Большой передел мира

267,603,038 522,781
 

Фильтр
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Владимир Путин на встрече с бизнесменами объявил, что поручил уже с 2018 года обеспечить выпуск специальных облигаций для возвращения капиталов в Россию. Доктор экономических наук, профессор Никита Кричевский прокомментировал эту инициативу.

— Тусовка обсуждает такие темы: будут очень интересные условия, спецоблигации будут в валюте, проценты будут выше, чем в банках и т.д. На самом деле, есть несколько пунктов, которые необходимо отметить. 

Во-первых, совершенно не очевидно, что специальные гособлигации будут в валюте. 

Во-вторых, никаких повышенных процентов по этим облигациям не будет.

В-третьих, суть этих гособлигаций не в доходности, а гарантиях. 

В-четвертых, суммы будут не столь большие, чтобы внести сумятицу в бюджетный процесс. Не такие значительные деньги.

В-пятых, власть руководствуется принципом никогда никого не загонять в угол. Так было всегда, об этом можно прочитать в первой книге Путина (история с крысой). Беглые бизнесмены, находящиеся сегодня практически в безвыходном положении, поскольку в ближайшее время против их капитала будут на Западе объявлены санкции, и они, скорее всего, свои деньги потеряют, если не смогут объяснить источники их происхождения. И у них сейчас появляется хоть какая-то возможность сохранить эти капиталы, причем, сохранить на условиях анонимности. Иными словами, приобрести облигации на предъявителя. Они этим воспользуются. У власти теперь всегда будет весомый контраргумент по поводу неважного отношения к бизнесменам, заключающийся в том, что план разработан и предложен. «Если это кого-то не устроило, то что от нас хотите», — скажет власть. 

При этом понятно, что это — никакая не амнистия, это — никакое не прощение, никакие дела с возвращением капитала закрыты не будут. В противном случае — воруй и все равно простят. Но это будет инструмент, который поможет спасти часть денег и вложить в российскую экономику. Но от этого те люди, которые украли деньги и вывели их, реабилитированы не будут. А все доводы и инсинуации на этот счет могут высказывать лишь люди, которые так и не поняли, кто в России президент и какой у него характер. 

ссылка
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +3.39 / 69
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,435.27
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,975
Читатели: 54
Олигархи в Кремле
Дискуссия   2.134 4
Олигархи в Кремле: Встреча Путина с представителями крупного бизнеса







Скрытый текст

Путин - олигархам: На прошлой встрече вы просили разработать механизм возврата капитала в юрисдикцию России - отечественные облигации внешних займов. Вопрос проработан, бумаги начнут обращение уже в следующем году

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.18 / 46
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,435.27
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,975
Читатели: 54
Путин-Меркель
Дискуссия   216 5
Путин поговорил с Меркель: Обсудили ситуацию в Донбассе и несоблюдение Киевом режима прекращения огня


«Исполняющей обязанности канцлера»: Политический троллинг от официального сайта Кремля


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.84 / 47
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,435.27
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,975
Читатели: 54
Путин
Дискуссия   103 0
Владимир Путин сегодня посетит академию Ракетных войск стратегического назначения в Балашихе и проведет расширенную коллегию министерства обороны

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.94 / 32
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,435.27
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,975
Читатели: 54
Джонсон-Лавров
Дискуссия   106 0
Борис Джонсон приехал к Лаврову: В Москве начались переговоры глав МИД России и Великобритании

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.77 / 28
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,435.27
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,975
Читатели: 54
22 декабря, 0:39 UTC+3

КИЕВ, 22 декабря. /ТАСС/. Суд в Словакии во исполнение решения Стокгольмского арбитража по иску итальянской компании "Югаз" (IUGas) 20 декабря арестовал поставки газа из Словакии в адрес НАК "Нафтогаз Украины". Об этом в четверг сообщило украинское издание "Зеркало недели".

Как стало известно изданию, окончательное решение по иску итальянской компании "Югаз" Стокгольмский арбитраж вынес еще 19 декабря 2012 года. Истец обратился в арбитраж с иском к НАК "Нафтогаз Украины" с целью взыскания стоимости поставленного газа. К сегодняшнему дню общая сумма иска, включая штрафы и пени, составляет около $21 млн.

В то же время, как сообщил "Зеркалу недели" источник в "Нафтогазе", компания сейчас выясняет ситуацию в Словакии, а также устанавливает, кто юридически уполномочен представлять истца, поскольку, как выяснилось, изначальный владелец газа - компания "Италия газ" находится в процессе банкротства. "Нафтогаз" анализирует ситуацию для принятия соответствующих действий.

"Нафтогаз" импортирует газ через Словакию, Польшу и из Венгрии. Из Cловакии в 2017 году имортируется наибольший объем - свыше 8 млрд кубометров. Всего, по данным "Нафтогаза", за 11 месяцев 2017 года НАК "Нафтогаз Украины" закупила 20,9 млрд кубов газа.

ТАСС
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.43 / 43
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,435.27
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,975
Читатели: 54
22.12.2017, 08:48



Ремонтные работы на магистральном нефтепроводе (МНП) Forties Pipeline System в Северном море могут закончится ближе к католическому Рождеству, 25 декабря 2017 г. Об этом 22 декабря 2017 г сообщает Ineos.

По информации компании, работа по ремонту проходит нормально, и исходя из текущей оценки ситуации Ineos планирует завершить ремонтные работы ближе к Рождеству.

В первое время после завершения ремонта трубопровод будет работать на низкой загрузке - это является частью плана Ineos по контролю загрузки системы. Возвращение работы МНП Forties к прежним мощностям, исходя из текущей оценки, ожидается в начале 2018 г.

Напомним, Ineos 11 декабря 2017 г остановила перекачку углеводородного сырья по нефтепроводу после обнаружения в Forties трещины. Поставки нефти были прекращены, а Великобритания оказалась в сложном положении - порядка 40% углеводородного сырья по данному нефтепроводу идет на внутренние нужды страны.

Дошло до того, что 1й груз СПГ с завода Ямал СПГ вместо стран АТР пошел к англичанам. Новый год жители туманного Альбиона будут отмечать в тепле от российского газа.

Трубопровод Forties был открыт в 1970 г и ведет с месторождений Forties в Северном море на нефтеперерабатывающий завод (НПЗ) в Грейнджмуте в Шотландии. Он обеспечивает доставку нефти с 85 месторождений в Северном море и перекачивает около 450 тыс барр/сутки.  При этом добыча нефти на месторождении Forties приостановлена из-за ремонта.

Forties — нефтяное месторождение в британском секторе Северного моря, в 180 км к востоку от г Сент-Фергюс (Шотландия). Входит в Центральноевропейский нефтегазоносный бассейн.

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.42 / 41
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,509.46
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,692
Читатели: 4

Бан в разделе до 01.12.2024 19:11
Цитата: Александр_С от 22.12.2017 08:54:58Источник


А мы не забыли, что формально "холодная война" против СССР была начата именно англичанами, речью Черчиля в Фултоне.

Его поездка последовала за обвинением Терезы Мэй в прошлом месяце в том, что Россия пыталась "подорвать свободные общества".

Интересное наблюдение.
Вам ничего не напоминает? "Советский Союз подрывает свободные общества..."
Надо признать. уничтожение Советского Союза и последовавшая за этим трагедия народов, проклятия нынешних политиков к советскому прошлому были напрасны. Мнение и лозунги "свободных обществ" ни как не и зменились.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.40 / 13
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,435.27
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,975
Читатели: 54
22 декабря 2017, 11:54

Отношения России и Великобритании находятся на очень низкой отметке, и причиной тому стала не инициатива Москвы, заявил глава МИД Сергей Лавров, открывая переговоры со своим британским коллегой Борисом Джонсоном.

«Наши отношения, здесь нет никакого секрета, находятся на очень низкой отметке, не по нашей инициативе. Мы обратили внимание, что и вы, и наши другие западные коллеги имеют свои взгляды на причину такой ситуации и предпочитают эти причины излагать публично. Мы же хотели бы взаимные озабоченности обсуждать напрямую, не через микрофоны, а глаза в глаза», – сказал Лавров, передает РИА «Новости».

Министр выразил надежду, что по итогам встречи с его британским коллегой будут намечены конкретные шаги по оздоровлению отношений Москвы и Лондона.

Со своей стороны Джонсон заявил, что Москва и Лондон могут найти возможности для сотрудничества. «Есть сложные вопросы, помимо этого есть вопросы, по которым обе стороны стремятся к сотрудничеству. Мы хотим работать с вами по этим вопросам», – сказал британский министр.

В частности, Джонсон считает, что Москве и Лондону необходимо предотвратить появление у КНДР ядерного оружия. «Есть такой императив, как предотвращение появления ядерного оружия у Северной Кореи. И, конечно, необходимость продвижения в обеспечении будущего народа Сирии», – заявил он.

Британский министр подчеркнул, что «есть сложные вопросы, а есть вопросы, по которым обе стороны стремятся к сотрудничеству, а также есть вопросы двусторонней повестки дня».

Также Джонсон заявил, что Россия и Великобритания должны обсуждать сложные вопросы двусторонних отношений, в том числе разногласия по Украине и вопросы кибербезопасности.

«Когда я смотрю на сложности в наших отношения, будь то Украина, Западные Балканы или то, что происходит в киберпространестве, я соглашаюсь с вами, что важно говорить об этих вещах и быть искренним в их отношении и признать, что они являются препятствиями в наших отношениях сейчас», – заявил Джонсон.

Источник
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.81 / 27
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,435.27
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,975
Читатели: 54
Боинг
Дискуссия   115 1
BRAZILIAN PRESIDENT TEMER OPPOSES BOEING TAKEOVER OF EMBRAER

Президент Бразилии против покупки Боингом Эмбраера.

Посмотрим.. Подмигивающий
Пока всё выглядит так, что Эмбраер будет поглощен Боингом.


BRAZIL PRESIDENT TEMER SUPPORTS DEAL THAT WOULD NOT GIVE FULL CONTROL OF EMBRAER TO BOEING -NEWSPAPER FOLHA DE S.PAULO
Темер поддерживает сделку, в результате которой Боинг получит не полный контроль над Эмбраер.

Торгуется. Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 22 дек 2017 11:58:33
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.12 / 18
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Практикант
Карма: +23,248.48
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,421
Читатели: 8
Цитата: DeC от 22.12.2017 11:13:16Олигархи в Кремле: Встреча Путина с представителями крупного бизнеса

   
Самое интересное – это смена караула.
Пока что не полная, но динамика будь здоров:
     
"Отработанный материал":
   
ЦитатаИз тех бизнесменов, кто был в прошлом году на встрече 19 декабря, президент не увидел за столом: предпринимателя и инвестора Романа Абрамовича, экс-директора компании "Россети" Олега Бударгина, председателя совета директоров "Русснефти" Михаила Гуцериева, президента крупнейшего российского производителя алюминия "Русала" Олега Дерипаску, сенатора Сулемана Керимова, председателя правления "Газпрома" Алексея Миллера, главу "ФСК ЕЭС" Андрея Мурова, председателя совета директоров крупного производителя инструментов "Интерскол" Сергея Назарова, главы совета директоров компании "Монокристалл" Владимира Полякова, главы компании "Русгидро" Николая Шульгинова.

(из всех, вроде, только Миллер по делу – в официальной поездке в Китай). 
   
"Новые опричники":
   
ЦитатаНа встрече 21 декабря в Кремле не было 10 предпринимателей, присутствовавших в 2016 году, и прибавилось четверо: владелец группы Crocus Араз Агаларов, глава Русской медной компании Игорь Алтушкин, крупный предприниматель Руслан Байсаров и глава Российского фонда прямых инвестиций Кирилл Дмитриев

     
ТАСС
    
И всё-так жаль, что не удалось услышать начальника транспортного цеха закрытую часть заседания...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +2.35 / 37
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Практикант
Карма: +23,248.48
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,421
Читатели: 8
Цитата: bb1788 от 22.12.2017 12:54:05Ну, оно почти так, но проблема в том, что в этом конкретном случае с трумпом "гусинсктий с березовским" гораздо более пожирней будут, чем их бледные отражения в 2000г.
А это всё нам разгребать - в нашей части интересов, во всяком случае.

    
Ну там и мы уже давно не те, что были в 2000.
Да и руководство Пацаната уже не торт.
    
Шарфиков у нас на всех хватит, наглотаетесь досыта, как давеча на бульваре! 
Будь, Рокфеллер, не кашляй!
Да, Донечке Трампику, псу вашему, пламенный привет!
Быдло
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • -0.05 / 4
  • АУ
triod
 
latvia
Рига
62 года
Слушатель
Карма: +1,630.89
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,486
Читатели: 0
Цитата: sssccc от 21.12.2017 22:38:21Странно что адмиралу совсем не пришло в голову что независимо от " пузыря в Калининграде",  порт Гданьска вместе со всей инфраструктурой будет уничтожен в первую же очередь парой- тройкой зарядов с ТЯО, после чего высаживаться все равно придется где- нибудь в Антверпене,  если и он еще уцелеет... Обеспокоенный

Да всё он он прекрасно понимает, просто поляков не хочет пугать. А вот им это действительно в голову не приходит. Потому что
 
ну Вы понимаете Подмигивающий
  • +0.90 / 15
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,435.27
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,975
Читатели: 54
Швеция - Yes!
Дискуссия   289 5
Менее чем за месяц 3 случая группового изнасилования в Мальмё. Полиция говорит "сидите дома или ходите группами" т.е. "мини надела — сама виновата". После чего начались протесты шведских граждан.



Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.49 / 52
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,435.27
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,975
Читатели: 54
Disney - Yes!
Дискуссия   423 7
Создатели мультфильма "Моана" сообщили, что сейчас в компании Disney утверждается вопрос создания мультфильма с главным героем ЛГБТ-ориентации: скорее всего это будет принцесса-лесбиянка в продолжении "Холодного сердца".



"Moana" Directors Say an LGBTQ Disney Princess Could Be Coming Soon

Вполне логичный ход: пустить вперед лесбиянок, чтобы мужская часть аудитории не так сильно протестовала ("не ну а че, девчонки развлекаются хыхы я б посмотрел хыхы"). Ну а дальше можно будет и мальчиков пускать, и бесполых, и всех остальных.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +4.00 / 80
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
38 лет
Практикант
Карма: +2,562.88
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,359
Читатели: 7
Цитата: Елка от 22.12.2017 12:57:52
То есть, наша  военная доктрина рассчитана на оборону. Собственно говоря, так оно и есть, мы не в таком плохом положении, чтобы самим на кого-то нападать и у нас нет верхушки, много лет получающей доходы от войны.

Это их розовая мечта - чтобы наша военная мощь была направлена на оборону, а не на проекцию силы во вне. Но наше ВПР не дураки и считаю, что армия должна быть высокомобильной. Одна из озвученных целей - развертывание за 7 часов ударной группировки в любой точке планеты.
  • +1.10 / 19
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,895.06
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,277
Читатели: 22
Президент России Владимир Путин провёл телефонный разговор с турецким коллегой Реджепом Тайипом Эрдоганом.
«Обсуждалась ситуация в ближневосточном урегулировании в контексте принятия Генеральной Ассамблеей ООН резолюции по статусу Иерусалима. Подтверждён обоюдный настрой и далее содействовать разрешению палестино-израильского конфликта на основе международно-правовых норм и реализации права палестинского народа на создание независимого государства», — говорится в сообщении пресс-службы Кремля.
Кроме того, стороны обсудили ситуацию в Сирии.
Ранее директор Института современного государственного развития Дмитрий Солонников прокомментировалФАН встречу Путина и Эрдогана.



https://russian.rt.c…-ierusalim
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.69 / 12
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,435.27
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,975
Читатели: 54
22 декабря, 12:44

Компания DEA Deutsche Erdoel AG, подконтрольная бизнесмену Михаилу Фридману, продает норвежской компании CapeOmega свои доли в газоперерабатывающем заводе Nyhamna, газопроводе Polarled и норвежской газотранспортной сети Gassled. Об этом говорится в сообщении DEA.

«Сделка представляет шаг в рамках стратегии DEA по отчуждению устаревших инфраструктурных активов в нашем портфеле», - поясняет компания.

Ожидается, что сделка будет завершена в первой половине 2018 года при условии одобрения министерства нефти и энергетики и министерством финансов Норвегии.

Polarled - газопровод проятженностью 482 км от месторождения Aasta Hansteen до завода Nyhamna. Доля DEA Norge (дочерняя компания DEA) в проекте составляет 4,791%.

Nyhamna - газоперерабатывающий завод, расположенный на южном конце газопровода Polarled в городе Аукра. Доля DEA Norge в проекте - 1,0649%

Gassled - норвежская газотранспортная сеть с экспортными маршрутами в Великобританию и континентальную Европу. DEA Norge владеет 0.081% в проекте.

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.21 / 16
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,895.06
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,277
Читатели: 22
Специальный докладчик ООН по вопросу о праве на свободу убеждений выступил против ограничений работы RT и Sputnik

Стало известно, что специальный докладчик ООН по вопросу о праве на свободу убеждений и их выражение Дэвид Кей заявил, что лишение RT аккредитации контрпродуктивно.
По его словам, Москва всегда может ответить тем же, только ее удар будет ощутим гораздо сильнее.
"Я думаю, что у нас должен быть более высокий уровень толерантности в отношении СМИ, с которыми мы не согласны, и даже в отношении СМИ, которые, как мы думаем, служат прикрытием для государственной дезинформации", - отметил Кей.
Он также выразил уверенность, что помимо запретов есть и другие пути решения проблем.
"Запрет со стороны различных государственных учреждений в отношении определенных СМИ позволяет России принимать аналогичные меры в отношении американских журналистов", - сказал Кей.
Он также добавил, что это больше похоже на гонку вооружения, а не на дипломатические шаги и приемы. А американский подход вообще может подорвать доверие к иностранным журналистам.


https://tsargrad.tv/…dno_102096
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +2.92 / 48
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,509.46
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,692
Читатели: 4

Бан в разделе до 01.12.2024 19:11
Цитата: Елка от 22.12.2017 12:57:52
....
"Для последнего русские будут широко применять артиллерию, — сообщает RAND. — В этой области они имеют преимущество над западными армиями. К примеру, в бригаде американских Сухопутных войск есть лишь один артиллерийский батальон. В российских частях и соединениях гораздо больше подразделений огневой поддержки. Мотострелковой бригаде, состоящей из трех мотострелковых и одного танкового батальона, часто придают для усиления два батальона самоходной и один батальон реактивной артиллерии — и это далеко не предел. В случае боя "один на один" американская бригада столкнется с противником, обладающим гораздо большим количеством пушек и РСЗО, способным использовать широкую номенклатуру боеприпасов и бить на большую дальность. Здесь у русских однозначное преимущество — если американцам не удастся завоевать господство в воздухе".

....

Сначала нужно доставить амеров в район поражения нашей артиллерии. Или пушки к амерам. Чота слабо вериться, что натовцы, читай амеры, высадятся где-нибудь в районе бухты Провидения или моря Лаптевых и маршем двинутся в сторону Владивостока или Красноярска. Да и Курилы, опять же. Заходить с западной стороны вообще бесполезно, тут у нас инстинкт сработает, сразу будем на гашетку жать и уходить в леса.



....

Про артиллерию случай гипотетический. То есть, опровергающая остальные другие предположения о ведении войны между Россией и США. 
Действие артиллерии от нескольких километров до 1-2 десятков километров. Другими словами, рядом. В таком случае нужно предположить, что российские и американские наземные  войска сблизились на такое расстояние. Где, в каком месте это возможно при большой войне?  Да, в частном случае это возможно, когда образовалась линия фронта, на одной стороне воюют отряды "борцов за свободу" под руководством и с помощью американских инструкторов, а с другой стороны "защитники тирании" с помощью наших советников и добровольцев. Но к большой войне это не имеет отношения.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.52 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 178, Модераторов: 0, Пользователей: 27, Гостей: 91, Ботов: 60
 
A-lexx , Alexey K_9eb97d , Andrew Carlssin , Archangel_ , BrotherMedard , Dekkeret , DennyTX , DjeM , Foxhound , Greeny , Marika Stanovoi , Moksha , Resident1 , Sergey_07d499 , User78 , bravegreenworld , inspire 178 , nirow , piligrim33 , ps_ , qurvax , tigra , Дима23 , Львович , Терешко , Товарищ Сухов , воффка1