Большой передел мира

Цитата: Antiglobalist от 07.12.2017 12:50:02КНДР нужен казус белли?
Я в последнее время все меньше понимаю этот форум.
Ок. Пусть будет по вашему. Спорить нету времени.
Умный Ын выставляет артиллерию на границе. И стреляет одним снарядом с недолетом 20км.
Это будет весомая заявка на премию Дарвина по итогам года.
Может лучше про реактор, про любимый лунный трактор... (с)

Хм. Вообще-то он уже успел шмальнуть целой фактически МБР, которая грохнулась в экономической зоне Японии. А если бы там в это время плавал рыболовецкий сейнер? Вот уже готовый этот самый казус. Так что Ын давно подставился, но провокацию сделают без него, конечно же. И за него. На мой взгляд он зря это сделал, создав себе определенную репутацию... 

Немного посеем паники.

99-ю годовщину Ноябрьской революции в Германии баварцы отметили ещё одной революцией.

Цитата: AYAX от 07.12.2017 08:17:51Давно не брал я в руки шашку…

Скрытый текст

Долго метался, какую сторону занять…. В какой-то момент занял нейтральную позицию, кто хочет-пусть едет, ведь на самом деле, столько сил спортсменами впустую истрачено. Сегодня, после переваривания всех мнений, а на сколько  велика для спортсменов цена не участия в ОИ, в  голову пришла такая аналогия. 
Олимпийские игры , в том числе,  создавались, как мирная альтернатива войнам, значит сравнивать и то и другое у меня  моральное право есть.

Война в Афганистане . Цена для участника  -жизнь.
Война в Сирии. Цена для участника - жизнь.
Отказ от участия в ОИ. Цена для участника -четыре года тренировок и призовые. Причем по поводу  тренировок ситуация спорная они ведь для спортсмена не проходят впустую , есть куча других Международных соревнований и чемпионатов на которых он может себя показать.

И те и другие  защищали и защищают,  честь страны. Я всегда считал , что именно этим наши спортсмены на Международных соревнованиях и занимаются, только одни на поле боя , а другие на спортивных полях. Моя фантазия не может себе представить картину: Российские войска под нажимом ООН, отказались от Российского флага и воюют в голубых касках. Если у некоторых спортсменов  другое мнение, то я не против , страна свободная , но галочку напротив их фамилии в уме поставлю

То есть если на Донбассе будут наши миротворцы бойцы – это унижение? Или "ISIS-хантеры" воюющие в Сирии без опознавательных знаков... Вежливые люди тоже были без опознавательных знаков...
По моему, если уж сравнивать, и там и там нужно делать всё для победы.

Цитата: GeorgV от 07.12.2017 08:41:30Родченко - шизик. У остальных ВАДовцев тоже скелетики найдутся. Налоги, офшоры, травка/вещества, тайные пристрастия нехорошие. Под какую-нибудь статью подвести можно. А там либо через печать-суд, либо публичное опровержение по делам ВАДа... и с тисочками компромата на помидорах

Родченко не просто шизик, а еще и преступник:

Цитата: Kali от 06.12.2017 19:37:33из Шпигеля

Согласно решениям ООН Иерусалим является в том числе и столицей Палестины.
То, что Израиль оккупировал эти территории, является неприкрытым фактом агрессии. И это тоже неоднократно было осуждено в том числе и ООН.

Норвежский институт внешней политики (NUPI) провел конференцию Competing Realities, участники которой обсуждали пропаганду и дезинформацию, используемые Россией для подрыва западных государств, а также историю пропагандистской деятельности российских властей. С профессиональной точки зрения конференция не вызвала особого интереса, зато интересно было наблюдать, насколько политизировано на Западе ведутся исследования России. Чтобы не сказать, что эти исследования ведутся зашоренно.

Главной мыслью во всех выступлениях, как и ожидалось, было, что российские власти ведут пропагандистскую войну против Запада. Но поскольку каждый из внушительного числа выступающих мог говорить только 20 минут, то большинство участников вообще были не в состоянии произнести что-нибудь разумное.

Для профессионалов эта конференция не представила никакого интереса. Тем не менее, она не была совсем бессмысленной, потому что показала, насколько политизированы исследования России на Западе и какие провалы мы можем найти в этих исследованиях.

Растущий уровень жизни, появление среднего класса и большое количество личных компьютеров у населения вызовут рост оппозиции, которая свергнет путинский режим и сделает Россию «нормальной» страной, то есть копией западных стран. Это была одна из основных идей, которые за последние 10-15 лет высказываются на подобных конференциях, следующих одна за другой. Но насколько справедлива эта мысль?

Почему экономический прогресс, растущий уровень жизни и многочисленные личные компьютеры точно так же не могут привести к тому, что население будет становиться все более националистическим и более отрицательно настроенным по отношению к западным якобы универсальным ценностям? Если посмотреть на такие страны, как Россия и Китай, то можно заметить много признаков того, что экономический прогресс ведет именно к национализму.


Еще одна из идей конференции: попытки Запада распространить свои ценности на Россию — легитимны и отличаются от пропагандистской войны, которую Россия ведет против Запада. Почему они легитимны? Потому что распространение западных ценностей на Россию — самое большое благо для жителей России, в то время как цель российской пропаганды — уничтожение западных стран.

Эта патерналистская позиция всезнаек, безусловно характеризующая отношение Запада к остальному миру, основана на почти гегельянском понимании того, что у истории есть только один легитимный путь развития, а именно — светская, либеральная демократия западного типа. Конечно, это чушь. У истории нет смысла, данного Богом, и все народы имеют естественное право устраивать свою жизнь так, как сами этого хотят. Если русские хотят такого сильного лидера, традиционные ценности и запрет на марши гомосексуалистов, то это их собственное дело.

Остальной мир не будет копией Запада. Наоборот, западные ценности все меньше и меньше будут влиять на этот мир, в то время как Россия, Китай, Иран и многие другие страны будут идти собственным путем.

Является ли российская пропаганда, о которой говорилось на конференции, угрозой здоровому обществу?

Российская пропаганда, тролли в интернете и тому подобное сами по себе не представляют никакого интереса. Интерес представляет то, что российская пропаганда говорит о нынешних западных государствах, если эта российская пропаганда и в самом деле является угрозой. Участникам конференции надо было бы задаться вопросом, что такое особенное есть у западных государств, что превращает русскую пропаганду в угрозу для них.

Ответ ясен: Россия безусловно выигрывает существующую пропагандистскую войну по двум причинам:

1) RT (ранее Russia Today), российский телевизионный канал, ориентированный на западную аудиторию, и другие российские СМИ выступают явно с небеспристрастных позиций. Их идеей является не «мы говорим тебе правду», а «это — российская версия, которую тебе следует послушать» и «истины не существует, все занимаются пропагандой». Во времена, когда большинство не верит СМИ — что уже само по себе многое говорит о кризисе западных государств, — это вызывает у большинства гораздо больше симпатий, чем заявления западных СМИ о том, что «мы говорим правду», «мы показываем тебе мир таким, каков он есть на самом деле» или «мы всегда тщательно следим за теми, кто находится у власти».

2) Путин и российская элита, в отличие от западной элиты, выступают за другую общественную модель. Путин и российская элита — это националисты, которые руководствуются тем, что лучше для России. Либеральная западная элита, напротив, состоит из глобалистов, которые пытаются создать чудесный новый мир, разрушая существующие национальные государства.

Проблема западной элиты состоит в том, что значительное большинство людей хотят жить спокойно и стабильно в мире, который не сильно отличается от того мира, в котором они выросли, в окружении людей, которые выглядят так же, как они, имеют такую же, как у них культуру, и которые поэтому протестуют против слома государства, в котором они живут, например, из-за миграции. Короче говоря, Россия выигрывает пропагандистскую войну, потому что национализм — это общественная модель, которая привлекательна гораздо больше, чем глобализм.

Что демонизация Путина и России может сказать о нынешнем западном обществе? Почему западная элита боится Путина? Почему люди больше не доверяют западным СМИ? Что заставляет большое количество людей западных стран хвалить в интернете российского президента, когда он унижает западных политиков? Почему на Трампа, который, как и российский президент, является ярым антиглобалистом, нападают так же, как и на Путина? Было бы гораздо интереснее получить ответы на такие вопросы вместо того, чтобы охотиться на российские поддельные новости, троллей и т.п. Но такой институт, как NUPI, главной задачей которого является узаконить мировоззрение элиты глобалистов и их политические проекты, не может отвечать на такие вопросы.

http://inosmi.ru/soc…41820.html

Цитата: Nikk1 от 06.12.2017 14:38:13Второе. Хотелось бы ( может упустил..) знать точно, кто и как голосовал на МОК.

Томас Бах сказал, что решение было принято консенсусом. То есть голосовали все, включая представителей КНР. Вот такие у нас есть союзники по блоку БРИКС.

Цитата: ЮВС от 07.12.2017 07:59:12Как-то тут, похоже, заключение никто так и не прочитал. Могу, конечно, ошибиться, но я лично понял из заключения, что выводы комиссии базировались на следующих фактах:
1. Возможности вскрытия контейнеров определённым способом, который у не очень опытных вскрывателей оставит характерные метки, и наличие таких характерных меток на некоторых контейнерах.
2. Наличие у группы, указанной Родченковым, мочи, принадлежащей посторонним лицам, в контейнерах как с метками, так и без меток.
3. Наличие в некоторых пробах поваренной соли в количестве, не совместимом с возможностями организма также в контейнерах и с метками, и без меток.
.
Если я неправильно понял - поправьте.

Конечно, для большей обьективности следовало взять для сравнения команду, например США, но такой задачи не ставилось.
.
Да, и ещё: фактически это была проверка не столько наличия допинговых нарушений, сколько достоверности свидетельских показаний Родченкова. Установленные соответствия позволили комиссии сделать вывод о достоверности и других его показаний, которые не могли быть проверены.

1. Не осталось раскрытым следующее:
- являются ли царапки производственной фичей или могли быть сделаны только и исключительно при несанкционированном вскрытии. О чем можно говорить, если при производстве этих самых крышек на них могут появляться эти самые царапки?
- сделаны ли эти царапки именно в 2014м году в Сочи, где наши "офицеры ФСБ" могли иметь теоретический доступ к укупоренной таре или сделаны были уже позже, на хранении этих самых баночек в ВАДА? Если такие царапки могли быть сделаны, скажем, в Лозанне, то о чем вообще разговор? Где подтверждение, что они были сделаны именно в Сочи?
- каким именно образом "офицеры ФСБ" пролезшие в дыру в стенке отбирали из общего пула пронумерованых проб (на баночках имен нет, там только порядковые учетные номера) пробы именно российских спортсменов?
2. Не раскрыто следующее - исходя из каких именно соображений "повышенное содержание соли" является свидетельством замены биоматериала? С какой такой радости надо заменённую мочу солить? Не проще ли предположить, что состав мочи адекватен съеденой пище, что если ты откушал карский шашлычок под сухое вино и усугубил его местной абхазской аджикой, то состав мочи будет один, а если сидишь плотно на манной каше - иной. Отклонения состава мочи от "эталонной" ванкуверской вполне объясняются тривиальными гастрономическими причинами.
3. Если это заседание МОК было эквивалентно суду, то обвиняемый имеет полное право заблаговременно ознакомиться со ВСЕМИ материалами, выносимыми на суд. В данном случае всё шло с колес, никто заранее ни с чем ознакомиться не мог, был лишен возможности подготовить мотивированные возражения, то есть был откровенно и целенаправлено лишен права на защиту. Его рояль была сведена к простейшей, должен слушать и каяться. К "правосудию" и объективному разбирательству это не имеет никакого отношения.

Цитата: Dobryаk от 07.12.2017 13:46:32С каких пор испытания ракеты на собственной территории стали казусом белли?

Это просто напоминание о том, на грани  какого психоза пребывает сегодня т.н. олимпийское движение. Если Вас устраивает психоз Макларена и когда-то казавшегося почти вменяемым Баха, то не лишайте права на это и Ына нашего Кима.

О чем писать, я как-то привык решать сам. Но с интересом почитал бы и Вас о реакторах.

Съезжаете. Не красиво. Про испытания ракет из вашего опуса я не упоминал.
Лучше про реакторы, с интересом вас почитаю. Сам, к сожалению, не люблю писать на темы, в которых не смыслю.

И извините, у нас в Китае уже вечер, мне уже скоро спать ложиться. Дела ждут по утру.
С уважением.

Цитата: женяиванов от 07.12.2017 13:21:02И разведчики без опознавательных знаков и много кто ещё, кто делал свою работу на благо Родины. а не на благо своего кармана. Разница - не?

Вот-вот. Именно! То что у спортсменов не будет опознавательных знаков еще не значит что они будут делать своё дело не на благо Родины.  Считайте их разведчиками. Хорошо что Вы это поняли.

Цитата: АрктикЪ от 07.12.2017 13:40:57

Скрытый текст

очень хороший пост...
пока вчера народ на ветке истерил ("караул, нас унизили, оскорбили"), я наблюдал за официальными сообщениями...
не за Пушковым или Мутко... нет... это не очень интересно...
интересна была реакция Путина...
и вот Владимир Владимирович высказался... в свойственной ему манере... спокойно... без особых эмоций...

что значит "мы дали повод"?
спортивные функционеры были просто в курсе происходящего или были инициаторами всего этого безобразия?
и что значит "поводом воспользовались не совсем честно"?
ВАДА знала, что происходит, но до часа Х молчала в тряпочку? или может быть инициатором безобразия была все таки ВАДА?
и тут мне вспомнилось с чего все началось... не с Родченкова нет...
началось все с репортажа на немецком ARD... информатором репортажа явился сотрудник Русада Степанов и его супруга... через пару-тройку недель Русада (не ВАДА) неожиданно дисквалифицировала мордовских ходоков... потом та же Русада дисквалифицировала Юлию Зарипову и еще несколько спортсменов... ВАДА при этом особенно не вякала...
ВАДА в лице прохвессора Макларена заквакала только тогда, когда в СШП прибыло главное действующее лицо этой мерзкой истории - директор лаборатории Русада Родченков...
дальше собственно все хорошо известно...
по форме - абсолютно стандартный алгоритм запуска политического скандала... репортаж в сми - инсайдер - заявление экспертов - раскрутка в сми - ну и собственно результат (отставка, уголовное наказание и т.п.)... сколько уже мы такого добра насмотрелись за последнее время... Саркози... Берлускони... всех и не перечислишь...
но вот когда пытаешься установить причинно-следственную связь, то понимаешь, что чего-то не хватает... каких-то звеньев... чи отдельных деталей...
ну например... что сподвигло сотрудника Русада Степанова дать интервью немцам? почему Русада дисквалифицировала ходоков и Зарипову? почему выпустили из страны директора лаборатории Русада Родченкова? и главное - почему целые 2 года наши функционеры проявляли странную индифферентность? вяло отбивались от журналистов... давали какие-то пространные интервью... но при этом бездействовали... а ведь наверное имели представление на что способен писатель-порнографист Родченков... знали, что он рано или поздно начнет сливать известную ему инфу......

ну допустим имела место вопиющая безалаберность ответственных лиц... но в это трудно поверить... ведь рано или поздно должно было бабахнуть... и ответственным лицам пришлось бы действительно нести ответственность за свою безответственность...
такое ощущение, что ждали именно этого момента...
что будет дальше хз... но думаю, самое интересное еще впереди...

ответственные лица отнесли свою ответственность к ногам Баха,
с извинениями

МИД КНДР: США проводят крупнейшие в истории учения в районе Корейского полуострова, их политики делают воинственные заявления.
Остается только один открытый вопрос: когда начнется война?

Тиллерсон: Санкции против России останутся, пока она не выведет свои силы из Донбасса, не выполнит Минские соглашения и не вернет Крым Украине

06:40 07.12.2017



ПЕКИН, 7 дек – РИА Новости. Китай поощряет участие своих компаний в послевоенном восстановлении Сирии и поддерживает укрепление торгово-экономического сотрудничества с сирийскими компаниями, заявил в четверг официальный представитель Минкоммерции КНР Гао Фэн.

"Китайские компании придают важное значение развитию торгово-экономического сотрудничества с Сирией. В августе 2017 года более 20 китайских компаний приняли участие в 59-й Международной Дамасской ярмарке, что продемонстрировало большой интерес китайских компаний к сирийскому рынку и их твердое желание укреплять сотрудничество. Китайская сторона поощряет дальнейшее укрепление сотрудничества и взаимодействия китайских компаний, а также их участие в восстановлении Сирии при условии обеспечении безопасности", — заявил на брифинге Гао Фэн.

Он отметил, что в настоящее время ситуация в Сирии переходит в новую фазу развития. Китайская сторона, по его словам, считает, что послевоенное восстановление является важной гарантией стабильности в Сирии на долгосрочную перспективу.

Представитель торгового ведомства КНР подчеркнул, что международное сообщество должно придавать важное значение и активно поддерживать работу по послевоенному восстановлению Сирии.

РИА Новости

Сегодня много говорят о Сирии, Украине, Северной Корее, даже Арктика не осталась без внимания, я же предлагаю посмотреть немного в другую сторону. А именно, сейчас можно заметить активное информационное воздействие на население Казахстана со стороны США, причем воздействие ярко антикитайской направленности. Анализ публикуемых материалов выявил признаки проводимой крупной информационной кампании США направленной на дискредитацию политики Китая и китайцев в частности по отношению к Казахстану. Несмотря на то, что кампания не затрагивает Россию напрямую, задуматься здесь есть над чем и нам …  

07.12.2017, 08:19



Ирак решил сделать ход конем и предложил российским компаниям принять участие в модернизации и строительстве отдельных участков магистрального нефтепровода (МНП) Киркук-Джейхан. Об этом 6 декабря 2017 г сообщил глава Минэнерго РФ А. Новак по итогам встречи с премьер-министров Ирака Х. Абади.

Это предложение - своеобразный ответ на слова А. Новака, который 1 ноября 2017 г тепло поведал министру экономики и финансов Ирана М. Карбасиану о том, что объем инвестиций российских компаний в нефтегаз Ирана может составить более 20 млрд долл США.

Ныне А. Новак бодро заявил о том, что данный проект, который предлагают власти Ирака, будет альтернативным проекту, в которых хочет принять участие Роснефть в Иракском Курдистане (ИК) по расширению нефтепровода и строительству нового МНП.

По словам Х. Абади, Ирак хочет, чтобы развитием и модернизацией существующих нефтепроводов на территории Ирака занялись российские компании.



Ирак подумал было о восстановлении нефтепровода для поставок нефти в Джейхан в обход ИК, через провинции Салах-эд-Дин и Найнава, но проект выходил слишком дорогим.

Отношения федерального правительства Ирака с Курдистанским региональным правительством еще до войны с ИГИЛ были напряженными. Во время борьбы с ИГИЛ курдская Пешмерга существенно усилилась, дошло даже до объявления независимости Иракского Курдистана. Независимости пока нет, а амбиции КРП остались.

В конце ноября 2017 г из-за сильных повреждений МНП Киркук-Джейхан Ирак вынужден перенаправлять потоки нефти из провинции Киркук на собственные нефтеперерабатывающие заводы (НПЗ), а не на экспорт. Повреждения МНП, которые были сделаны во время боевых действий, привели к тому, что экспортные потоки нефти в турецкий порт Джейхан идут в минимальном объеме. В конце ноября 2017 г перевалка нефти сократилась до 290 тыс барр/сутки при норме 600 тыс барр/сутки. Ирак не сидит сложа руки и уже начал работу по восстановлению нефтепровода. Багдад уже объявил тендер на восстановления этого нефтепровода на участке от Киркука до Файш-Хабур на границе с Турцией.

МНП проходит по территории Ирака и Турции - дружественной ныне властям России, поэтому участие российских компаний в восстановлении МНП Киркук - Джейхан теоретически возможно, но здесь много политики.

Это предложение - дополнительная возможность сотрудничества российских компаний с Ираном помимо новой модели иранских нефтяных контрактов (Iran Petroleum Contract, IPC). по добыче и разведке.

Ранее ЛУКОЙЛ, Газпром, Роснефть, Газпром нефть, Татнефть и Зарубежнефть заявили об интересе в разработке нефтегазовых месторождений в Ираке, но власти этой страны Иран пока не считают эти предложения достаточно эффективными.

В декабре 2017 г так же ожидается презентация блоков месторождений, которые Ирак хочет разрабатывать в рамках IPC.

Источник

Цитата: женяиванов от 07.12.2017 14:47:02Нет. Тут всё дело в другом. ОФИЦИАЛЬНЫМ требованием для спортсменов из России является отказ от Флага России на Олимпиаде. Не отказ от флага Швейцарии, не отказ от флага Буркина-Фасо, а отказ от флага России.  Не отказ всех участников из всех стран от своих флагов, а отказ российских участников от своего флага и гимна. Вы считаете в этом нет унижения даже для самих спортсменов? Вот давайте начистоту, Вы бы поехали, потратив перед этим деньги, силы, годы своей жизни на подготовку, поехали  если бы Вас всё же  выбрал МОК на эту роль?

Я считаю, что в этом есть унижение страны, а не спортсменов. Думаю большинство спортсменов тоже считают это унижением страны. Но не их задача тут что-либо делать/исправлять. Это должны уже делать чиновники/спецслужбы/юристы.

Для спортсменов остаётся либо "обидеться" и на радость всем соперникам (и я не только про спортсменов других стран говорю) отказаться участвовать, либо "обидеться" но поехать и доказать что он лучший спортсмен, как бы не облажались наши чиновники.

Цитата: женяиванов от 07.12.2017 15:00:56Но ведь это не страну заставляют отказаться от флага и гимна, а конкретного спортсмена. Команда страны не едет на Олимпиаду, едут частники. У спортсмена не может быть чувства собственного достоинства?

Не нужно так обобщать на каждого конкретного спортсмена. Если Вы будете знать что, перед выступлением и сразу после, он (конкретный спортсмен) в наушниках слушать гимн страны и спать под одеялом в цветах Российского триколора, Вам что станет легче? По моему эта фиксация на этом начинает напоминать наших соседей с их шароварами и ще не вмерлой где попало.

У спортсмена есть чувство собственного достоинства. Он с достоинством покажет что он лучший, приедет домой, и будет продолжать работать на благо страны. Кто-то может станет потом тренером и будет учить детей достигать результатов, кто-то может депутатом – пытаться сделать так чтобы унизить страну больше никто не мог.

Спортсменов обижают, чтобы насолить Путину, но парадокс в том, что без сильного государства не будет никаких спортсменов вообще.