Большой передел мира

Обсуждение доклада по Ирану на Совете управляющих МАГАТЭ будет очень острым - источник

РИА Новости, ОПУБЛИКОВАНО 09.11.2011

Обсуждение доклада Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) по иранской ядерной проблеме на Совете управляющих МАГАТЭ будет весьма острым, заявил РИА Новости высокопоставленный источник в МАГАТЭ.

В докладе о ядерной программе Ирана, выдержки из которого 8 ноября приводил ряд западных агентств, МАГАТЭ заявило, что Иран до 2003 года вел работы, направленные на создание ядерного оружия, и подобная деятельность может иметь место и сегодня. МАГАТЭ утверждает, что Исламская республика вела работы по разработке ядерного оружия, реализовывала другие исследовательские и испытательные программы в этой области.

"Разговор по докладу об иранской ядерной программе на заседании Совета управляющих, которое пройдет на будущей неделе, явно будет весьма непростым, тяжелым", - сказал он.

В среду МАГАТЭ сообщило, что данный документ был разослан накануне членам Совета управляющих Агентства и Совета Безопасности ООН. В МАГАТЭ особо отметили, что открытое распространение этого документа ограничено до особого решения Совета управляющих.

Ранее эксперт в атомной энергетике, главный редактор "Атоминфо" Александр Уваров заявил РИА Новости, что доклад МАГАТЭ по иранской ядерной проблеме не содержит никакой новой, ранее не публиковавшейся информации о планах Тегерана по развитию своей ядерной программы.

Совет управляющих МАГАТЭ, в который входят 35 членов, рассмотрит доклад по Ирану на встрече в Вене 17 ноября 2011 года.

Примечание: тот же Александр Уваров уверяет, что источник ему лично известен и надежен. Пока мы вокруг черновика топчемся.

.Я года полтора тому назад рассказывал о беседах с одним тель-авивским ядерщиком, старинным знакомым кто уже на пенсии, и кто в молодости бомбой израильской занимался. Как нетрудно догадаться, израильская истерия вокуг ядерных амбиций Ирана явление перманентное. Так вот, он твердо полагает, что несмотря на всю персидскую антисемитскую реторику, нападение на Израиль в планы Ирана не входит вообще, ему такая заваруха нафиг не нужна и не будет нужна никогда. Все, чего добивается Иран --- статусa мусульманской сверхдержавы номер ОДИН. Правда, мужик этот из еврейских диссидентов, и носится с идеей отказа от еврейского ядерного оружия в обмен на мир с арабами... правда, он не понимает, с кем же такой мир можно заключить?

Цитата: omega42
Понимаете ли ваш тель-авивский мужик возник в вашей фантазии, арабам нужно не ядерное оружие Израиля, а Иерусалим и некоторые другие территории занятые Израилем после 1967 года, например Сирии - Голаны. Это умеренным кругам

Градус насчет фантазий сбавьте: никто не собирается отдавать арабам ядерное оружие.  Арабы евреям мир --- евреи в ответ безъядерные. Идиллия... на бумаге... так как вменяемых арабов нет... и евреи вменяемые тоже в страшном дефиците.

Цитата: Dobryаk от 09.11.2011 19:33:52
Есть и такая стартовая позиция: любая писуля из любой международной организации нас не устраивает при любой погоде. Красиво, гордо, но без пользы.

Полный текст доклада МАГАТЭ мне недоступен, но что бы любые газеты не утверждали, никаких ссылок на донесения МОССАД там быть не может.

.......

Может нам хлопнуть дверью и из Совета Безопасности выйти?

Увжаемый Добряк.
НЕ надо выходить из Совета Безопасности. И МАГАТЭ я уважаю. Но как быть в такой ситуации?
Существует общепринятое правило. Доказательства, добытые не законным путём, судом не рассматриваются.
Поправьте, если что не так.
МАГАТЭ, как международная организация, работает под эгидой ООН. И вот, комитет ООН, по просьбе озабоченного Израиля, даёт задание МАГАТЭ, проверить Иран, что они там с атомами делают. Возможно, бомбу. В Иран является инспектор МАГАТЭ и заявляет, что должен проверить ядерные объекты. В Иране говорят: "Милости просим" и открывают двери всех объектов. Инспектор измеряет, фотографирует, протоколирует. Потом изъявляет желание посмотреть, что находится в пещере вон под той горой. Иранцы заявляют, что там находится секретный объект, но не ядерный, поэтому до него никакому МАГАТЭ дела нет. Инспектор откланивается и уезжает. Потом о результате своей поездки докладывает в комиссии ООН. В той, которая послала с проверкой. Доклад выглядит так. Мы проверили АЭС. Там всё в норме, утечек нет, отработанное топливо не потеряно. Вон в уголочке лежит. Вот фотографии и протоколы. Но в пещеру под горой нас не пустили. А может и такой вариант доклада быть. Мы проверили ядерные объекты в Иране. На АЭС всё нормально. В пещере под горой иранцы делают атомную бомбу. В комитете повисает тишина. Потом вопрос, -. А откуда вам это известно? Ответ. Нам об этом сообщили агенты спецслужб, допустим, Англии и Израиля.  - Мы можем задать им вопросы? -Нет. Мы сами их не видели. Нам известны лишь их агентурные клички. Агент 007 и Рабинович. Опять тишина в комитете. В этот момент представитель Ирана обращается с вопросом к членам комитета. - Извините, где я нахожусь? В приличной организации или в Голливудской студии, где делают кино про шпионов?
Какое решение должен принять комитет ООН?

Цитата: omega42
Им территория нужна, как можно конвертировать безъядерный статус в  территории, где логика...

Вот и ответили по всем законам логики: не будет никогда ни безъядерного Ближнего Востока, ни мира в Палестинах. Но есть придурки, которые надеются на мир. Как учил В.И. Ленин, "электрон так же неисчерпаем, как атом", что мы студентами, глядя на наших преподов диалектического материализма, переформулировали "идотизм так же неичсерпаем, как электрон". Так что примем за данное существование идиотов...

А вот мысль о персидских претензиях на главенство в мусульманском мире может и не полный идиотизм.

Цитата: В. Вилежаня от 09.11.2011 23:23:31

Какое решение должен принять комитет ООН?

Да нет у меня ответа на этот вопрос, кроме того, что никаким ни гражданским, ну уголовным кодексом ООН не руководствуется.

Комментарий Департамента информации и печати МИД России относительно доклада МАГАТЭ по Ирану

МИД Российской Федерации, ОПУБЛИКОВАНО 09.11.2011

Комментарий Департамента информации и печати МИД России относительно вышедшего 8 ноября нового доклада Гендиректора МАГАТЭ Ю.Амано по иранской ядерной программе

1737-09-11-2011

В Москве приступили к изучению вызывающего ажиотажный интерес доклада Гендиректора МАГАТЭ Ю.Амано по иранской ядерной программе (ИЯП).

По нашим первым оценкам, в докладе нет принципиально новых сведений. Речь о компиляции известных фактов, которым преднамеренно придано политизированное звучание.

Когда отсутствует убедительная доказательная база, в оборот авторами пускаются предположения и подозрения, идет жонглирование информацией с целью формирования впечатления о якобы наличии в ИЯП военной составляющей.

Такой подход трудно назвать профессиональным и непредвзятым. Невольно вспоминается история с «наличием» ОМУ у режима Саддама Хусейна, которая, казалось бы, должна была отучить от проявления подобной неосмотрительности.

У нас наибольший интерес вызвали действительно новые элементы доклада, подтверждающие готовность Тегерана не откладывая приступить к прояснению имеющихся у МАГАТЭ вопросов по т.н. «предполагаемым исследованиям» в прямом диалоге с Агентством.

Об этом свидетельствует, в частности, посещение по приглашению Тегерана заместителем Гендиректора МАГАТЭ Э.Накартсом 14-19 августа ряда иранских ядерных объектов, доступ куда для представителей Агентства ранее был закрыт.

Готовность незамедлительно приступить к взаимодействию с Агентством по данному вопросу была подтверждена также, как нам известно, в письме руководителя Организации по атомной энергии Ирана Ф.Аббаси на имя Ю.Амано от 30 октября. Почему данное предложение оказалось фактически проигнорировано Агентством? Видимо, вместо того, чтобы дать иранцам шанс ответить на поставленные вопросы, априори ставилась задача вынести вердикт «виновен».

У нас есть и другие вопросы. Например, на основании каких данных Секретариат МАГАТЭ делает далеко идущие и однозначно обвинительные заключения? С помощью каких инструментов проводилась проверка аутентичности полученной информации? Вместо ответов государствам-членам СУ МАГАТЭ предлагается поверить выводам доклада «на слово».

В России весьма озабочены тем, что доклад уже вовсю используется для подрыва усилий международного сообщества по скорейшему политико-дипломатическому урегулированию ситуации вокруг иранской ядерной программы. Дальнейшее развитие событий может повернуть в опасное конфронтационное русло. Мы в этом видим также попытку нанести удар и по российским инициативам, цель которых – содействовать решению проблемы на основе поэтапности и взаимности.

В складывающейся непростой обстановке продолжим настойчиво продвигать подходы, формирующие конструктивную альтернативу политике давления и конфронтации.

9 ноября 2011 года

Цитата: Dobryаk от 10.11.2011 01:17:43
Комментарий Департамента информации и печати МИД России относительно доклада МАГАТЭ по Ирану

......

В Москве приступили к изучению вызывающего ажиотажный интерес доклада Гендиректора МАГАТЭ Ю.Амано по иранской ядерной программе (ИЯП).

По нашим первым оценкам, в докладе нет принципиально новых сведений. Речь о компиляции известных фактов, которым преднамеренно придано политизированное звучание.

.......

Меня терзают смутные сомнения.
Уж не превращается ли МАГАТЭ в "независимое международное рейтинговое агентство"? Которое по своему усмотрению определяет, кто делает атомную бомбу, а кто нет.

Цитата: В. Вилежаня от 10.11.2011 08:04:04
Меня терзают смутные сомнения.
Уж не превращается ли МАГАТЭ в "независимое международное рейтинговое агентство"? Которое по своему усмотрению определяет, кто делает атомную бомбу, а кто нет.

Это рейтинговое агентство --- будем объективны! --- откровеную лапшу на уши по Чернобылю не вешало. Те  доклады по мере доступности  я читал --- сдержанный технический разбор. Возмущение у украинцев вызывали сдержанные доклады Всемирной Организации Здравоохранения --- украинцам нужны были миллионы умирающих, а те тысячами считали....

По Ираку  если взять наугад, то вполне примечателен доклад МАГАТЭ, представленный Совету Безопасности 14 февраля 2003

http://www.iaea.org/…n005.shtml

и начинается он с того, что инспекторов пускали везде по первому кивку.

Мы обсуждаем черновик, состряпанный пока в  недрах секретариата. Что останется от него через неделю после заседания Совета Управляющих, не знаю --- ну просто не было никогда нужды вникать в механизм доводки докладов до конечной формы. Утечка формально все еще непубличного текста дело рядовое --- на том же Атоминфо.ру тескты резолюций в электронной форме появлялись до официального утверждения, стандартная информационная война --- кто первый завопил, тот лучше всего запоминается (противоречит урокам Штирлица, но это так...). Но МИД наш тоже в этот раз заволновался, похоже, не на шутку... Посмотреть будем: собственно из тех 25 страниц, что доступны, никакая бомба не выглядывает. Это на уровне обвинения в ядерном терроризме любого внимательного читателя "Тикает" и "Ядерной" веток на ГА.

Цитата: Dobryаk от 10.11.2011 08:57:55
..... Но МИД наш тоже в этот раз заволновался, похоже, не на шутку... Посмотреть будем: собственно из тех 25 страниц, что доступны, никакая бомба не выглядывает. .....

Похоже США и компания решили продавить санкции любыми доступными способами. И им не так важно что будет на тех 25 страницах, как то какую трактовку запустят в СМИ. И эта работа идет полным ходом.
Иногда складывается впечатление что они на торг выставляют нам с Китаем - "Вы пропускаете санкции, мы не наносим удар, а иначе ударим, Вы же видите как все страшно."
Степень озабоченности нашего МИДа наивысшая, сплошные упреждающие удары, и судя по всему руководство страны решило не допустить как санкций, так и удара любыми доступными мирными средствами. Заявление Путина о ШОС и Иране, это вообще сильнейший элемент контр давления. Иран такой как сейчас членом ШОС нам не нужен, но мы обозначили готовность принять если придется, а ведь в ШОС есть и военная составляющая и там то Ирану точно ничто не будет грозить.
Так что штатам есть о чём задуматься, или беспардонно давить с большой вероятностью получить Иран под крышей России и Китая,  и по сути недосягаемый, или остановится чтобы оставить себе свободу маневра.

Примут на условиях

"Чтобы стать полноправным членом НАТО, Грузии придется провести демократичные парламентские и президентские выборы. Новое условие было озвучено генсеком блока Андерсом Фог Расмуссеном во время визита в Тбилиси, где он также потребовал от властей страны начать диалог с Абхазией и Южной Осетией. В самой Грузии твердят, что членство в НАТО близко как никогда. ...

...К слову, на прошедшем накануне заседании комиссии НАТО – Грузия послы приняли совместное заявление к России с призывом отказаться от этого признания. «Призываем НАТО не призывать нас к неадекватным поступкам, и вообще, признать реальность, которая давно существует на Южном Кавказе, и поблагодарить народ Абхазии и Южной Осетии за мужественную борьбу за собственную независимость. Мы считаем неадекватным это предложение, оно совершенно не вписывается в здравый смысл», – заявил в ответ на это «Русской службе новостей» официальный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин. ...

... Согласно последним опросам, курс на североатлантическую интеграцию поддерживают 80% населения."
http://vz.ru/politic…37424.html

Не исключено, что Саакашвили захотят заменить, только хрен редьки не слаще.

Классический передел.
А главное, обижаться не на кого, сам захотели.

/// Германия и Франция планируют создать новую еврозону, которая будет состоять из меньшего количества членов и являться экономическим локомотивом ЕС. Все страны, которые не в состоянии обеспечить стабильность своей экономики, предлагается удалить из зоны и оставить только сильные.
....
Как сказал источник, в ходе дискуссий главных политиков в Берлине, Париже и Брюсселе был поднят вопрос о возможности исключения одной или нескольких наиболее слабых стран  ////
http://vz.ru/economy…37410.html

Можно как угодно относиться к тем, кто рулит западным миром, но в уме им никак не откажешь.
Простая, но великолепно выполненная схема. Затянуть всех желающих в самую честную и демократическую игру, с одинаковыми правилами для всех в прекрасно обставленных игровых апартаментах. Потом обчистить всех до нитки. Да ладно бы обчистить. Загнать в долги. Загнать в никогда неоплатные долги. Потом встать, поклониться джентльменским поклоном и вежливым голосом объявить, что игра окончена, а проигравшие будут отрабатывать долги всю оставшуюся жизнь. Потом еще раз поклониться и попросить проигравших покинуть апартаменты.
Классика.

Цитата: В. Вилежаня от 10.11.2011 14:21:55
Классический передел.
А главное, обижаться не на кого, сам захотели.

/// Германия и Франция планируют создать новую еврозону, которая будет состоять из меньшего количества членов и являться экономическим локомотивом ЕС. Все страны, которые не в состоянии обеспечить стабильность своей экономики, предлагается удалить из зоны и оставить только сильные.
....
Как сказал источник, в ходе дискуссий главных политиков в Берлине, Париже и Брюсселе был поднят вопрос о возможности исключения одной или нескольких наиболее слабых стран  ////

Эта идея двухскоростной Европы с ядровой частью и задворками на слуху уже года четыре, и началось обсуждение даже до кризиса... Но инерция такова, что недавно еще Эстонию пристегнули...

Насчет инерции доподлиннейшая история, даже можно и с именем: в дни путча-91 физик совсем средней руки Андрей Инопин из Харьковского Физтеха, будучи на рабочем совещании в Сиэтле, подал на политическое убежище под предлогом, что коммунисты ему будут мстить (ирония судьбы в том, что его родной отец, действительно очень приличный и очень уважаемый теоретик, был в Физтехе долгое время секретарем парткома). Заявление приняли, положили папку в очередь, до рассмотрения по существу прошел год, и оно было рассмотрено положительно!

Цитата: Dobryаk от 10.11.2011 14:31:05
Эта идея двухскоростной Европы с ядровой частью и задворками на слуху уже года четыре, и началось обсуждение даже до кризиса... Но инерция такова, что недавно еще Эстонию пристегнули...
....

Инерция это да.
Только сейчас жизнь подталкивает и очень резко.
ЕС понимает что не получится по американски выбрасывать на улицу,
В День ветеранов в США правозащитники напомнили: тех, кто воевал, а ныне живет на улице, уже больше 150 тысяч
---------------------------------------------------------------------
....
А всего по США бездомных более 730 тысяч. И это только официальные цифры, регистрирующие тех, кто обратился в ночлежки. Людей, оставшихся без жилья, с каждым годом становится все больше. И все чаще на улице оказываются ветераны военных конфликтов, в которых задействована армия США.
.....
--------------------------------------------------------------------
уровень индивидуализма поменьше.

Точнее не получится в странах как говорят "ядровой Европы", "старой Европы", а вот в остальных можно за борт, но только вместе с их странами. И каждая выкинутая за борт страна, будет отодвигать признание краха "общества потребления" и реальность постиндустриального общества.
Вот только последнее Германия давно прочухала и поняла неизбежное под названием
Вторая промышленная революция
-------------------------------------------------------------------------
Несколько сытых докризисных десятилетий западный мир жил мечтами о постиндустриальном обществе. Перепоручить грязную работу китайцам и вьетнамцам, а самим надеть белые воротнички финансовых консультантов — мифу об эффективности такого пути экономического развития сопротивлялись немногие. Среди них была Германия. Вместо выставок современного искусства на территории закрытых заводов немцы строили новые заводы. Вместо экспорта производства совершенствовали систему профобразования. Германия вошла в мировой экономический кризис на волне новой индустриализации и поэтому стала главной надеждой кризисной Европы.
.....
.....
.....
Мышцы мира
Пожалуй, главный успех новой индустриализации Германии заключается в том, что здесь не стали гнаться за рынками «попсовой» промышленной продукции, которые стремительно и безнадежно захватили американские и азиатские производители. Вместо этого ставка была сделана на производство менее заметных, но не менее необходимых товаров. Сегодня целые отрасли формально более продвинутой промышленности не могут существовать без комплектующих из Германии. Достаточно назвать расположенную в крохотном городке Остбеверн фабрику Friwo, которая делает зарядные устройства для большинства мобильных телефонов. Те небольшие фирмы, которые некогда были мышцами промышленного тела Германии, теперь выполняют ту же функцию в мировом масштабе.
------------------------------------------------------------------------

К выходу доклада главы МАГАТЭ по ядерной программе Ирана

AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 10.11.2011

http://www.atominfo.ru/news8/h0809.htm

Глава МАГАТЭ Юкия Амано подготовил 8 ноября 2011 года очередной доклад по осуществлению гарантий в связи с ДНЯО в Исламской Республике Иран, часто именуемый как доклад по ядерной программе Ирана.

Доклад разослан в государства, входящие в состав совета управляющих (СУ) МАГАТЭ. Обсуждение доклада включено в повестку дня очередной сессии совета, намеченной на 17-18 ноября 2011 года в Вене. Согласно предварительной повестке, обсуждение пройдёт под пунктом 5(c) повестки дня.

По определению, текст доклада считается конфиденциальным. Однако, как и ранее, доклад был опубликован в сети Интернет спустя несколько часов после его выхода. Следуя устоявшейся практике, СУ МАГАТЭ может постановить рассекретить документ и опубликовать его на официальном сайте агентства.

В пункте 53 доклада содержится следующий вывод: "Агентство испытывает серьёзную озабоченность в связи с возможными военными направлениями в ядерной программе Ирана. После тщательной и критической оценки доступной обширной информации, агентство нашло, что данная информация в целом вызывает доверие".

"Информация показывает, что Иран проводил деятельность, связанную с созданием ядерного взрывного устройства. Информация также показывает, что до конца 2003 года эта деятельность велась в рамках структурированной программы, и что некоторые работы могут всё ещё продолжаться", - говорится в докладе.

Генеральный директор МАГАТЭ Юкия Амано включил в текст доклада ряд сведений, долженствующих подтвердить указанный вывод.

Насколько известно электронному изданию AtomInfo.Ru, большая часть сведений, включённых в текст доклада, ранее уже публиковалась в документах МАГАТЭ или становилась достоянием гласности в результате утечек информации в СМИ.

В том числе, утверждение о том, что Иран якобы получил информацию, необходимую для создания ядерного взрывного устройства (параграф 35 приложения к докладу), находилось в публичном доступе как минимум с 2009 года.

Существенная часть сведений, включённых в состав доклада Амано, базируется на комплекте документов, найденном на вывезенном из Ирана ноутбуке, якобы принадлежавшем высокопоставленному сотруднику иранской ядерной программы. Первые публичные упоминания о ноутбуке были сделаны в 2005 году.

По одной из версий, справедливость или ошибочность которой электронное издание AtomInfo.Ru подтвердить не может, ноутбук был вывезен из Ирана женой иранского специалиста, завербованного разведкой ФРГ. Сам специалист был выявлен и арестован органами госбезопасности ИРИ. Как предполагается, в настоящее время его нет в живых.

МИД Российской Федерации выступил с официальным заявлением в связи с публикацией доклада, в котором, в частности, говорится: "По нашим первым оценкам, в докладе нет принципиально новых сведений. Речь о компиляции известных фактов, которым преднамеренно придано политизированное звучание".

"…на основании каких данных Секретариат МАГАТЭ делает далеко идущие и однозначно обвинительные заключения? С помощью каких инструментов проводилась проверка аутентичности полученной информации? Вместо ответов государствам-членам СУ МАГАТЭ предлагается поверить выводам доклада "на слово", - отмечается в заявлении МИД России.

"Когда отсутствует убедительная доказательная база, в оборот авторами пускаются предположения и подозрения, идёт жонглирование информацией с целью формирования впечатления о якобы наличии в ИЯП (иранской ядерной программе) военной составляющей. Такой подход трудно назвать профессиональным и непредвзятым. Невольно вспоминается история с "наличием" ОМУ у режима Саддама Хусейна, которая, казалось бы, должна была отучить от проявления подобной неосмотрительности", - говорится в заявлении российского дипломатического ведомства.

Вот еще к переделу. Может и не мира, но пока самолётов. Самолёты конфискованы в пользу государства.
С Росбалта.
// Таджикистан: Задержать летчиков просил Кабул

ДУШАНБЕ, 10 ноября. Генеральный прокурор Таджикистана Шерхон Салимзода утверждает, что задержать самолеты российской авиакомпании попросили афганские власти. Как сообщает ВВС, на пресс-конференции он сообщил: "Мы получили письмо от авиационных властей Афганистана о том, что в течение трех лет эти экипажи занимались коммерческой деятельностью на территории их страны незаконно".

"В связи с этим авиационные власти Афганистана не давали им разрешение на вылет из кабульского аэропорта и просили таджикскую сторону задержать их и арестовать самолеты в аэропорту города Курган-Тюбе, где они и приземлились, несмотря на запрет "Таджикаэронавигации", — утверждает генпрокурор.

Подробнее: http://www.rosbalt.r…10868.html  ///

Какая-то странная таджикская логика.
Другое государство просит задержать авиационных жуликов, а Таджикистан запрещает им вход в своё воздушное пространство. А если бы экипаж выполнил запрет и улетел бы в другое место, как бы таджики выполнили просьбу о задержании?
И три года работать в чужой стране незаконно, это, пожалуй, даже для Афганистана многовато.

Великобритания объявила о начале вывода войск из Германии
Министерство обороны Великобритании объявило о начале вывода войск из Германии, сообщает The Guardian.

Численность военнослужащих королевских ВС в ФРГ составляет около 20 тысяч человек. К 2015 году Минобороны планирует вернуть в Великобританию 10 тысяч военнослужащих, из них 1800 - уже к январю 2012 года. В общей сложности британский контингент в Германии насчитывает свыше 43 тысяч человек, включая гражданский персонал и семьи военнослужащих.

Полностью завершить вывод контингента Минобороны намерено к 2020 году - на 15 лет раньше, чем планировалось. По данным издания, вывод войск из Германии обусловлен необходимостью экономии государственного бюджета, выделяемого на оборону. По оценкам BBC News, вывод войск позволит Великобритании ежегодно экономить около 250 миллионов фунтов (292 миллиона евро).

На решение о выводе войск из Германии, по мнению аналитика Малькольма Чалмерса (Malcolm Chalmers), во многом повлияла инициатива экс-министра обороны Великобритании Лиама Фокса (Liam Fox) по сокращению численности королевских ВС со 100 до 82 тысяч человек.

В то же время, как отмечает издание, вывод британского контингента нанесет серьезный урон экономике ряда земель ФРГ, на которых дислоцированы королевские войска. Так, нахождение британских баз в Северном Рейне-Вестфалии и Нижней Саксонии приносят в местные бюджеты около 1,3 миллиарда евро. Более того, в небольших городах вблизи британских баз уход военных может существенно сказаться на доходах местного населения. К примеру, в городе Берген из-за оттока клиентов могут обанкротиться от 20 до 40 процентов предпринимателей.

Изначально присутствие британских военных баз в ФРГ было обусловлено противостоянием сил НАТО и стран Варшавского договора (к которым относилась Восточная Германия) в годы Холодной войны.

http://lenta.ru/news/2011/11/10/pullout/

совсем у англов дела плохи

Новым премьер-министром Греции стал Лукас Пападимос  :D

Цитата: cyrok88 от 10.11.2011 17:55:21
Великобритания объявила о начале вывода войск из Германии

/////
http://lenta.ru/news/2011/11/10/pullout/

совсем у англов дела плохи

Ну, я бы не стал в этом месте особо смеяться, учитывая, что совсем недавно Англия обещала поддержать США в деле военного решения иранского вопроса. Весьма логичные телодвижения в рамках мобилизации. Иран, таки, далеко не Ливия.
Неужели начинается?

Цитата: omega42
Весьма натянуто, есть уникальные про-ва и в США и во Франции с Великобританией и Японии, а также в более мелких западных странах.

Ээээ, подождите, разве это кто-нибудь отрицал? Однако, тенденция деиндустриализации США и Европы (особенно это коснулось Восточной Европы) имеется. Я недавно из Денвера, дык там специалисты-производственники сильно обижаются на перевод производств в ЮВА. Хотя... Сами где-то виноваты - разбаловались, зарплаты невЪ@бенные, коллеги-геологи уже западло считают полевые работы без проживания в отеле ниже 2-х звезд и пр...

Цитата Этот культ немецкой промышленности приобретает на форуме нездоровый оттенок, пресловутая мания оси Берлин-Москва-Пекин чувствуется...

Угу, а Вы можете себе представить ось "Токио-Пекин-Москва-Париж-Лондон-Вашингтон" ???  :D Явно, кто-то здесь лишний.  ::)
Какая-то континентальная антиатлантическая, антианглосаксонская "ось", по-любому, нужна, главное не ошибиться в участниках.