Большой передел мира

246,409,696 499,851
 

Фильтр
Ragraf
 
Слушатель
Карма: +35.20
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 49
Читатели: 0
Цитата: JMP от 05.09.2011 22:33:06
В конце концов может оказаться, что исламский мир ловят на живца....Израиль.
Хиросиму и Нагасаки и за меньшее - просто за уничтожение военно-морской базы - раздолбали.


Ну, судя по всему, "за уничтожение военно-морской базы" пиндосы, ни много ни мало, прикупили право участвовать в послевоенной делёжке, на равных с реально воевавшими сторонами. А ядрён-батон они применили, не хухры-мухры, а что бы, так сказать, нотариально заверить результаты сей делёжки, с одной стороны, а с другой, выкатили претензию главному "союзнику" на ещё большую долю "мирового пирога".
Месть. Не смешите. Месть для горячих и не далёких. Японцы там просто под руку попались, как те холопы у которых лбы трещат.

Э-ээ... это я к чему... акценты правильно расставлять надоть, думается мне, чтоб адекватно представлять масштаб и смысл тех или иных исторических событий.
Отредактировано: Ragraf - 06 сен 2011 09:03:19
  • +0.87 / 17
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,847.81
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,966
Читатели: 13
Цитата: Ганыка от 06.09.2011 06:25:14
Гм, однако цифры говорят строго обратное. Вы, сударь, написали элементарную клевету и мелкое враньё. Забавно, что Вам даже плюсиков за это понаставили.

http://cyclowiki.org…и_в_России
....
Вот ещё данные, если они Вам хоть что-то скажут:


Уважаемый, я бы Вам посоветовал научится читать, то о чем постите.
Это полное подтверждение моих слов.  Ваш синий цвет средних 90х это нонсенс, и непонимание сути явления.
Если в 1991г. прирост был более чем в два раза больше добычи, а в 1992 и 1993 хоть и несильно был выше ее, то
начиная с 1994 по 2000г. прирост запасов был меньше добычи, притом в с 1994 по 1999 значительно ниже добычи.
Вы понимаете о чем речь?
Практически в эти говорит об отсутствии разведки, и только о текущих работах по уточнению запасов. То есть тех работах что сопровождают любую разработку.  
Как результат, резко падает стоимость НК, их активы за счет резкого падения извлекаемых запасов обесцениваются, и скупаются за бесценок.
Ваша таблица это одна из схем обогащения того же Ходора, и других нефтяных олигархов.
В первые 2000е,, ситуация меняется, начинается прирост за счет ГРР, но из тех же цифр видно, что основной прирост идет за счет СРП, на основе заложенных в 90е неоколониальных схем. ( Пример "Сахалин 1" до резкого вмешательства государства и превращение схемы из неоколониальной в нормальную схему совместной работы.)

И как показывают Ваши цифры, только с 2005г., прирост запасов опережает добычу, при постоянном увеличении последней.
Отредактировано: AndreyK - 07 сен 2011 11:18:06
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.40 / 21
  • АУ
Stream
 
22 года
Слушатель
Карма: +755.60
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 1,367
Читатели: 0
Цитата: Gangster от 06.09.2011 01:55:44
А нафига России С-400, если у неё итак ядерные ракеты имеются? Бомба есть бомба. Будь атомная бомба у Милошевича или Каддафи, то как вы думаете НАТО бомбардировало бы эти страны? Кроме того я тут уже не раз говорил, что иранская бомба - это лишь вопрос времени.



Вы не вопросом на вопрос отвечайте, а лучше скажите, с какого перепугу Иран так разошелся по поводу С-300?
Ладно, не напрягайтесь, я сам отвечу. В Иране уже давно поняли, а после Ливии так и подавно, что без мощной ПВО их угрозы в адрес Израиля и уж тем более в адрес США нифига не значат. Если у противника будет тотальное превосходство в воздухе, то всю иранскую армию вместе с подземными заводами по обогащению раздолбают за пару дней, после чего начнется ливийский или какой хотите сценарий, но судьба сегодняшнего режима будет предопределена. Что же до ЯО - то они конечно хотели бы, но против не только Запад, а и Россия. Пока что ЯО у них нет и при самых оптимистических прогнозах собрать хоть две-три штуки они смогут не раньше чем через год. Но этого года у Ирана уже нет, отсюда и все их наезды на Россию, угрозы Израилю и т.д.
[color=blue]www.nord-stream.com/ru/[/color]
  • +0.89 / 16
  • АУ
Hypnotic Spector
 
russia
Слушатель
Карма: -24.83
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 1,142
Читатели: 0
Цитата: iStalker от 05.09.2011 19:36:28
Как  там у нас поговорка звучит? "Вы уже проиграли даже если только начали договариваться с англосаксами".

Предлагать им учавствовать в таких мегапроектах будущего - это по сути отдавать гигантский кусок прибыли за просто так. Доводы что мол "денег мало, да и технологий нет" это ИМХО полная ерунда.
Деньги можно занять под небольшие проценты почти неограниченное кол-во, технологии можно купить, или разработать самим - это не проблема.
"Открыть рынки" - аргумент тоже не выдерживает никакой критики. Рынки на газ и нефть открыты всегда. Через 10-15 лет, когда куча стран, включая нас самих, снизит добычу из-за опустошения основных месторождений - даже за лишние 100тыс баррелей в день будут драться на ножах.

Поэтому... в общем я промолчу что я об этом всем думаю. Только замечу что 5я колонна не только среди журналистов сидит...



"Просто так" уже давно не бывает. Так вот Ваше ИМХО - не правильное.

Занимать надо слишком много. Как говаривал один известный персонаж:
"А если молоко отдавать, то зачем тогда корова?!" (с)

Технологии Вам купить никто просто так не даст. Опель уже "купили".
Одних технологий мало. Необходимо оборудование. У нас его нет. У них есть.
Оборудования тоже мало. Нужны люди с руками растущими не из задницы и имеющие определенное образование и что самое главное - ОПЫТ.
Вот с этим со всем - беда.

Учиться будут "на ходу". У буржуев. Раньше не брезговали и сейчас перетопчатся.

Цитата: офисный планктон от 05.09.2011 20:11:42
Когда я затеял разговор про северный проект с EM (пару тройку дней назад), то думал, что тема не получит развития. Однако, похоже, ошибся.
Что ж, подкину еще дровишек.То, что  ExxonMobil родом из Standard Oil Джона Рокфеллера  известно всем. Было разделение, потом случилось слияние. Такая, вот, спираль истории. Ходят слухи, что весомый пакет акций у Barclays Global Investors и State Street Global Advisors. Да, это те самые инвесторы, о которых все так заботятся. Им, даже, климат специальный создается. Вот. А, да, например, Kraft Foods имеет прямое отношение к этим инвесторам (в сумме, вроде, почти 9%) и много-много еще чего. Причем, фонды закрытые...
И так, у ExxonMobil есть совет директоров, управляющие и пр. Но, многомиллиардный контракт Роснефть (и правительство) заключили с... неизвестно кем. Вот такие пироги.



посмотрите связь:
Барклайз-Рудлофф-Роснефть

Цитата: Kali

И при этом вы пишите, что нет опыта у нас? У нас все хуже! опыт-не нужен!!!!наши нефте/газососы покупают всю комплектуху за бугром, переплачивая в разы, вместо того, чтобы дать восстановить производства. Между прочим, еще 5-10 лет - и ничего не восстановишь - спецов не будет....

АУ сутки



Ну, конечно. Все у Нас есть, мы еще в 18-веке шельфы арктики будили, но все про...бали в 1991 вместе с СССР.
Приходите на тендер и бурите, хоть до посинения. Спрос на грамотные буровые компании чудовищный. Сейчас бурятся все - цены высокие. Предложение ниже спроса. Денег заработаете...

Цитата: AndreyK от 06.09.2011 10:15:15
Уважаемый, я бы Вам посоветовал научится читать, то о чем постите.
Это полное подтверждение моих слов.  Ваш синий цвет средних 90х это нонсенс, и непонимание сути явления.
Если в 1991г. прирост был более чем в два раза больше добычи, а в 1992 и 1993 хоть и несильно был выше ее, то
начиная с 1994 по 2000г. прирост запасов был меньше добычи, притом в с 1994 по 1999 значительно ниже добычи.
Вы понимаете о чем речь?


Все адекватные люди понимают о чем речь. Только некоторые видят лишь то, что хотят увидеть.

Приложите к указанным цифрам цены на нефть и разработку новых месторождений и поймете, что камрад прав 100%. Есть деньги - ищут. Мало денег - меньше ищут. Но, ищут 100%.
  • +0.61 / 25
  • АУ
rezkiy
 
ussr
Слушатель
Карма: +656.32
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 1,082
Читатели: 1
Цитата: Gangster от 05.09.2011 23:47:42
А вы никогда не задавались себе вопросом, ЧТО БУДЕТ если вдруг США и Израиль попытаются атаковать Иран и когда они подгонят в Индийский океан все свои авианосцы, то Ахмадинежад (или кто другой) заявит, что у Ирана уже дааавно есть своя атомная бомба: одна бомба, одна ракета и нет Израиля. Помните как только Индия объявила, что мол у неё уже есть своя атомная бомба, то буквально через пару дней о наличии своей бомбы заявил также Пакистан. Бывший израильский премьер Ольмерт к примеру уже раз заявлял, что мол у Ирана уже есть своя атомная бомба и не одна. Кстати, ссылку на эти слова Ольмерта я тут на ветке уже не раз приводил. Тогда что? Нападут ли США на Иран, на 100% будучи уверены, что ответный иранский удар полностью сотрёт Израиль с мировой карты? США даже на Северную Корею боятся напасть, ибо те тоже ракеты с ядерной начинкой имеют.



Поддержу с уточнением. Учитываю территорию Израиля, Ирану совсем не обязательно иметь ЯО. Достаточно набить БЧ ракет (которые вполне успешно долетят до Израиля) теми ядерными материалами которые уже есть. Распыление этого топлива гарантировано сделает жизнь там непригодной. Обычное ядерное топливо для мирных реакторов та еще гадость...
См. Чернобыль/Фукусима.
"Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым"©
  • +0.78 / 21
  • АУ
Stream
 
22 года
Слушатель
Карма: +755.60
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 1,367
Читатели: 0
Цитата: rezkiy от 06.09.2011 10:35:31
Достаточно набить БЧ ракет (которые вполне успешно долетят до Израиля) теми ядерными материалами которые уже есть. Распыление этого топлива гарантировано сделает жизнь там непригодной.



Дальше что? Получат в ответ уже не в распыленном а в "концетрированном" виде, и жизни в Иране как и во всей округе, будет столько же как и на Марсе. БВ после такого мочилова можно будет считать аннигилированным в буквальном смысле. И не только БВ. Китай, Индия и вся Ю-В Азия без нефти прикажет долго жить. Что начнется в этих странах, даже представить страшно, но в борьбе за последнюю каплю доступной нефти они гарантированно глотки перегрызут друг другу. Европа будет на нефтяной капельнице - нашей, норвежской, нигерийской, ливийской... А США в шоколаде - есть и своя нефть, и мексиканская, и Венесуэла рядом. К этому идем?
[color=blue]www.nord-stream.com/ru/[/color]
  • +0.59 / 14
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,272.26
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,863
Читатели: 4
Цитата: Stream от 06.09.2011 10:31:46
Вы не вопросом на вопрос отвечайте, а лучше скажите, с какого перепугу Иран так разошелся по поводу С-300? Ладно, не напрягайтесь, я сам отвечу. В Иране уже давно поняли, а после Ливии так и подавно, что без мощной ПВО их угрозы в адрес Израиля и уж тем более в адрес США нифига не значат. Если у противника будет тотальное превосходство в воздухе, то всю иранскую армию вместе с подземными заводами по обогащению раздолбают за пару дней, после чего начнется ливийский или какой хотите сценарий, но судьба сегодняшнего режима будет предопределена. Что же до ЯО - то они конечно хотели бы, но против не только Запад, а и Россия. Пока что ЯО у них нет и при самых оптимистических прогнозах собрать хоть две-три штуки они смогут не раньше чем через год. Но этого года у Ирана уже нет, отсюда и все их наезды на Россию, угрозы Израилю и т.д.


Иран разошёлся по С-300 по причине того, что этот контракт был запланирован Ираном уже давно и соответственно Иран учитывал всё это в своей оборонной стратегии. В противном случае Иран потратил бы все эти годы и как минимум пять лет на дальнейшую разработку своей собственной ПВО и ПРО. Россия контракт сорвала и потому сейчас Иран подал на неё в суд. Кроме того да и сколько этих С-300 Россия поставила бы Ирану? Два дивизиона, ну три (кстати, С-300 в России уже больше и не выпускают вообще - есть официальное заявление изготовителя). Так что никакие С-300 Иран от полномасштабного удара крылатыми ракетами не спасли бы.

Что касается нападения на Иран и как следствие якобы скорейшее падение тамошнего режима, то вы фантаст. Я тут уже выиграл один спор, что никакой войны с Ираном НЕ БУДЕТ. Хотите и с вами поспорим? Так вот вы утверждаете, что мол США ударят по Ирану до конца 2012 года. Я же утверждаю, что это бред. Итак, если США до конца 2012 года ударят по Ирану и Иран в ответ не сотрёт Израиль в порошок, то я обязуюсь распечатать этот лист бумаги и сожрать его, сняв всё это на видео и выставив всё это тут на форуме для всеобщего обозрения. А вы согласны на такой спор? АУ не ставлю, чтобы предлагаемый мною спор вновь сохранился для истории. Повторяю ещё раз: произраильское лобби ни в жизнь не разрешит США атаковать Иран, ибо в ответ не будет Израиля. Более того, того президента, который поставит существование Израиля под угрозу, сразу же закажет это самое произраильское лобби и закажет ещё ДО ТОГО, как президент США отдаст какой-то приказ в этом направлении.

Цитата: rezkiy от 06.09.2011 10:35:31
Поддержу с уточнением. Учитываю территорию Израиля, Ирану совсем не обязательно иметь ЯО. Достаточно набить БЧ ракет (которые вполне успешно долетят до Израиля) теми ядерными материалами которые уже есть. Распыление этого топлива гарантировано сделает жизнь там непригодной. Обычное ядерное топливо для мирных реакторов та еще гадость...
См. Чернобыль/Фукусима.


Да у Ирана уже и план есть на этот счёт, что как только по ниму ударят, то тысячи иранских ракет, а среди них уже есть и новейшие твёрдотопливные, подымаются в воздух и берут курс на Израиль. Сбить своими ПВО такой пчелинный рой Израиль просто физически будет не в состоянии, тем более, что по плану Верховного аятоллы Иран должен сразу же вывести из строя восемьсот израильских военных и политических объектов. Остальное зачистят арабы. Ну а если к ракетам прицепят ещё и распыляющуюся ядерную начинку, то Израилю АД на Земле уж точно гарантирован.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.62 / 23
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Профессионал
Карма: +5,550.10
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Gangster от 06.09.2011 12:35:15кстати, С-300 в России уже больше и не выпускают вообще - есть официальное заявление изготовителя
Про этот анекдот давно пора забыть.
http://www.armstrade…tail.shtml
ЦитатаЦАМТО, 23 августа. Прекращение производства ЗРС С-300 касается вариантов этой системы С-300ПС и С-300ПМ и не относится к С-300ПМУ1 и С-300ПМУ2 «Фаворит», а также ЗРС С-300В и С-300ВМ «Антей-2500».
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.20 / 22
  • АУ
Tiamat
 
Слушатель
Карма: -96.18
Регистрация: 24.08.2007
Сообщений: 939
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK от 06.09.2011 10:15:15
Практически в эти говорит об отсутствии разведки, и только о текущих работах по уточнению запасов. То есть тех работах что сопровождают любую разработку.  
Как результат, резко падает стоимость НК, их активы за счет резкого падения извлекаемых запасов обесцениваются, и скупаются за бесценок.
Ваша таблица это одна из схем обогащения того же Ходора, и других нефтяных олигархов.
В первые 2000е,, ситуация меняется, начинается прирост за счет ГРР, но из тех же цифр видно, что основной прирост идет за счет СРП, на основе заложенных в 90е неоколониальных схем. ( Пример "Сахалин 1" до резкого вмешательства государства и превращение схемы из неоколониальной в нормальную схему совместной работы.)

И как показывают Ваши цифры, только с 2005г., прирост запасов опережает добычу, при постоянном увеличении последней.



Вроде на данный момент нет новых разведанных запасов нефти начиная со времен СССР?  

По газу есть еще не разработанные, по нефти уже все в разработке.  

Мало того, разведка особо и сейчас не развиваться – живем за счет старых запасов.
[url=http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=93112]Похождение Интер-Альфы в России[/url]
  • -0.03 / 20
  • АУ
maddog
 
Слушатель
Карма: +85.42
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 74
Читатели: 0
Тред №345030
Дискуссия   87 1
Спираль времени и движений закручивается:

Турция полностью замораживает отношения с Израилем
http://podrobnosti.ua/power/2011/09/06/789887.html

так пазлы по немногу складываються,
сливают избранных.
Отредактировано: maddog - 06 сен 2011 14:58:51
  • +0.70 / 9
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59

Модератор раздела
Модератор ветки
Тред №345041
Дискуссия   81 0
С широко закрытыми глазами
Александр ШАТИЛОВ, Центр политической конъюнктуры
Чем отличается политика ХХ от XXI столетия? Вроде бы, особых отличий нет. И тогда, и сейчас международное право воспринималось как необязательное, а отношение к нему лучше всего отражает известная русская пословица «Закон что дышло - куда повернул, так и вышло». Тем не менее, есть одно но…

Если в минувшем столетии нарушитель конвенции дезавуировал договоренности в соответствии со своими корыстными интересами, даже не пытаясь замаскировать эгоистические причины своей активности, то сейчас «сильные мира сего» не просто жестко реализуют свои планы (зачастую более чем агрессивные), но при этом при помощи СМИ стремятся заставить человечество принять собственную версию происходящего и при этом использовать «правильную» риторику при освещении событий.

Исключительно наглядно такой прием виден на примере Ливии. Здесь Запад не просто реализует силовым путем свои политические и бизнес-проекты, поправ даже те хиленькие «правила игры», которые сложились в последнее время на международной арене (чего стоит, например, буквально изнасилованная резолюция ООН № 1973), но еще и жестко навязывает мировой общественности собственную трактовку событий. И что самое неприятное – такие «правила игры» принимаются другими мировыми акторами, даже не пытающимися противостоять ковбойскому информационному натиску.

И вот уже у нас ливийская оппозиция, отражавшая в лучшем случае интересы 10% местного населения, именуется «восставшим ливийским народом», до зубов вооруженные боевики из «Аль-Каиды» - «общественностью, требующей демократических перемен», а так называемый Переходный совет – «законной властью», хотя всем известно, что единственным подтверждением легитимности власти являются свободные и демократические выборы, коих само собой никто в из мятежников не проводил даже на подконтрольных территориях.

При этом, чтобы «общественному мнению» было легче принять данную версию, периодически демонстрировались весьма неубедительные кадры весьма малочисленного «торжества народа» по случаю свержения «диктатуры Каддафи», а также свидетельства «боевого духа» местных расхристанных «партизан», «самоотверженно» палящих «в белый свет как в копеечку» (видимо, как раз в тот момент, когда Триполи штурмовали спецподразделения Великобритании и Франции). Одновременно в информационное пространство забрасывают «ужастики» о якобы десятках заключенных, коварно умертвленных в тюрьмах «лоялистами», о женщинах-охранницах из гарема опального полковника, о злокозненном отравлении сторонниками Каддафи воды в Триполи. И пусть потом выяснится, что ничего подобного не было, информационная «утка» уже сделала свое дело. И как тут не принять аргументы Запада относительно скорейшего уничтожения данного «диктатора-людоеда»? Однако, судя по «утечкам», как раз именно «повстанцы» отличаются исключительной жестокостью (взять хотя бы их «расовые» чистки негритянского населения – куда только смотрит Обама?), так что отпиливание ими головы у монумента Каддафи не представляется совсем уж символической акцией.

И вообще, дело тут - не в Ливии и не в полковнике Каддафи. Дело тут - в принципе. Человечество уже знало то время, когда оно безропотно внимало утверждениям другого «глобального лидера» и о необходимости аншлюса с «братской» Австрией, и о защите «единокровных братьев» в Чехословакии, чьи права попираются «режимом», и о польской провокации в Глейвице, которая просто заставляет Третий Рейх применить силу, и прочая, прочая, прочая…
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.51 / 19
  • АУ
Stream
 
22 года
Слушатель
Карма: +755.60
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 1,367
Читатели: 0
Цитата: Gangster от 06.09.2011 12:35:15
Иран разошёлся по С-300 по причине того...


Что касается нападения на Иран...


Да у Ирана уже и план есть на этот счёт...





Иран разошелся с С-300 по причине того, что ему дали понять, что наличия ЯО у него никто не потерпит. Нефиг прикрывать свои "подвалы" по обогащению нашим оружием. ДНЯО никто не отменял и мы в его соблюдении заинтересованы не меньше Запада. Собственные разработки Ирана хрень полная, в лучшем случае это жалкая пародия на китайские подделки.
Что значит никакой войны не будет? А что будет, цветная революция? Восстание реббелов? Речь идет о продолжении карнавала на БВ. Сценарии могут быть разные - шухер а-ля цветная революция под иранские выборы, появление фактов обогащения до оружейного (типа выше 20%), конфликт из-за Сирии, конфликт в Ормузском проливе с участием саудитов и затопленного "неизвестной" торпедой танкера, да что угодно! А вот так сходу, без всякого нагнетания, резолюций и т.п. ни США ни Израиль конечно не станут сейчас бомбить Иран, нафиг это нужно, когда и так все в регионе идет по их сценарию. Иран не просто окружают, отрезают от всего только можно, его додавливают и провоцируют сделать первый шаг. Например оказать посильную помощь Асаду. Это и может стать спусковым крючком к "последней великой битве за БВ".
Насчет произраильского лобби вы уже достали. Вам доложили какие у лобби цели? В результате ВМВ они получили гос-во Израиль. Может теперь они хотят создать Великий Израиль от "Нила до Евфрата"? И если для этого нужно сжечь Иран, Сирию и т.д. понеся при этом определенные потери, то какие проблемы?
Все планы Ирана на случай войны - хоть "твердотопливные" хоть жидкостные, это такие же планы, как планы Милошевича, Саддама, Каддафи или теперь Асада. Без прямой военной поддержки России Иран полный ноль.
[color=blue]www.nord-stream.com/ru/[/color]
  • +1.59 / 22
  • АУ
Дмитрий Васильевич
 
russia
Слушатель
Карма: +506.00
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 330
Читатели: 5
Цитата: maddog от 06.09.2011 14:50:43
Турция полностью замораживает отношения с Израилем
http://podrobnosti.ua/power/2011/09/06/789887.html



Это точно?

Тогда ой. Вот что я писал год назад:

http://glav.su/forum…#msg748824

С некоторыми коррективами так и получилось - Иран "притормозили", он теперь кипятком пис поливает по поводу С-300, но из связки пока вылетел - пошли по первому варианту.

Но все равно требуется пугало для Израиля. Его нашли. Но теперь вопрос в Сирии - сейчас она мешает амерам, а мы "играем" на стороне Израиля, поддерживаем своеобразный буфер. Пусть МОССАД полютует на Wall-street...Смеющийся
  • +0.75 / 11
  • АУ
pip
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +636.98
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,078
Читатели: 1
Цитата: Gangster от 06.09.2011 01:55:44
А нафига России С-400, если у неё итак ядерные ракеты имеются?


Ну он и является одним из вооружений мировой войны:
Предназначен для поражения всех современных и перспективных средств воздушно-космического нападения — самолётов-разведчиков, самолётов стратегической и тактической авиации, тактических, оперативно-тактических баллистических ракет, баллистических ракет средней дальности, гиперзвуковых целей, постановщиков помех, самолётов радиолокационного дозора и наведения и прочих.
  • +0.22 / 9
  • АУ
mvk
 
russia
Практикант
Карма: +2,711.84
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Тред №345059
Дискуссия   85 0
А давайте посмотрим, что произойдет, если завтра исчезнет Израиль (или ужмется до границ 1967 года) и на освободившейся территории будет Палестина.
На мой взгляд возникает гипотетический нефтепровод от саудитов куда-то в район Газы или через Синай к юго-восточному углу Средиземного моря. (думаю саудиты договорятся и с Иорданией, и с Палестиной, и с новыми властями Египта)
В случае возникновения такого нефтепровода больше всех пострадает, как ни парадоксально, Иран (его саудиты будут держать за горло, в смысле за Ормуз), протащить нефтепровод через Ирак в Сирию не дадут американцы, тем более, что Сирию загнали именно под нефтяные санкции.
Речь идет о том кусочке, от Эйлата до Беер-Шевы, которую занимает Израиль. Ох как не случайно именно в этом месте был последний масштабный теракт. И ох как не случайно активизировались против Израиля турки, думаю они на каких-то условиях договорились с саудитами.

В этой конфигурации Ирану ничего не останется. кроме как сцепиться с саудитами напрямую.
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +1.06 / 19
  • АУ
rezkiy
 
ussr
Слушатель
Карма: +656.32
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 1,082
Читатели: 1
Цитата: Stream от 06.09.2011 10:50:17
Дальше что? Получат в ответ уже не в распыленном а в "концетрированном" виде, и жизни в Иране как и во всей округе, будет столько же как и на Марсе. БВ после такого мочилова можно будет считать аннигилированным в буквальном смысле.
..........
К этому идем?



Пардон, но Вы не понимаете. Рассуждаете с позиции "белого человека с европейскими культурными ценностями". Ничего общего с восточным менталитетом. Уж сколько сотен тысяч (если не миллионов) сложили там головы от простейшего недопонимания и банального конфликта цивилизаций (ценностей). Если такую страну как Иран начнут "мочить" (а лично я ни в коей мере не фанат Ирана) - то мало не покажется никому. И это главная причина. Результат непредсказуем. А джентльмены этого не любят. Иначе не разменивались-бы на такую мелочевку как Ливия и Сирия.
"Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым"©
  • +0.64 / 6
  • АУ
АрчибальдФигли
 
russia
Москва
24 года
Слушатель
Карма: +28.47
Регистрация: 11.07.2011
Сообщений: 158
Читатели: 1
Цитата: Stream от 06.09.2011 10:31:46
Вы не вопросом на вопрос отвечайте, а лучше скажите, с какого перепугу Иран так разошелся по поводу С-300?
Ладно, не напрягайтесь, я сам отвечу. В Иране уже давно поняли, а после Ливии так и подавно, что без мощной ПВО их угрозы в адрес Израиля и уж тем более в адрес США нифига не значат. Если у противника будет тотальное превосходство в воздухе, то всю иранскую армию вместе с подземными заводами по обогащению раздолбают за пару дней, после чего начнется ливийский или какой хотите сценарий, но судьба сегодняшнего режима будет предопределена. Что же до ЯО - то они конечно хотели бы, но против не только Запад, а и Россия. Пока что ЯО у них нет и при самых оптимистических прогнозах собрать хоть две-три штуки они смогут не раньше чем через год. Но этого года у Ирана уже нет, отсюда и все их наезды на Россию, угрозы Израилю и т.д.



Заводы с ядерным производством никто никогда бомбить не станет, тем более вдрызг. Потому ж радиоактивная грязь посыпится на головы и правых и виноватых. Никакие СМИ никаких слов оправдания никогда не найдут. Крики и вопли поднимутся вселенские со всех сторон.
"Во время смуты и разврата не осудите братья брата"
Трюмный матрос
  • -0.03 / 15
  • АУ
bart16
 
Слушатель
Карма: +382.50
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 433
Читатели: 0
Тред №345114
Дискуссия   87 0
Запад страдает геостратегической усталостью и теряет мировое лидерство]Запад страдает геостратегической усталостью и теряет мировое лидерство


ЛОНДОН, 6 сентября.
Геополитические позиции стран Запада и в первую очередь США слабеют, когда они уже не хотят и не могут выступать в роли мировых лидеров.
Об этом говорится в докладе влиятельного британского Международного института стратегических исследований "Ежегодный обзор международных отношений" за 2011 год .
Его презентация состоялась сегодня в Лондоне.

"Источник лидерства в мире по важнейшим стратегическим вопросам стал одновременно неопределенным и изменяющимся, - подчеркивается в докладе. - США не всегда хотят брать на себя роль лидера, не способен на это и Евросоюз в лице Великобритании и Франции.
В результате сейчас создается впечатление, что Запад, ослабленный тяжелыми экономическими проблемами, страдает стратегической усталостью".

"При этом переживающие быстрый подъем страны Востока и в первую очередь Китай пока еще не готовы взять на себя мировое лидерство", заметил, представляя доклад, глава института Джон Чипмэн.

В целом минувший год ознаменовался мощными геополитическими потрясениями, наиболее значительным из которых стала "арабская весна".
По мнению аналитиков Международного института стратегических исследований, страны Ближнего и Среднего Востока, а также Северной Африки вошли в длительную фазу нестабильности.
"В ближайшие годы и даже десятилетия арабский мир будет в первую очередь занят решением собственных внутренних проблем, а также поисками модели экономического и социального развития со всеми вытекающими из этого для внешнего мира последствиями", - заметил Чипмэн.

В течение текущего года в мире продолжалось четкое стратегическое смещение влияния в сторону стран с новой экономикой и прежде всего Китая, подчеркивается в докладе. "КНР становится все более уверенной в себе и даже проявляет агрессивность в публичной дипломатии", - отметил Чипмэн.
По его словам, ближайшие месяцы станут решающими в определении того, какими методами Пекин будет добиваться своих внешнеполитических целей.

В этой связи специалисты института называют район Южно-китайского моря как эпицентр выработки нового стратегического внешнеполитического курса Китая.

"Смысл сегодняшнего дня в геополитике заключается в том, что региональные проблемы будут решаться в первую очередь региональными силами, без особого вмешательства внешних игроков", - заключает доклад.
Отредактировано: bart16 - 06 сен 2011 22:48:29
«Не в силе Бог, а в правде» Св. благоверный князь Александр Невский.
“Если Бог за нас, кто против нас?” Ап. Павел, Рим. (8:31).
  • +0.70 / 10
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59

Модератор раздела
Модератор ветки
Тред №345133
Дискуссия   75 1
В телефонном разговоре с Дмитрием Медведевым новый премьер Японии выразил готовность решить территориальный спор и заключить мирный договор
http://rus.ruvr.ru/2…38082.html
так все плохо
?
???
я думал, что эта музыка будет вечной ... ну почти  8)
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.49 / 15
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,272.26
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,863
Читатели: 4
Цитата: Stream от 06.09.2011 15:29:55Иран разошелся с С-300 по причине того, что ему дали понять, что наличия ЯО у него никто не потерпит. Нефиг прикрывать свои "подвалы" по обогащению нашим оружием. ДНЯО никто не отменял и мы в его соблюдении заинтересованы не меньше Запада. Собственные разработки Ирана хрень полная, в лучшем случае это жалкая пародия на китайские подделки.
Что значит никакой войны не будет? А что будет, цветная революция? Восстание реббелов? Речь идет о продолжении карнавала на БВ. Сценарии могут быть разные - шухер а-ля цветная революция под иранские выборы, появление фактов обогащения до оружейного (типа выше 20%), конфликт из-за Сирии, конфликт в Ормузском проливе с участием саудитов и затопленного "неизвестной" торпедой танкера, да что угодно! А вот так сходу, без всякого нагнетания, резолюций и т.п. ни США ни Израиль конечно не станут сейчас бомбить Иран, нафиг это нужно, когда и так все в регионе идет по их сценарию. Иран не просто окружают, отрезают от всего только можно, его додавливают и провоцируют сделать первый шаг. Например оказать посильную помощь Асаду. Это и может стать спусковым крючком к "последней великой битве за БВ".


Повторяю ещё раз: наличие нескольких дивизионов С-300 у Ирана не спасает Иран от широкомасштабного удара крылатыми ракетами США. Вот Торы были поставлены в Иран лишь для защиты Бушера, ну и С-300 покупался фактически для этой же цели на случай израильской бомбардировки АЭС в Бушере, ибо всем известно, что Израиль уже раз разбомбил строящуюся АЭС в Ираке. Дело в том, что Израиль, да и не только Израиль (а к примеру ястреб-неокон Джон Болтон) полагает, что мол если у Ирана будет реактор, то всё, тогда мол у Ирана будет в руках плутоний. Хотя все они почему-то забывают о том, что на АЭС в Бушере работают российские специалисты и что иранцы там только лишь наблюдают за процессами, ибо даже переработанное ядерное топливо передаётся обратно в Россию. Потому и была применена Израилем кипер-атака СТУХНЕТ, которая лишь отложила запуск Бушера. Однако Бушерская АЭС работает. Почему? Да просто потому, что о ней нет даже упоминания в какой-либо резолюции СБ ООН по Ирану. Вот и всё. Вот так всё просто.

Что касается всего остального, то повторяю - вы фантаст. Шансы у США или у кого ещё провести цветную революцию в Иране равны 0,0 (нуль целых, нуль десятых). И это я вам на все 100% заявляю. Могу добавить ещё следующий спор: если до конца 2012 года в Иране будет проведена цветная революция со сменой власти, то я  обязуюсь распечатать этот лист бумаги и сожрать его, сняв всё это на видео и выставив всё это тут на форуме для всеобщего обозрения. А вы согласны на такой спор? АУ не ставлю, чтобы предлагаемый мною спор вновь сохранился для истории. Ну а что касается того, что Иран будет бомбардирован кем-то, так ведь я также высказался тут в том же духе: если США до конца 2012 года ударят по Ирану и Иран в ответ не сотрёт Израиль в порошок, то я обязуюсь распечатать этот лист бумаги и сожрать его, сняв всё это на видео и выставив всё это тут на форуме для всеобщего обозрения. А вы согласны на такой спор?

Почему я во всём этом уверен? Да просто потому, что стратегия всегда бьёт тактику. Стратегия всегда базируется на гораздо больших компонентах, чем это может себе позволить простая шахматная комбинация. Вдумайтесь в эти слова и вы очень многое поймёте. И в первую очередь вы поймёте, что мат в три хода даже с трёхразрядником не проходит. Тем более с людьми, которые десятки лет занимаются внешней политикой и практикой её проведения имели дело.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +1.23 / 26
  • АУ
Сейчас на ветке: 510, Модераторов: 0, Пользователей: 21, Гостей: 120, Ботов: 369
 
A-lexx , Erics , RF , Templaer , User78 , VladTrav , hotswaper , nesterova , roksana-ir , semen70 , xion , БЭР , Болезный , Борода , Братилов Игорь , Дон Рэба , Мармадюк , НАлЕ , Старый Ватник , Суринамо , ТЁТЕНЬКА