Большой передел мира

Не все ладно в датском королевстве ЕС

Восточные страны Евросоюза, не водящие в зону Евро, угрожают волной референдумов
Оригинал на вражеском тут

ЦитатаСемь восточноевропейских стран ЕС, не входящих в зону евро, предупредили в понедельник, что они могут инициировать референдумы по вопросу необходимости принятия евро, если условия меняются развивая более тесный финансовый союз.

Дипломатические источники сообщили AFP, что Болгария, Чехия, Венгрия, Латвия, Литва, Польша и Румыния, которые присоединились к Европейскому Союзу между 2004 и 2007 годами, озабочены обязательствами, которые нужно взять на себя для принятия евро в соответствии с условиями присоединения к еврозоне.

Они утверждают, что еврозона, какой они ее знали и в которую они собирались вступить – это монетарный союз, который в один прекрасный момент может превратиться в союз иного толка, с более тесным финансовым, экономическим и политическим сближением.

«Все семь стран согласны с тем, что измненение законодательно статуса еврозоны может изменить условия вхождения», которые «могут спровоцировать их организовать новые референдумы» по вопросу необходимости введения евро, заявил дипломатический источник, близкий к переговорам.

Кроме того, эти, невходящие в зоны евро страны, желают получить право участвовать в закрытых переговорах стран еврозоны «по вопросам возможных реформ».

«Это логично, чтобы страны чья судьба - войти в зону участвовали во встречах», заявил польский министр по европейским делам Микола Довгилевич.

Лидеры Франции и Гремании заявили, что может потребоваться пересмотр договоров (видимо правил внутри еврозоны. Прим. переводчика) чтобы обеспечить более строгий контроль за слабыми экономиками еврозоны в условиях давления на рынки, вызванном суверенным и банковским долговым кризисов

Ведущие аналитики, известные экономисты и бывшие национальные лидеры устроили дебаты на тему необходимости скачка вперед, чтобы ЕС стал ближе к «Соединенным Штатам Европы»

Секретарь по иностранным делам Уильям Хейг на прошлой неделе заявил, что в интересах Лондона было бы держать дистанцию с ЕС. В Британии сложилось мнение, что ей не следует вступать в зону евро.

Еще дальше пошел старший министр националистического правительства большинства Шотландии, который сказал, что вероятно Британии стоит оставить только членство в Европейской Ассоциации Свободной Торговли и получать выгоду от доступа к единому рынку ЕС, но отказаться от членства в иных политических образованиях, в соответствии с возможным будущим решеним референдума о независимости. (Так в статье. Референдум еще не проведен, но на него уже ссылаются. Прим. переводчика)

Цитата: rezkiy от 19.09.2011 18:00:04
Это какой такой народ там власть получил Кучка генералов Мубарака? Смешно. Как раз этот самый народ понял, что он никто и зовут его никак. В результате не так уж там и тихо.

Это не совсем так. Скоро выборы, вот на них всё и решится. Я посоветовал бы вам самым внимательнейшим образом изучить два следующих документа: Итоговое заявление Тегеранской конференции "Исламское пробуждение" В работе данной конференции приняли участие более одной тысячи, ученых, мыслителей и богослов более чем из 80 стран мира и Ирана. А также вот этот документ: Выступление лидера на конференции по исламскому пробуждению

Цитата: Вика от 19.09.2011 18:03:33
Ага, посмотрела. И увидела, что Евросоюз это как раз такая вот огромная преогромная лишняя сущность. Значит,  скоро произойдут его похороны.  Лишними сущностями выглядят прибалтийские страны и вся европейская пузатая мелочь. Украина выглядит лишней сущностью после того, как оторвалась от России. Значит и по ней звонит колокол.  Интересный вопрос: на какую дату назначена заупокойная служба.  Ответ простой. Если отбросить лишние сущности в виде банковских кредитов, свопов и трежерей, то служба начнется в тот день и час, когда в квартиры зимой не подадут тепло, а в магазины не завезут социальный хлеб.  Вот думаю: когда случится?

Ну вот видите! уже понимаете!))))) ищите сущности - и дальше будет еще легче!   и помните- все ЭФЕМЕРНОЕ-  это совокупности, соединенные излишними сущностями...))))
ЗЫ. Всё ЭФЕМЕРНОЕ смело делите - или вносите новую СУЩНОСТЬ в качестве стабилизатора. ЭФЕМЕРНАЯ структура остается "живой", а вот стабилизатором может быть новый экономический вектор, избавляющийся от многих старых неестественных сущностей,  заменяя   на более простые  и естественные. (примером неестественной сущности может быть стародавняя военная оккупация и связанная с существующим положением вещей экономика).

Цитата: Gangster от 19.09.2011 15:34:32
Возьмите к примеру Тунис...
сейчас в Тунисе тишина...

Потом был Египет...
сейчас в Египте тишина...

Вот с Ливией...
скоро и в Ливии также наступит тишина...

где поджог?

Да без вопросов! Скоро на всем БВ наступит тишина и только мертвые с косами будут стоять.

Вы лучше расскажите нам о тишине в Тунисе, где уже третий раз переносят дату выборов, потому что "обстановка в стране не позволяет" где экономика летит под откос, где уровень бедности с 4% взлетел до 40%, где сектанты режут людей как скот. Расскажите о Египте, где как и в Тунисе, до сих пор не прошли выборы и пройдут ли в конце ноября неизвестно, кто победит неизветсно, кто оспорит победу неизвестно, где сжигают христианские храмы, режут коптов, где живут на доллар в день, где братья-мусульмане уже бросили открытый вызов военному совету. Расскажите нам о Ливии, которая просто в руинах, а количество жертв уже исчисляется десятками тысяч. Расскажите нам о Йемене и Сирии, где также не прекращается резня.
Где поджог? Да вот он перед Вами! И это только начало, потому что ни в Тунисе, ни в Египте, ни в Ливии ни в Сирии и т.д. еще ничего не закончилось, а все только начинается.

Цитата: Stream от 19.09.2011 21:17:37
Да без вопросов! Скоро на всем БВ наступит тишина и только мертвые с косами будут стоять.Вы лучше расскажите нам о тишине в Тунисе, где уже третий раз переносят дату выборов, потому что "обстановка в стране не позволяет" где экономика летит под откос, где уровень бедности с 4% взлетел до 40%, где сектанты режут людей как скот. Расскажите о Египте, где как и в Тунисе, до сих пор не прошли выборы и пройдут ли в конце ноября неизвестно, кто победит неизветсно, кто оспорит победу неизвестно, где сжигают христианские храмы, режут коптов, где живут на доллар в день, где братья-мусульмане уже бросили открытый вызов военному совету. Расскажите нам о Ливии, которая просто в руинах, а количество жертв уже исчисляется десятками тысяч. Расскажите нам о Йемене и Сирии, где также не прекращается резня. Где поджог? Да вот он перед Вами! И это только начало, потому что ни в Тунисе, ни в Египте, ни в Ливии ни в Сирии и т.д. еще ничего не закончилось, а все только начинается.

Это не поджог. Это закономерный финал правления американских марионеток. Даже Каддафи можно к ним отнести, ибо все западные лидеры прекрасно с ним целовались. Восставший народ их всех прогнал, но трудности прошлого времени невозможно преодолеть за один день. Я уже давал тут ссылку на высказыванкие одного иракского религиозного деятеля, где он говорот, что "если кто-то думает, что все подобные революции устроила Америка, то тот ошибается, ибо результатом всего этого не стал бы разгром израильского посольства в Каире". Я тут уже давно говорил вам, что вы делаете ложные выводы из ложной посылки. Повторяю ещё раз: Америка тут абсолютно не причём, ибо все революции произошли по вполне объективным причинам, финалом которых позже станут исламские революции с приветом от Хомейни. СШA лишь пытаются как-то разрулить ситуацию и недопустить подобного развития событий. Иначе не блокировали бы Штаты революции в Бахрейне и в Йемене.

Цитата: Stream от 19.09.2011 21:17:37
Да без вопросов! Скоро на всем БВ наступит тишина и только мертвые с косами будут стоять.

Вы лучше расскажите нам о тишине в Тунисе, где уже третий раз переносят дату выборов, потому что "обстановка в стране не позволяет" где экономика летит под откос, где уровень бедности с 4% взлетел до 40%, где сектанты режут людей как скот. Расскажите о Египте, где как и в Тунисе, до сих пор не прошли выборы и пройдут ли в конце ноября неизвестно, кто победит неизветсно, кто оспорит победу неизвестно, где сжигают христианские храмы, режут коптов, где живут на доллар в день, где братья-мусульмане уже бросили открытый вызов военному совету. Расскажите нам о Ливии, которая просто в руинах, а количество жертв уже исчисляется десятками тысяч. Расскажите нам о Йемене и Сирии, где также не прекращается резня.
Где поджог? Да вот он перед Вами! И это только начало, потому что ни в Тунисе, ни в Египте, ни в Ливии ни в Сирии и т.д. еще ничего не закончилось, а все только начинается.

Это что, вот если удастся организовать матч Иран+Сирия vs Сауды+Турция (без НАТО) то это поджог так поджог, а то устроили рекламу Тойоты. В общем (имхо), кое-кто только учится обращаться со спичками.

ЗЫ Между прочим, совершенно серьезно написал. Достаточно посмотреть, что сдерживает взаимную любовь и убрать барьеры.

Цитата: mvk от 19.09.2011 21:44:31
Это что, вот если удастся организовать матч Иран+Сирия vs Сауды+Турция (без НАТО) то это поджог так поджог, а то устроили рекламу Тойоты. В общем (имхо), кое-кто только учится обращаться со спичками.

США могут разом сжечь весь Ближний Восток к чёртовой матери, если натравят Израиль на Иран. Тогда разом зажгутся абсолютно все ближневосточные страны и фейервек будет такой, что пожар будет виден во всех соседних ближневосточному региону странах. В своё время Чейни пытался склонить Израиль на подобную антииранскую агрессию, но израильский премьер Ольмерт упёрся руками и ногами, ни в какую не согласившись на подобные планы Чейни. В конце концов глава Пентагона Гейтс и Кондолиза Госдеповна поклялись друг другу, что не допустят подобного развития событий. А позже и сам Бжезинский подтвердил, что подобное развитие событий в итоге закончится катастрофой как для Израиля, так и для самих США. А это тем, кто думает, что Штатам каким-то образом удастся стравить Турцию с Ираном. Это просто нереально вообще:  Турция и Иран намерены всесторонне развивать многогранное сотрудничество

Турция и Иран намерены всесторонне развивать многогранное сотрудничество. Об этом на встрече с послом ИРИ в Турции Бахманом Хосейнпуром заявил спикер Великого национального собрания Турции Семил Сисек.

Спикер турецкого парламента, выразив удовлетворение динамичным развитием отношений двух стран, заявил, что тесное сотрудничество и постоянные консультации имеют большое значение для разрешения проблем в регионе, передает IRNA.

Он также отметил, что между двумя странами существует настолько тесное сотрудничество, что проблемы одного государства неминуемо скажутся на соседнем.

Поблагодарив иранского посла за его плодотворную службу в деле развития взаимных связей, Сисек выразил уверенность, что планируемый визит председателя Меджлиса ИРИ Али Лариджани в Анкару еще больше укрепит межпарламентские связи двух стран.

Посол ИРИ, в свою очередь, заявил, что попытки некоторых стран поколебать многолетние прочные связи двух стран остались безуспешными. Однако обе страны несут ответственность за сохранение этих связей и должны подойти к этой значимой проблеме более внимательно, подчеркнул он. Хосейнпур вручил спикеру Турции приглашение главы парламента Ирана принять участие в работе 5-ой международной конференции, посвященной вопросу Палестины.

Джимми Картер не согласен с блокированием проекта образования независимой Палестины



Экс-президент США высказал свое несогласие с блокированием проекта независимости палестинского государства в случае его утверждения в СБ. Джимми Картер призвал администрацию США не накладывать вето на данный проект.

Картер в воскресенье сказал: “Если президент США Барак Обама не блокирует проект независимости Палестины в ООН, он будет наказан могущественным израильским лобби в США”. ООН планирует принять решение о проекте образования независимой Палестины 20 сентября.

Власти США пригрозили наложить вето на данный проект в случае, если он будет поставлен на голосование в СБ ООН. Стоит отметить, что до сих пор более 130 стран мира поддержали идею независимости Палестины.
__________

Так вот проблема какраз и состоит в том, что если США ветируют, то есть наложат вето, на саму постановку вопроса о том, что Палестина признаётся государством-членом ООН, то США уж точно тогда придётся отказаться от всех своих планов по переформатированию Ближнего Востока, ибо для всех арабов Палестинский вопрос является наиглавнейшим арабским вопросом в регионе. Штаты просто не смогут в этом случае и рыбку съесть (ветировать Палестинский вопрос), и на велосипеде покататься (проводить переформатирование Ближнего Востока в свою пользу). Джимми Картер это отлично понимает, что заветировав это дело США окажутся в явно проигрышной ситуации. Все страны моментом поймут, что США явно идyт в фарватере сионистов, которых ненавидит на Ближнем Востоке вся арабская улица. А это для самих США до предела увеличит различные дипломатические нагрузки в отношениях с арабскими странами, правителей которых поджимает арабская улица.

Впрочем само ветирование Палестинского вопроса лишь на какое-то время отложит принятие резолюции ГА ООН по Палестине. Почему? Да просто потому, что США могут лишь ветировать предложения, которые выдвигаются странами, не являющимися членами ООН. А вот когда такое предложение на повестку дня внесёт допустим ЛАГ (Лига арабских государств), то здесь США уже ничего не смогут поделать. Так вот вся ЛАГ поддерживает палестинцев в этом вопросе.

Цитата: Gangster от 19.09.2011 21:39:07
Америка тут абсолютно не причём, ибо все революции произошли по вполне объективным причинам, финалом которых позже станут исламские революции с приветом от Хомейни. СШA лишь пытаются как-то разрулить ситуацию и недопустить подобного развития событий. Иначе не блокировали бы Штаты революции в Бахрейне и в Йемене.

Почему штаты при помощи саудитов "блокировали" революцию в Бахрейне, знает даже школьник. Во-первых, пока необходимость нахождения там базы 5-го флота США из стратегических соображений, о которых вы так любите говорить, не отпадет, никаких исламских революций с приветом от Хомейни в Бахрейне не будет, несмотря на все усилия Тегерана. Во-вторых Бахрейн - это нефтепереработка саудовской нефти (свою они уже практически выкачали), это топливо для штатовской армии и флота во всем регионе. Ну и в третьих, Бахрейн с базой США, это та заноза в заднице Ирана, которая не дает спокойно спать по ночам аятолле.

Йемен - это Баб-эль-Мандебский пролив, это транзит 4 млн барр. нефти в сутки, это путь из Европы в Азию и Австралию, это контроль выхода суданской нефти в сторону Китая, это контроль поставок товаров из Китая в Европу, и т.д. Очевидно, что использовать этот пролив амеры могут по-разному. Пока что им нужен контроль, поэтому им нужен Салех. А когда придет время, Салеха сольют, и в Йемене к власти придут такие "братки", по сравнению с которыми сомалийские пираты это детский сад. Ни один корабль или танкер там больше не пройдет и о проливе можно будет забыть надолго. Одна из важнейших артерий между Европой и Азией будет перерезана. К чему это приведет, уверен, очевидно, как очевиден и выгодополучатель.

Цитата: Stream от 20.09.2011 00:21:01
Йемен - это Баб-эль-Мандебский пролив, это транзит 4 млн барр. нефти в сутки, это путь из Европы в Азию и Австралию, это контроль выхода суданской нефти в сторону Китая, это контроль поставок товаров из Китая в Европу, и т.д. Очевидно, что использовать этот пролив амеры могут по-разному. Пока что им нужен контроль, поэтому им нужен Салех. А когда придет время, Салеха сольют, и в Йемене к власти придут такие "братки", по сравнению с которыми сомалийские пираты это детский сад. Ни один корабль или танкер там больше не пройдет и о проливе можно будет забыть надолго. Одна из важнейших артерий между Европой и Азией будет перерезана. К чему это приведет, уверен, очевидно, как очевиден и выгодополучатель.

Я делаю ставку на то, что в течении максимм два года как с режимом короля Аль-Халифа в Бахрейне, так и с режимом Салеха в Йемене будет покончено идентичным образом, как было покончено в Иране с режимом Пехлеви. Посмотрим как США отреагируют на вот это сегодняшнее поведение Салеха:  Не менее 46 человек убиты в столице Йемена

В результате нападения правительственных сил на протестующих в Йемене погибло не менее 46 человек. Правительственные силы безопасности в районе университета Саны открыли огонь на поражение по оппозиционеров. Свыше 100 человек получили ранения. Митингующие требовали отставки президента Али Абдуллы Салиха. Наряду с этим, правительственные силы убили двух жителей города Таиз, на юге Йемена, еще десять человек получили ранения.

Между тем йеменцы призвали международное сообщество отреагировать на преступления режима Салиха против собственного народа. Интернет-портал al-Sahva.net отмечает, что национальный совет Йемена обратился к международному сообществу с призывом принять меры для пресечения преступлений режим Салиха и его сторонников.

Газета «Вашингтон пост» сообщает, что в то время, как размах революции Йемена и усилия по свержению режима Али Абдуллы Салиха ширятся, администрация Барака Обамы в последние месяцы наращивает атаки в Йемене с использованием беспилотных самолетов и других воздушных средств под предлогом борьбы с боевиками "аль–Каиды" и свое военное присутствие в регионе. США под предлогом борьбы с терроризмом в Йемене строят тайную авиабазу в районе Персидского залива.

Цитата: Gangster от 19.09.2011 22:32:13
США могут разом сжечь весь Ближний Восток к чёртовой матери, если натравят Израиль на Иран. Тогда разом зажгутся абсолютно все ближневосточные страны и фейервек будет такой, что пожар будет виден во всех соседних ближневосточному региону странах. В своё время Чейни пытался склонить Израиль на подобную антииранскую агрессию, но израильский премьер Ольмерт упёрся руками и ногами, ни в какую не согласившись на подобные планы Чейни. В конце концов глава Пентагона Гейтс и Кондолиза Госдеповна поклялись друг другу, что не допустят подобного развития событий. А позже и сам Бжезинский подтвердил, что подобное развитие событий в итоге закончится катастрофой как для Израиля, так и для самих США. А это тем, кто думает, что Штатам каким-то образом удастся стравить Турцию с Ираном. Это просто нереально вообще:
...

Данная статья в общем ни о чем. Некоторое заявление, не более того.
Если Израиль мешает драке, Израиль уберут (конечно прольют крокодиловы слезы, как же без этого). Посчитайте вариант, если амеры уйдут с БВ и прихватят Израиль с собой, кто тогда будет первым парнем на деревне и каким образом это нужно будет доказать остальным.

Цитата: mvk от 20.09.2011 02:02:07
Данная статья в общем ни о чем. Некоторое заявление, не более того. Если Израиль мешает драке, Израиль уберут (конечно прольют крокодиловы слезы, как же без этого). Посчитайте вариант, если амеры уйдут с БВ и прихватят Израиль с собой, кто тогда будет первым парнем на деревне и каким образом это нужно будет доказать остальным.

Израиль просто так убрать невозможно. Ведь говорит же Джимми Картер, что: “Если президент США Барак Обама не блокирует проект независимости Палестины в ООН, он будет наказан могущественным израильским лобби в США”. А Картер прекрасно знает О ЧЁМ говорит, ибо его самого в бытность президентом США давило это самое произраильское лобби в США. Штаты на данный момент как бы находятся в цугцванге, где любой ход США - проигрышный.

Проголосовав ПРОТИВ, а точнее наложив вето на создание Палестинского государства, США просто противопоставят себя всему остальному миру. Обамов предлагает, чтобы палестинцы договаривались с Израилем о создании Палестинского государства. Только вот Нетаньяху абсолютно недоговороспособен. Значит у США остаётся лишь один путь: заставить Нетаньяху сесть за один переговорный стол с палестинцами. То есть создать что-то типа нового Кэмп-Дэвида. Или же убрать Нетаньяху с премьерства. На данный момент вся администрация Обамова ЗА Палестинское государство. Только сам Обамов против. Почему? Так ведь объяснил же Джимми Картер всё это: “Если президент США Барак Обама не блокирует проект независимости Палестины в ООН, он будет наказан могущественным израильским лобби в США”.

Цитата: Gangster от 20.09.2011 02:14:34
Израиль просто так убрать невозможно. Ведь говорит же Джимми Картер, что: “Если президент США Барак Обама не блокирует проект независимости Палестины в ООН, он будет наказан могущественным израильским лобби в США”. А Картер прекрасно знает О ЧЁМ говорит, ибо его самого в бытность президентом США давило это самое произраильское лобби в США. Штаты на данный момент как бы находятся в цугцванге, где любой ход США - проигрышный.

Проголосовав ПРОТИВ, а точнее наложив вето на создание Палестинского государства, США просто противопоставят себя всему остальному миру. Обамов предлагает, чтобы палестинцы договаривались с Израилем о создании Палестинского государства. Только вот Нетаньяху абсолютно недоговороспособен. Значит у США остаётся лишь один путь: заставить Нетаньяху сесть за один переговорный стол с палестинцами. То есть создать что-то типа нового Кэмп-Дэвида. Или же убрать Нетаньяху с премьерства. На данный момент вся администрация Обамова ЗА Палестинское государство. Только сам Обамов против. Почему? Так ведь объяснил же Джимми Картер всё это: “Если президент США Барак Обама не блокирует проект независимости Палестины в ООН, он будет наказан могущественным израильским лобби в США”.

Мнение Картера мне неинтересно. (лузер он вообще-то), как впрочем и масса других мнений. То о чем я пишу - это вероятный вариант развития событий. Да и не надо преувеличивать могущество произраильского лобби. По 2008-9 гг такая куча финансистов (в том числе и из этого лобби) стрелялась, травилась и т.д. (и уж точно не от угрызений совести), так что и их в штатах, если чего по норам (или нарам) разгонят на раз. Вон постом выше ахмадинежад (который модератор, а не иранский президент, хотя...) сказал, что инвесторы решили податься в глубокую щель, видимо в остальных местах инвест климат плохой (в смысле кому-то по наглой рыжей морде...,) то есть надоели всем. В общем времена не картеровские сейчас. А ежели завтра на Уолл-Стрит не 700 человек с палатками придут, а 70000 с веревками, а полиция решит, что интересно посмотреть на суд Линча не только в кинохронике, но и вживую, да ежели снять на мобилу и в фейсбук выложить, рейтинг то и подпрыгнет.
А вот куда, в смысле на что, сядет Натаньяху, мне вообще фиолетово. Пусть лучше подумает, что останется от Израиля, если там оранжевые местные порезвятся, или все амерские АУГи рванут в Вашингтон, выяснять, почему им 3 месяца зарплату не платят...

ЗЫ В общем мне интересны варианты развития процессов, а история всегда идет по самому логичному варианту, даже если поначалу он кажется бредовым

Цитата: Gangster от 20.09.2011 00:42:49
Между тем йеменцы призвали международное сообщество отреагировать на преступления режима Салиха против собственного народа. Интернет-портал al-Sahva.net отмечает, что национальный совет Йемена обратился к международному сообществу с призывом принять меры для пресечения преступлений режим Салиха и его сторонников.

Вам не кажется что "нормальные" йеменцы решали бы внутренние вопросы внутренней гражданской войной, или революцией, или голосовали бы ножками оттуда. НО никак бы не призывали МЕЖДУНАРОДНОЕ сообщество придти и побомбить их страну ...  это не значит что там "ненормальные" йеменцы, а значит что это конкретная заказуха ... ну Вы конечно же скажете нам, что "США тут абсолютно не при чем" умиляюсь...

Греция может выйти из еврозоны
-Премьер-министр Греции Георгиос Папандреу намерен вынести на референдум вопрос о выходе Греции из еврозоны и возвращении национальной валюты.
- Законопроект о проведении референдума по поводу возможного отказа Греции от евро будет внесен на рассмотрение в парламент страны в ближайшие дни.
- Члены правительства обсудили референдум на экстренном заседании в воскресенье, 18 сентября. Министр внутренних дел Харрис Кастанидис выразил мнение, что если греки проголосуют за возврат к национальной валюте, в стране придется объявлять досрочные выборы. Министр сельского хозяйства Костас Скандалидис, в свою очередь, призвал референдум не проводить, а сразу перейти к досрочным выборам.  :D
PS  ;)
UPD Греция опровергла слухи о референдуме по выходу из еврозоны
- Правительство Греции не намерено выносить на референдум вопрос об отказе от евро.
- Слухи о грядущем референдуме опроверг представитель пресс-службы правительства Ангелос Толкас, передает Reuters. По его словам, в стране уже давно обсуждается возможность проведения референдума по политическим вопросам. Отказ от евро выносить на всенародное голосование не планировалось, подчеркнул Толкас.
PS Ну что, - поглядим, дым без вони не бывает......  :D

Попытка ЕС распрядиться статусом Каспия не новость, растет только уровень притязаний:

Транскаспийский газопровод: ЕС трактует статус Каспия иначе, чем Россия

Министр экономического развития Эльвира Набиуллина и еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер (справа)


В интервью Deutsche Welle представитель еврокомиссара по энергетике объясняет, почему на предстоящих переговорах о строительстве Транскаспийского газопровода ЕС намерен обойти стороной вопрос о статусе Каспийского моря.


Сентябрьское заявление еврокомиссара по энергетике Гюнтера Эттингера (Günther Öttinger) о том, что Еврокомиссия от лица всех стран-членов ЕС начнет переговоры с Азербайджаном и Туркменией о строительстве Транскаспийского газопровода, вызвало резонанс в России. Кремль не согласен с тем, что газовая труба пройдет по дну Каспийского моря, правовой статус которого до сих пор оспаривается прикаспийскими государствами. Позицию Европейского Союза в интервью Deutsche Welle разъяснила официальный представитель Эттингера Марлен Хольцнер (Marlene Holzner).

Deutsche Welle: В России считают, что только прикаспийские государства имеют право на решение вопросов, связанных с акваторией Каспия. Это касается и реализации таких проектов, как строительство газопроводов. Какова позиция ЕС?

Марлене Хольцнер


Марлене Хольцнер: Мы хотели бы импортировать газ из Азербайджана и Туркмении напрямую, так что нам этот газопровод нужен. Но касаться споров о разделе акватории Каспийского моря мы не будем, и в итоговом договоре об этом не будет ни слова. Мы придерживаемся мнения, что споры о разделе акватории Каспия не будут оказывать влияния на вопрос строительства Транскаспийского газопровода. Почему? Потому что труба пройдет по территории Азербайджана и Туркмении, и, в независимости от статуса Каспия, у других прикаспийских государств нет права останавливать это строительство. Речь идет только вот о чем: до какой степени мы должны будем прислушиваться к их мнению в вопросах обеспечения экологической безопасности. Само строительство, безусловно, будет соответствовать самым высоким стандартам качества, в том числе и с экологической точки зрения. И, конечно, мы прислушаемся к мнению остальных прикаспийских стран, как это вообще принято делать в таких случаях.

- Такая позиция противоречит толкованию международного права российской стороной…

- Да, согласно международному праву, страны-соседи имеют возможность высказать свое мнение и должны быть услышанными в том, что касается экологических аспектов будущего проекта. Я подчеркиваю, у них есть только право совещательного, но не решающего голоса. Именно на этих условиях мы и собираемся договариваться о строительстве Транскаспийского газопровода. Вспомните похожий случай: строительство "Северного потока", когда было проведено исследование экологических последствий прокладки газопровода. Страны, в непосредственной близости от которых он проходит, были не только проинформированы о его строительстве, но и могли высказать свои замечания. Все замечания были учтены.

- Каков формат будущих переговоров между ЕС, Азербайджаном и Туркменией?

- На переговорах о строительстве Транскаспийского газопровода Европа впервые заговорит "единым голосом". Это означает, что первый раз в истории Еврокомиссия будет вести переговоры от имени всех 27 стран-членов ЕС о реализации энергопроекта за пределами Евросоюза. С нашей стороны в переговорах будет участвовать лично еврокомиссар Гюнтер Эттингер. Неформальная подготовка к ним ведется уже давно, мы знаем о желании Азербайджана и Туркмении вести переговоры с нами. Мы собираемся договориться о следующих параметрах: длина трубы и соотношение объемов поставок со стороны Баку и Ашхабада, экологические аспекты, защита инвестиций. Строить будет, естественно, не сам Евросоюз, а выигравшие тендер ЕС частные компании.

- Назначена ли дата начала переговоров?

- Мы должны начать буквально в течение ближайших недель.

- В конце минувшей недели в Сочи было подписано соглашение о строительстве "Южного потока" между акционерами проекта. "Южный поток" часто называется конкурентом проекта Nabucco, который тоже должен доставлять газ в Европу. Реализация "Южного потока" как-то меняет планы ЕС в отношении Nabucco?


После подписания соглашения о строительстве "Южного потока"


- Нет. Наша позиция никак не изменилась. Стратегия создания "южного коридора", я имею в виду доставку энергопродуктов из каспийского региона в ЕС, остается той же. И проект Nabucco, который является частью этой стратегии и одной из возможностей доставки газа из этого региона, тоже остается в прежнем виде. Россия остается нашим многолетним партнером, как, например, и Катар. Но мы хотели бы получать газ и напрямую из Прикаспия. "Южный поток" - это новый газопровод, который станет дополнительным источником снабжения газом, который поступает в Европу. Но он не является таким же приоритетным проектом для Европейского Союза, каким является создание "южного коридора", потому что он не дает нам дополнительного источника газа. "Южный поток" будет доставлять российский газ. Мы хотим получить доступ к обоим источникам - и к российскому, и к прикаспийскому. В каспийском регионе огромные запасы газа. А с учетом того, что мы уже давно напрямую получаем из этого региона нефть, то имеет смысл получать и газ.

23-го в 21:05 палестинцы подают заявление о провозглашении государства

Абу-Мазен согласился на предложение Нетаниягу встретиться в Нью-Йорке, но подчеркнул, что в планах палестинцев это ничего не изменит. Он даже назвал точную дату и время подачи заявления о признании - 23-го сентября в 21:05 по израильскому времени. Документ будет передан генсеку ООН Пан Ги Муну и рассмотрен в Совете Безопасности. Там США тем или иным способом блокируют просьбу палестинцев, и те обратятся к Генеральной Ассамблее, где им гарантировано большинство.

Ближневосточный квартет продолжает поиски компромисса, причем самую большую активность проявляет Франция. Ее министр иностранных дел заявил, что необходимо вернуться к столу переговоров, но сохранять существовавшее в последние годы статус-кво в отношениях Израиля с Палестинской автономией больше невозможно. Барак Обама произнесет на открытии Ассамблеи приветственную речь, и комментаторы напоминают, что ровно год назад американский президент объявил, что "через год, возможно, мы будем приветствовать новое государство". Обама тогда говорил о палестинцах, так что теперь его речь ждут с особым интересом.
http://www.isra.com/news/141610

Ну что, в добрый путь!

Цитата: Dobryаk от 20.09.2011 11:31:34
Deutsche Welle: В России считают, что только прикаспийские государства имеют право на решение вопросов, связанных с акваторией Каспия. Это касается и реализации таких проектов, как строительство газопроводов. Какова позиция ЕС?

Дело в том, что не только в России так считают. Есть совместное заявление всех пяти прикаспийских государств (России, Ирана, Казахстана, Азербайджана и Туркмении) о том, что все вопросы, связанные с Каспием, могут решаться только лишь прикаспийскими странами без какого-либо вмешательства извне. Ну и кроме того есть также договорённость между всеми пятью прикаспийскими государствами, что до окончательного определения статуса Каспия все вопросы по Каспию могут быть решены только с согласия всех пяти прикаспийских государств. Другими словами правом вето по Каспию обладают все пять прикаспийских государств. И если Россия с Ираном против прокладки каких-либо труб по дну Каспийского моря, то никакие трубы там просто никак не могут быть проложены вообще.

Цитата: Dobryаk от 20.09.2011 11:31:34
Попытка ЕС распрядиться статусом Каспия не новость, растет только уровень притязаний:

Транскаспийский газопровод: ЕС трактует статус Каспия иначе, чем Россия

... Мы придерживаемся мнения, что споры о разделе акватории Каспия не будут оказывать влияния на вопрос строительства Транскаспийского газопровода. Почему? Потому что труба пройдет по территории Азербайджана и Туркмении, и, в независимости от статуса Каспия, у других прикаспийских государств нет права останавливать это строительство. ...


... Строить будет, естественно, не сам Евросоюз, а выигравшие тендер ЕС частные компании.  ...

Итак, согласно физической географии региона, суда трубоукладчики можно либо изготовить на месте, в Азербайджане (построив для этого верфи), либо тащить волоком через горы, можно построить гиганский дирижабль и доставить по водзуху (фантастику с космическии кораблями инопланетян опускаем), но единственный водный путь ведет через Россию

Либо европерцы не знают географии, либо надеются, что если это будут делать частные компании - то им Россия разрешит, только потому, что они частные. Или так далеко они не думают, а просто не произносят табу-слово (без содействия России хрен что будет) откладывая проблему "на потом".

Поэтому пока НАБУККО официально не пойдет в Иран за газом, частный капитал без участия России в проекте на него денег не даст.

похоже, звоночек Турции:

Explosion in center of Turkish capital Ankara, casualties reported -NTV via Reuters

Взрыв в центре Анкары, есть сообщения о пострадавших.