестке. Мол, сколько можно тянуть, пора уже и нанести ответный удар, иначе страдает не только репутация страны, но и национальная гордость великороссов. Все это очень пафосные, но абсолютные беспочвенные тревоги. Россия ответит ровно так, как нужно в нынешней ситуации, так, как нам выгодно. Как именно?

Со дня на день новый закон о санкциях будет принят сенатом и подписан Трампом – шансы на затяжку или вето минимальны. В этот момент мяч окажется на стороне России – и Путину придется отвечать. Не Трампу – который не просто не хотел этого закона, но против которого этот закон и направлен – а американской власти как таковой.

«Новый закон направлен на то, чтобы спровоцировать Россию и запустить цепную реакцию»

«Мы, как вы знаете, ведем себя очень сдержанно, терпеливо, но в какой-то момент нам придется отвечать. Невозможно бесконечно терпеть какое-то хамство в отношении нашей страны», – так сказал президент России, добавив, что реакция последует позже, так как «мы не видели окончательного варианта еще, поэтому окончательных мнений на этот счет у нас тоже нет». В любом случае, речь идет о днях – после чего последуют российские меры. Каков будет ответ России на то, что Путин назвал «действиями с особым цинизмом»? Отвечая, Путин будет, прежде всего, исходить из того, чтобы не попасться в ловушку, которую расставляют те, кто, как он сам сказал, «на протяжении длительного времени нас пытаются постоянно провоцировать».

Чего хотят добиться от России те, кто провел этот закон через Конгресс? Возвращения Крыма или согласия на атлантизацию Украины? Конечно же, нет – то есть на словах именно это является их целью, но это не просто не глупые, а очень опытные и умные люди, и именно поэтому они понимают, что уступок со стороны России не будет. Может быть, они хотят еще больше ослабить связи России и Европы и через это нанести ущерб российской экономике, а заодно и ослабить европейские энергетические компании и экономику ЕС в целом? Ну, они не прочь достичь этого – но подобные законы могут привести к прямо противоположным результатам, и не нужно быть Киссинджером, чтобы понимать это. Так в чем же цель?

В том, чтобы не дать возможности Трампу изменить американскую внешнюю политику – не только в отношении России, но и в целом. Просто для того, чтобы поменять американский геополитический курс, Трампу нужно избавиться от конфронтации с Россией, договориться в том числе и с ней о новых правилах игры и мироустройства. Именно поэтому атлантические глобалисты пытаются заблокировать Трампа – в том числе и такими законами.

Но их расчет строится не на том, что Трамп «обломается», изменится и превратится из патриота-изоляциониста в космополита-интервенциониста – этого не будет – а на том, что они заставят его продолжать играть ту же игру, правила которой он собрался поменять. Заставят с помощью таких законов – и соответствующей реакции на них иностранных держав. То есть атлантисты ждут, что Москва ответит на этот закон со всей силой – и начнется новый виток противостояния, и будут похоронены все расчеты на диалог Путина и Трампа. Вот в чем расчет атлантистов. Но сделает ли Путин им такой подарок?

Конечно, нет. Потому что Путин понимает, что имеет дело с охотой на Трампа и на российско-американские отношения:

«Скорее всего, это использование русофобских инструментов во внутриполитической борьбе, в данном случае в борьбе президента Трампа и его политических противников внутри Соединенных Штатов. Очень жаль, что российско-американские отношения приносятся в жертву в ходе решения внутриполитических американских вопросов.

На ваш вопрос, жалею ли я об ухудшении отношений с Соединенными Штатами или нет, я могу дать прямой ответ: конечно, нам очень жаль. Жаль, потому что, действуя согласованно, вместе, мы гораздо более эффективно могли бы решать очень острые проблемы, которые волнуют как народ России, так и народ Соединенных Штатов. Это урегулирование острых международных кризисов, борьба с терроризмом, забота о сохранении природы, решение экологических проблем, борьба с незаконной миграцией, с организованной преступностью и так далее, развитие экономики в конце концов. Но мы знаем, что у нас в США много друзей, что там очень много просто здравомыслящих людей. Надеюсь, сегодняшнее состояние дел когда-нибудь закончится и мы перейдем в другое качество наших отношений, будем их укреплять, наращивать в интересах народов Соединенных Штатов и Российской Федерации».

Именно поэтому наш ответ на санкции ограничится высылкой дипломатов и ликвидацией дачи в Серебряном бору – потому что это наш отложенный ход, то, что мы не можем не сделать. В декабре Путин специально, демонстративно отложил этот ход – дав возможность Трампу исправить обамовские пакости. Трамп и собирался это сделать – но теперь его практически лишили этой возможности. У Путина нет по этому поводу претензий лично к Трампу – все понимают, что он оказался в такой осаде, в которую до него не попадал ни один президент США. И точно так же в Москве понимают, что Трамп, даже подписав закон о санкциях, сохранит настрой на диалог с Россией и совместные действия там, где это выгодно обеим сторонам.

Но ответ на декабрьскую высылку дипломатов Москва даст – и Белый дом, да и Госдеп, что бы они ни говорили публично, прекрасно понимают полную обоснованность ответных российских действий.

Этот пункт таким образом будет закрыт. Тем не менее в России звучат голоса о том, что мы должны пойти на более жесткие меры, ввести какие-нибудь новые санкции против США. Над этими предложениями смеются отечественные «либерал-космополиты» – мол, чем же Россия может ответить США?

Все возможные ограничения на поставки в США того, в чем Америка в самом деле нуждается (обогащенный уран для АЭС или титан для «Боинга»), одновременно повредят и самой России, так как нанесут многомиллиардный ущерб нашим экспортерам. Не будем спорить о том, как быстро США найдут замену российскому урану – потому что не этим определяется то, будет Россия вводить запрет на его экспорт в США или нет. И даже не тем, выгоден ли нам подобный экспорт – конечно же, выгоден. Главный критерий при принятии подобных решений только один – с какой целью мы это делаем?

Если бы Путин видел неизбежность дальнейшего ухудшения отношений с США, перехода к жесткой конфронтации с ними на Украине или в другом регионе – тогда и запрет на экспорт, и продажа американских долговых расписок были бы полностью оправданы. Но сейчас Кремль, напротив, делает ставку на переговоры с новой администрацией, на то, что с ней удастся договориться по разным темам.

И то, как развиваются дела в Сирии и Ираке в этом году, кстати, подтверждает правильность этих расчетов – Россия и США смогли существенно приблизиться к окончанию войны, причем сделали это в том числе и через координацию между руководством наших вооруженных сил. Вот она – реальная практика, реальный пример взаимодействия руководства двух стран, причем в тяжелейших, как в военном, так и в геополитическом смысле, обстоятельствах.

Так что не надо дергаться – геополитическая война России объявлена давно, с весны 2014 года она перешла в жестко конфронтационную фазу. Но у наших противников, атлантистов, нарастают проблемы дома – точнее, в тех странах, которые они считают своими базами. Борьба за власть в США в последние полгода достигла небывалого уровня – и Россия не может и не будет оставаться в стороне от нее. Мы будем вмешиваться во внутренние дела США, чтобы способствовать их развитию в выгодном для нас направлении. Но наше вмешательство будет, да и уже имеет не тот смысл, который вкладывают в это противники Трампа. И даже не те формы, в каких это в той или иной степени делают все, кто имеет для этого возможности: саудиты, израильтяне, немцы. Россия не будет использовать для «вмешательства» свое лобби – которого у нас, кстати, и нет.

Россия будет влиять на внутреннюю политику США в том смысле, в котором сами противники Трампа сделали ее неразличимой с внешней политикой, полностью подчинив внешнеполитические интересы США своим внутриполитическим задачам.

То есть уже одним тем, что мы будем выстраивать отношения с Трампом и его администрацией, консультироваться и пытаться вместе работать на сирийском, украинском, корейском и прочих направлениях, мы нанесем огромный ущерб нашим врагам в США, являющимся по совместительству и врагами Трампа.

Это и будет нашим лучшим и самым эффективным контрударом.

Источник

Цитата: Бешеный медведь от 29.07.2017 04:50:17

Скрытый текст

На самом то деле Дмитрик62 несколько преувеличил конечно. И ни за что в этом не признается.


Но могу предположить, что он имел в виду. Если 8 калибров будут оснащены спец БЧ, то парочки калибров хватит утопить всю АУГ вместе со всеми эсминцами сопровождения, разумеется, если калибрами отстрелялись внезапно.

И вот именно это и позволяет задать философский вопрос: "А на хуа Хуану так сказать сомбреро АУГ?"

Да что жы такое говорите?! Это же деньги и рабочие места! А миф у кого АУГ длиннее, больше, - тот и хозяин мира, собирающий дань по праву, по праву силног? Это вам тьфу, фто ли?
Я большее ребятам напишу, с ПАК ДА, ПАК ТА надобность в корытном ордере/ах отпадает.
Цель и задача АУГ - охрана и ...  АВ, цель АВ - доставка и ослга ЛА, цель ЛА - поддержка и или просто нанесение АУ. Зачем АУ? - запомните вопрос.
Так на хуана эти "кораблиные" стада, которых на БД  по всем флотам более двух не ходит, стоять бывает и стоят.. на базе, но не ходят При сменках,  я поправлюсь, бывает больше двух на море-окияне, при т.н. упражнениях и операциях тоже бывает, но крайне-крайне редко.))) о чем я, а - так на хуана... если авиация новой ДА сама без напряжений выполнит задачу . Они же барражировать неделями и месяцами в небе будут, дозаправляться и доукомплектовываться там же, в развитии автономно (БЛА)
Вернусь к вопрос - на хрена АУ, тоже для выполнения задачи, конечном счете цели, - достижении успеха, в конечно счете и победы. И к главному, а что такое победить, победа в войне ныне - см. примеры. Так если этого можно добится "малой кровью", даже без применения ВС, к примеру заблокировать все управление и связь, с системами жизнеобеспечения? Взять т.с. в кибер-осаду? 
А на хуана им смешить наземные, надводные, подводные (АНПА и иже с ними) и ВКС-ные КР Державы, - разные там Калибры, Ониксы, различные там Х... и Бастионы с Фаворитами (не удивляйтесь Фавориты) и т.п? -  а для того чтобы доить придурков, "рабята-то и не знают", а значит "Из всех искусств для нас важнейшим является кино!", СМИ в целом.
Веселенький предстоит век, а идиотов мне не жаль и вера дело личное, зависит от ума, морали/нравственности, воспитания... и смелости! А трусов и предателей презирают (но бонусом им идет Америка - "Америка з ними!"

Цитата: Ivanovich от 29.07.2017 15:37:33Вопрос о том, как именно Россия ответит на американские санкции, становится едва ли не ключевым уже и во внутриполитической повестке. Мол, сколько можно тянуть, пора уже и нанести ответный удар, иначе страдает не только репутация страны, но и национальная гордость великороссов. Все это очень пафосные, но абсолютные беспочвенные тревоги. Россия ответит ровно так, как нужно в нынешней ситуации, так, как нам выгодно. Как именно?

Со дня на день новый закон о санкциях будет принят сенатом и подписан Трампом – шансы на затяжку или вето минимальны. В этот момент мяч окажется на стороне России – и Путину придется отвечать. Не Трампу – который не просто не хотел этого закона, но против которого этот закон и направлен – а американской власти как таковой.

«Новый закон направлен на то, чтобы спровоцировать Россию и запустить цепную реакцию»

Скрытый текст

«Мы, как вы знаете, ведем себя очень сдержанно, терпеливо, но в какой-то момент нам придется отвечать. Невозможно бесконечно терпеть какое-то хамство в отношении нашей страны», – так сказал президент России, добавив, что реакция последует позже, так как «мы не видели окончательного варианта еще, поэтому окончательных мнений на этот счет у нас тоже нет». В любом случае, речь идет о днях – после чего последуют российские меры. Каков будет ответ России на то, что Путин назвал «действиями с особым цинизмом»? Отвечая, Путин будет, прежде всего, исходить из того, чтобы не попасться в ловушку, которую расставляют те, кто, как он сам сказал, «на протяжении длительного времени нас пытаются постоянно провоцировать».

Чего хотят добиться от России те, кто провел этот закон через Конгресс? Возвращения Крыма или согласия на атлантизацию Украины? Конечно же, нет – то есть на словах именно это является их целью, но это не просто не глупые, а очень опытные и умные люди, и именно поэтому они понимают, что уступок со стороны России не будет. Может быть, они хотят еще больше ослабить связи России и Европы и через это нанести ущерб российской экономике, а заодно и ослабить европейские энергетические компании и экономику ЕС в целом? Ну, они не прочь достичь этого – но подобные законы могут привести к прямо противоположным результатам, и не нужно быть Киссинджером, чтобы понимать это. Так в чем же цель?

В том, чтобы не дать возможности Трампу изменить американскую внешнюю политику – не только в отношении России, но и в целом. Просто для того, чтобы поменять американский геополитический курс, Трампу нужно избавиться от конфронтации с Россией, договориться в том числе и с ней о новых правилах игры и мироустройства. Именно поэтому атлантические глобалисты пытаются заблокировать Трампа – в том числе и такими законами.

Но их расчет строится не на том, что Трамп «обломается», изменится и превратится из патриота-изоляциониста в космополита-интервенциониста – этого не будет – а на том, что они заставят его продолжать играть ту же игру, правила которой он собрался поменять. Заставят с помощью таких законов – и соответствующей реакции на них иностранных держав. То есть атлантисты ждут, что Москва ответит на этот закон со всей силой – и начнется новый виток противостояния, и будут похоронены все расчеты на диалог Путина и Трампа. Вот в чем расчет атлантистов. Но сделает ли Путин им такой подарок?

Конечно, нет. Потому что Путин понимает, что имеет дело с охотой на Трампа и на российско-американские отношения:

«Скорее всего, это использование русофобских инструментов во внутриполитической борьбе, в данном случае в борьбе президента Трампа и его политических противников внутри Соединенных Штатов. Очень жаль, что российско-американские отношения приносятся в жертву в ходе решения внутриполитических американских вопросов.

На ваш вопрос, жалею ли я об ухудшении отношений с Соединенными Штатами или нет, я могу дать прямой ответ: конечно, нам очень жаль. Жаль, потому что, действуя согласованно, вместе, мы гораздо более эффективно могли бы решать очень острые проблемы, которые волнуют как народ России, так и народ Соединенных Штатов. Это урегулирование острых международных кризисов, борьба с терроризмом, забота о сохранении природы, решение экологических проблем, борьба с незаконной миграцией, с организованной преступностью и так далее, развитие экономики в конце концов. Но мы знаем, что у нас в США много друзей, что там очень много просто здравомыслящих людей. Надеюсь, сегодняшнее состояние дел когда-нибудь закончится и мы перейдем в другое качество наших отношений, будем их укреплять, наращивать в интересах народов Соединенных Штатов и Российской Федерации».

Именно поэтому наш ответ на санкции ограничится высылкой дипломатов и ликвидацией дачи в Серебряном бору – потому что это наш отложенный ход, то, что мы не можем не сделать. В декабре Путин специально, демонстративно отложил этот ход – дав возможность Трампу исправить обамовские пакости. Трамп и собирался это сделать – но теперь его практически лишили этой возможности. У Путина нет по этому поводу претензий лично к Трампу – все понимают, что он оказался в такой осаде, в которую до него не попадал ни один президент США. И точно так же в Москве понимают, что Трамп, даже подписав закон о санкциях, сохранит настрой на диалог с Россией и совместные действия там, где это выгодно обеим сторонам.

Но ответ на декабрьскую высылку дипломатов Москва даст – и Белый дом, да и Госдеп, что бы они ни говорили публично, прекрасно понимают полную обоснованность ответных российских действий.

Этот пункт таким образом будет закрыт. Тем не менее в России звучат голоса о том, что мы должны пойти на более жесткие меры, ввести какие-нибудь новые санкции против США. Над этими предложениями смеются отечественные «либерал-космополиты» – мол, чем же Россия может ответить США?

Все возможные ограничения на поставки в США того, в чем Америка в самом деле нуждается (обогащенный уран для АЭС или титан для «Боинга»), одновременно повредят и самой России, так как нанесут многомиллиардный ущерб нашим экспортерам. Не будем спорить о том, как быстро США найдут замену российскому урану – потому что не этим определяется то, будет Россия вводить запрет на его экспорт в США или нет. И даже не тем, выгоден ли нам подобный экспорт – конечно же, выгоден. Главный критерий при принятии подобных решений только один – с какой целью мы это делаем?

Если бы Путин видел неизбежность дальнейшего ухудшения отношений с США, перехода к жесткой конфронтации с ними на Украине или в другом регионе – тогда и запрет на экспорт, и продажа американских долговых расписок были бы полностью оправданы. Но сейчас Кремль, напротив, делает ставку на переговоры с новой администрацией, на то, что с ней удастся договориться по разным темам.

И то, как развиваются дела в Сирии и Ираке в этом году, кстати, подтверждает правильность этих расчетов – Россия и США смогли существенно приблизиться к окончанию войны, причем сделали это в том числе и через координацию между руководством наших вооруженных сил. Вот она – реальная практика, реальный пример взаимодействия руководства двух стран, причем в тяжелейших, как в военном, так и в геополитическом смысле, обстоятельствах.

Так что не надо дергаться – геополитическая война России объявлена давно, с весны 2014 года она перешла в жестко конфронтационную фазу. Но у наших противников, атлантистов, нарастают проблемы дома – точнее, в тех странах, которые они считают своими базами. Борьба за власть в США в последние полгода достигла небывалого уровня – и Россия не может и не будет оставаться в стороне от нее. Мы будем вмешиваться во внутренние дела США, чтобы способствовать их развитию в выгодном для нас направлении. Но наше вмешательство будет, да и уже имеет не тот смысл, который вкладывают в это противники Трампа. И даже не те формы, в каких это в той или иной степени делают все, кто имеет для этого возможности: саудиты, израильтяне, немцы. Россия не будет использовать для «вмешательства» свое лобби – которого у нас, кстати, и нет.

Россия будет влиять на внутреннюю политику США в том смысле, в котором сами противники Трампа сделали ее неразличимой с внешней политикой, полностью подчинив внешнеполитические интересы США своим внутриполитическим задачам.

То есть уже одним тем, что мы будем выстраивать отношения с Трампом и его администрацией, консультироваться и пытаться вместе работать на сирийском, украинском, корейском и прочих направлениях, мы нанесем огромный ущерб нашим врагам в США, являющимся по совместительству и врагами Трампа.

Это и будет нашим лучшим и самым эффективным контрударом.

Источник

Краткое содержание простыни: "Отвечать на принятые санкции не нужно, потому что это помешает Трампу налаживать отношения с Россией".
Интересно, как Трамп способен наладить отношения с Россией, если ему это не дают (и не дадут) сделать законодательно? И разве эта санкционная атака последняя? А если нет, о каком налаживании отношений может вообще идти речь? Типа, они там наносят удары по нарастающей, пытаясь убить, а мы мы должны делать вид что ничего страшного, мы будем сотрудничать с тем кто ничего с этим поделать не может. Бред какой-то. И дружить, и воевать нужно с тем кто контролирует ситуацию.

Цитата: DeC от 28.07.2017 21:23:49Макфол: США не вмешивались в выборы в РФ. Значит, действия России в отношении нашего посольства несправедливы

Не вмешивались или не осилили?

Понравился комментарий:
"Самое смешное в этой картинке то, что, если верить американским спецслужбам и сенатору Маккейну, эти 455 человек ставят раком всю хваленую американскую демократию и выборную систему. А 1700 пиндосов у нас - сраного Касьянова в Думу избрать не смогли."

Цитата: grizzly от 29.07.2017 05:42:17Во-первых он заявил, что Буян и с обычными КР уделывает всю АУГ.
Во-вторых дальнобойные "Калибры" не предназначены для атаки подвижных надводных целей. 
В-третьих они дозвуковые, ПВО АУГ тоже не спит и о внезапности речи не идет.

Скрытый текст

Мля, да сколько же раз повторять, для поражения подвижных надводных целей существует специальный класс ракет - ПРОТИВОКОРАБЕЛЬНЫЕ. Они же ПКР.
Они оснащены ГОЛОВКОЙ б^#$ь САМОНАВЕДЕНИЯ, которая позволяет на финальном участке траектории обнаружить цель и навести ракету на неё.

НЕ СУЩЕСТВУЕТ пока еще НИ ОДНОЙ ПКР с дальностью стрельбы хотя бы 1000 км.

Существуют! - во всяком случае в ВС России. Т.н. "универсальные",  
Вы хоть конкретизируйте на вооружении иль нет,  а то их разных наклепали, испытывают...

Цитата: Бешеный медведь от 29.07.2017 14:59:13У английской королевы не церемониальных, а реальных прав много. И достаточно ума, чтобы с 1950-х примерно годов 20 века делать вид, что она так, типа дурочка с переулочка. В любой хоть сколько-нибудь формализованной системе, даже подпись уже означает власть. Вот прошли выборы и она не подписала Указ о назначении лидера победившей партии премьером? Что он может сделать, кроме как на коленях выбивать пощение возле её резиденции?

Полиция подчиняется ей (без дураков), армия ей, МИ-5, МИ-6 и прочие МИ  ей. Демонстрацию протеста организует? Ну, разве что.
Нет, если она затронет всерьёз интересы реальных властителей, она просто умрёт неожиданно от какого-нибудь апоплексичсеского удара, инфаркта, и т.д.

А так, может распускать Парламент, менять премьеров как угодно. Другое дело, что в английской элите консенсус. И традиции реально сильны. Если королеве лидер победившей партии вообще омерзителен и нет никакой причины его терпеть, они закулисно договорятся и партия поменяет лидера. Которого королева назначит как бы номинально. Как бы не имея якобы возможности премьера не назначить.

Говорю же, уже давно, Британская империя существует тайно, закулисно. Ровно так же, тайно пытается влиять и влияет на политиков во всём мире. Делает вид, что генерал-губернаторов Канады и Австралии назначает лишь номинально, якобы потому что их предложили премьеры соответствующих стран. И это особенно смешно потому, что генерал -губернатор Австралии в отсутствие королевы имеет там все те же полномочия, что и королева. То есть, от сменить премьера, до распустить Парламент. И ему (в её отсутствие) подчиняются от полиции до спецслужб и армии.

В общем, об этом сто раз писано. Изучите сначала эту тему. И уверяю, всякие сомнения в том, что это премьеры и парламенты имеют номинальную власть, а у королевы она реальная, отпадут.

    
Политическая наивность космического масштаба, камрад!
   
Вы спрашиваете: "Вот прошли выборы и она не подписала Указ о назначении лидера победившей партии премьером? Что он может сделать, кроме как на коленях выбивать пощение возле её резиденции?"
Отвечаем: никто ни у кого ничего не будет выбивать на коленях, а просто королевка умрёт и её заменит тот из прынцев, кто поумнее.
   
Вот так всё просто там устроено.