Армения

Цитата: GarryK от 06.02.2024 05:48:54Не хамите.
Написано четко, без этих ваших иносказаний.

Цитата3. Вдоль линии соприкосновения в Нагорном Карабахе и вдоль Лачинского коридора развёртывается миротворческий контингент Российской Федерации в количестве 1960 военнослужащих со стрелковым оружием, 90 бронетранспортёров, 380 единиц автомобильной и специальной техники.
4. Миротворческий контингент Российской Федерации развёртывается параллельно с выводом армянских вооружённых сил.

http://kremlin.ru/ev…news/64384

Данное число миротворцев не хватило для развертывания на всю линию соприкосновения.
И к тому же, даже после смены дороги "Лачинского коридора" произошла всего лишь передилокация МС РФ со старой дороги на новую.
При этом все остальные посты оставались на месте,
строго согласно заявлению.

Армяне (ереванские и карабахские) не выполнила пункт о параллельном выводе АРМЯНСКИХ ВООРУЖЁННЫХ СИЛ с территории Карабаха. Ротация РМК затормозилась, т.к. армянские блокпосты, армянское тяжёлое вооружение (какое уцелело, а уцелело немало - после 20 сентября 2023 года, когда всё закончилось, выяснилось, сколько единиц различных тяжёлых вооружений армянских бандфоомирований оставалось в Карабахе, не считая всего остального  - находят до сих пор и в Ходжавенде, и в Ханкянди, и в Ходжалы, счёт впечатляет, у хамасни столько не было в октябре прошлого года) армянские блокпосты самоликвидироваться не собирались, напротив, по Лачинской дороге, контролируемой РМК, по дороге через село Халафли, где нет асфальта, и проехать могла лишь военная техника, армяне продолжали доставлять и личный состав, и вооружения, что постоянно фиксировал Мониторинговый центр в Агдаме.
РМК, не имея полномочий препятствовать армянам, просто их сопровождал - есть многочисленные видеодоказательства с дронов, переданные Мониторинговым центром.

Ереванские армяне продолжали затягивать открытие Зангезурского коридора, не желая выполнять другой пункт Соглашения и допускать ФСБ России  для осуществления контроля в Кафане и Мегри. Попытка выставления российских блокпостов в 2021-м году наткнулась на яростное сопротивление армянской общественности. Помню эти выступления, подогретые всё тем же Посольством США, всё теми же "простодипломатами". 

Армян Карабаха обнадеживали с трех сторон.

1. Одни требовали потерпеть, обещая скорое военное вмешательство РФ. "И будет, как в 1994-м" - говорили они. Пресловутый пророссийский пул. Количество стремится к уменьшению, но ещё сохраняется в пределах 20%. Преимущественно немолодые люди.

2. Другие требовали потерпеть, обещая скорое вмешательство Ирана. "И будет, как в 1999-2000-х годах, когда Иран наладил наркотраффик через Худаферин, Гадрут, Ханкянди, Кяльбаджар, Варденис"
Пресловутый проиранский пул. Их меньше всех. Не наберут и 5%

3. Третьи требовали потерпеть, обещая скорое вмешательство Запада, США и Европы (Франции в первую очередь) - "И мы восстановим Арбитраж Ведра Вильсона, как в 1920-м году"
Те самые, кто приводил к власти Пашиняна. Их большинство. 

В конце концов карабахским армянам всё это надоело, и они просто ушли. Ради будущего своих детей, внуков, правнуков
И правильно сделали. Теперь это будущее у них есть.

Цитата: GarryK от 06.02.2024 05:48:54Не хамите.
Написано четко, без этих ваших иносказаний.

Цитата3. Вдоль линии соприкосновения в Нагорном Карабахе и вдоль Лачинского коридора развёртывается миротворческий контингент Российской Федерации в количестве 1960 военнослужащих со стрелковым оружием, 90 бронетранспортёров, 380 единиц автомобильной и специальной техники.
4. Миротворческий контингент Российской Федерации развёртывается параллельно с выводом армянских вооружённых сил.

http://kremlin.ru/ev…news/64384

Данное число миротворцев не хватило для развертывания на всю линию соприкосновения.
И к тому же, даже после смены дороги "Лачинского коридора" произошла всего лишь передилокация МС РФ со старой дороги на новую.
При этом все остальные посты оставались на месте,
строго согласно заявлению.

Потом наступает пункт 6. Без никаких все остались. Традиции делового языка. Чтобы остались - было бы оговорено "в дополнение к п.3", "дополнительно" или "с сохранением размещения в соответствии с п.3". Речь-то идет об одном контингенте, сначала разделяющего армянские и азербайджанские силы на границе НКАО, а после передачи территории Азербайджану, когда разделять там некого - контроль коридора.

Цитата: Dayton от 06.02.2024 07:56:05РМК, не имея полномочий препятствовать армянам, просто их сопровождал - есть многочисленные видеодоказательства с дронов, переданные Мониторинговым центром.

Всю остальную ложь даже не имеет смысла комментировать.
А вот это ваше утверждение будьте добры подтвердить ссылкой на ежедневный бюллетень МС РФ в Арцахе.

Цитата: 3-я улица Калинина от 06.02.2024 09:49:25Потом наступает пункт 6. Без никаких все остались. Традиции делового языка. Чтобы остались - было бы оговорено "в дополнение к п.3", "дополнительно" или "с сохранением размещения в соответствии с п.3". Речь-то идет об одном контингенте, сначала разделяющего армянские и азербайджанские силы на границе НКАО, а после передачи территории Азербайджану, когда разделять там некого - контроль коридора.

Вы по сути обвиняете МС РФ в НЕ выполнении пунктов заявления.
Ведь даже с переходом на новую дорогу в Лачине , МС РФ не ликвидировали ни одного пункта на линии сопрокосновения.
...
На самом деле, просто вы выдумываете не существующие абсурдные правила трактования текста заявления

Цитата: GarryK от 06.02.2024 13:38:57Всю остальную ложь даже не имеет смысла комментировать.
А вот это ваше утверждение будьте добры подтвердить ссылкой на ежедневный бюллетень МС РФ в Карабахе

Не имею ни малейшего желания. Ищите сами. Вводите в Гугл "РМК сопровождает перевозку военных грузов из Армении в Карабах" и читаете.
Там и видео есть. Предвижу ваши отмазы "Минобороны Азербайджана  мне не указ" - но и опровержений Минобороны РФ я не припоминаю. А ваше мнение, как вы понимаете, меня тоже мало интересует.
Но вообще-то  - ровным счётом никакого значения наша с вами болтовня уже не имеет. Армянский вопрос в Азербайджане закрыт.

6 Февраля 2024, 16:08 

Премьер-министр Армении Никол Пашинян встретился с послом США в Ереване Кристине Куинн.

Пашинян поблагодарил США в развитии демократии в стране и высоко оценил усилия по нормализации армяно-азербайджанских отношений.

Пашинян вдвое опережает по популярности Кочаряна и Саргсяна
6 Февраля 2024

Уровень доверия к премьер-министру Армении Николу Пашиняну снизился, свидетельствуют данные опроса, проведенного представительством Gallup International Association в республике. Опрос был проведен в конце января, его результаты опубликованы во вторник.

Согласно исследованию, абсолютно не доверяют премьер-министру Армении 38,1% респондентов (в ноябре 2023 года таких было 35,5%), полностью доверяют Пашиняну 15,1% (в ноябре 20,4%).
В основном не доверяют 28,3% участников опроса (18,6% в ноябре), в основном доверяют 13,1% (13,2%). Затруднились ответить 4,6% респондентов (12,3%).
38,1% участников опроса заявили, что Конституция Армении не подлежит изменению, 34,2% допустили изменения ее некоторых положений, 13,4% высказались за принятие новой Конституции.
29,3% респондентов сочли необходимым проведение внеочередных парламентских выборов, 26,9% высказались против этого.
Если бы выборы состоялись в ближайшее воскресенье, за возглавляемую Пашиняном партию "Гражданский договор" выразили готовность голосовать 16,1% респондентов, за возглавляемый экс-президентом Армении Робертом Кочаряном оппозиционный блок "Армения" - 4,7%, за находящегося в розыске бывшего сотрудника полиции, главу партии "Общественный голос" Вардана Гукасяна - 3,6%, за возглавляемый экс-президентом Армении Сержем Саргсяном оппозиционный блок "Честь имею" - 2,9%. В выборах не хотят принимать участия 25,8% респондентов.

Цитата: Dayton от 06.02.2024 16:04:02

Пусть там и остается.

Цитата: Begbug от 06.02.2024 16:25:59Пусть там и остается.

С 10 тоннами российской аппаратуры?

Цитата: Dayton от 06.02.2024 16:47:39С 10 тоннами российской аппаратуры?

На неё и 10 тонн аппаратуры не жалко.
Типа, приданное...

Цитата: Dayton от 06.02.2024 15:07:32Не имею ни малейшего желания. Ищите сами. Вводите в Гугл "РМК сопровождает перевозку военных грузов из Армении в Карабах" и читаете.
Там и видео есть. Предвижу ваши отмазы "Минобороны Азербайджана  мне не указ" - но и опровержений Минобороны РФ я не припоминаю. А ваше мнение, как вы понимаете, меня тоже мало интересует.
Но вообще-то  - ровным счётом никакого значения наша с вами болтовня уже не имеет. Армянский вопрос в Азербайджане закрыт.

По сути вы сами утверждаете, что "перевозка военных грузов без разрешения МС РФ" ложь.
Тем более ложно утверждение, что это было в нарушение Заявления подписанного тремя сторонами.
....
Армянский вопрос в Азербайджане был закрыт где-то в 1991-м году погромами армян и этнической чисткой.
...
Сегодня, этнической чисткой армян Арцаха, "решен" так же вопрос захвата Арцаха Азербайджаном.
...
Остался вопрос присутствия МС РФ в Арцахе.

Цитата: GarryK от 07.02.2024 09:00:41По сути вы сами утверждаете, что "перевозка военных грузов без разрешения МС РФ" ложь.
Тем более ложно утверждение, что это было в нарушение Заявления подписанного тремя сторонами.
....
Армянский вопрос в Азербайджане был закрыт где-то в 1991-м году погромами армян и этнической чисткой.
...
Сегодня, этнической чисткой армян Карабаха, "решен" так же вопрос захвата Карабаха Азербайджаном.
...
Остался вопрос присутствия МС РФ в Карабахе.

А в Соглашении написано, что "РМК РФ обязуется сопровождать военные грузы из Армении в Карабах"?

А вы не знаете - откуда уже через три года после завершения 44-дневной войны в Карабахе, в распоряжении военнизированых сепарских армянских бандформирований оставалось столько техники и прочего вооружения? Почему вы его не вывезли вместе с армянскими вооружёнными формированиям, как это было записано в одном из пунктов Соглашения?

Азербайджанский вопрос в Армении был закрыт ещё раньше. Три волны этнических чисток азербайджанцев в Армении - в 1949-м году, в 1986-87, в 1988-89-м
Никто в мире не подтвердил? Так ведь тогда СССР был ещё.

А погромы в Сумгаите, Баку и Гяндже организовывали армяне (в том числе) и некоторые армяне в них даже участовали.

"Этночистку" в Карабахе не потдвердил никто в мире.

Вопрос присутствия МС РФ никого, кроме Баку и Москвы не касается.

Кстати - поскольку тема о "пакте".
Кто и каким образом в Армении имеет право что-либо подписывать со страной, отрицающей принадлежность Карабаха Армении?
По Алма-атинской декларации - каким образом Армения может рассчитывать на неё, если в вашем парламенте напринимали каких-то поправок, ожна из которых отрицает право Азербайджана как раз на те самые постсоветские границы.
Вы со своим законодательством вообще не знакомы?

Цитата: Dayton от 07.02.2024 11:48:37А в Соглашении написано, что "РМК РФ обязуется сопровождать военные грузы из Армении в Карабах"?

А вы не знаете - откуда уже через три года после завершения 44-дневной войны в Карабахе, в распоряжении военнизированых сепарских армянских бандформирований оставалось столько техники и прочего вооружения? Почему вы его не вывезли вместе с армянскими вооружёнными формированиям, как это было записано в одном из пунктов Соглашения?
...
Кстати - поскольку тема о "пакте".
Кто и каким образом в Армении имеет право что-либо подписывать со страной, отрицающей принадлежность Карабаха Армении?
По Алма-атинской декларации - каким образом Армения может рассчитывать на неё, если в вашем парламенте напринимали каких-то поправок, ожна из которых отрицает право Азербайджана как раз на те самые постсоветские границы.
Вы со своим законодательством вообще не знакомы?

В Заявлении не было записано ничего относительно армянских сил не замещенных миротворцами России согласно пункту
4. Миротворческий контингент Российской Федерации развёртывается параллельно с выводом армянских вооружённых сил. 
....
Поскольку Пакт о ненападении гарантирует  мирное разрешение любых претензий сторон,
то соответственно в нем нет нужды упоминать претензии сторон (тем более требование их отрицания).
...
К примеру, Азербайджан может иметь (и имеет) претензии на хоть всю территорию Армении (плюс куски Турции, Грузии, Ирана и РФ).
Главное чтобы Азербайджан гарантировал исключительно мирное разрешение своих претензий.
Потому и Пакт о ненападении.
...
В остальном не вижу необходимости комментировать явную ложь об истории конфликта.

Цитата: GarryK от 07.02.2024 13:39:47В Заявлении не было записано ничего относительно армянских сил не замещенных миротворцами России согласно пункту
4. Миротворческий контингент Российской Федерации развёртываетсяпараллельно с выводом армянских вооружённых сил. 
....
Поскольку Пакт о ненападении гарантирует  мирное разрешение любых претензий сторон,
то соответственно в нем нет нужды упоминать претензии сторон (тем более требование их отрицания).
...
К примеру, Азербайджан может иметь (и имеет) претензии на хоть всю территорию Армении (плюс куски Турции, Грузии, Ирана и РФ).
Главное чтобы Азербайджан гарантировал исключительно мирное разрешение своих претензий.
Потому и Пакт о ненападении.
...
В остальном не вижу необходимости комментировать явную ложь об истории конфликта.

Вот эти ваши игрушки, которые вам наверняка насоветовали адвокаты из Посольства США в Армении (замещённые/не замещённые - кому вы пытаетесь втюхать эту амерскую лабуду?), вот это ваше затягивание открытия коммуникаций (ваши заявляли, что нет в Соглашении понятия "Зангезур", значит будете ездить через Иджеван и всю Армению - хотя вас настоятельно просили из Москвы открыть коридор и отдать его под контроль ФСБ РФ) и всё остальное (доставка в Карабах мин образца 2021-го года, замена военнослужащих Армении контрактниками всё из той же Армении и так далее) - всё это Владимир Ильич Ленин называл коротко и сердито - "По форме правильно, а по существу - издевательство" (хотя у ваших и с формой полный швах), и всё это, в итоге и привело к мирному исходу армянского населения Карабаха и СВО (военной операции, продлившейся менее суток) по ликвидации армянских незаконных военных формирований. Карабах в итоге был окончательно демилитаризирован и денацифицирован. 

Армянам Карабаха (мирным) предлагался честный выбор - или гражданство Азербайджана или, как говорят в Азербайджане - "хОш гетдЮз" (скатертью, вернее - Лачынским коридором дорога). Армяне Карабаха выбрали второе - и я думаю, что правильно сделали.

Вы просто забыли (или вас сильно обнадёживали Вашингтон с Парижем и Брюсселем), что издеваться вы имели право и возможности ДО сентября 2018-го года (пока вас поддерживала Россия).  Своими "победами" и прирезанием территорий вы обязаны только и исключительно России. Своей "экономикой", своей "армией" - всем без исключения. И вы обязаны были подчиняться - в гораздо большей степени, чем даже Белоруссия (потому, что там по обе стороны славяне), а на вас, неславян и неПравославных вкалывал народ, в 50 раз превышающий вас по численности.

Но вы упорно не желали

1. Убирать памятник гитлеровскому наймиту Нжде - из центра Еревана.
2. Передать согласно плану Лаврова Азербайджану семь районов (минус два даже, если не ошибаюсь). 
3. Открыть коммуникации через Зангезур под контролем ФСБ РФ (заметьте - с сохранением под вашим контролем Шуши и Лачына).
4. Согласиться на широчайшую автономию в составе Азербайджана (под гарантии РФ). Настолько широчайшую, что иной "независимый статус" позавидовал бы этой автономии.
5. Сократить площадь Посольства США в Армении и ограничть количество американских "простодипломатов" - до разумных, соответствующих вашей территории и количеству населения, размеров.
6. Не допускать насильственной (МАЙДАННОЙ) смены власти.

Результат вашего упорства - вам и вашим потомкам в назидание.

После ноября 2020-го года, после ноября 2021-го года, после весны-лета-осени 2022-го года, когда ВС Азербайджана разгромил все ваши "армянские вооружённые формирования" - армяне Карабаха, которых вы до последнего держали в заложниках, ожидая тех или иных версий Сумгаита (чтобы потом раструбить на весь мир об очередном "геноцыде", и попытаться ввести в Карабах силы НАТО - создав повторение пресловутого "косовского прецедента"), армяне Карабаха тупо устали и ушли. 

У вас больше нет социальной базы в Азербайджане, если только вы сами (не вы лично, вы уже в возрасте, а ваши дети/внуки) не решитесь попробовать войти в Карабах с оружием самостоятельно. Но что-то мне подсказывает, что этого не случится

Меняйте Конституцию, отменяйте ваши поправки к Алма-атинской декларации, убирайте с флага Агрыдаг, вычёркивайте претензии на Западную Армению и  забудьте об Арбираже Ведра Вильсона - вот тогда можно будет говорить о пактах, мирных договорах и прочем.

Или не меняйте, не отменяйте, не убирайте, не вычёркивайте и не забывайте - это ровным счётом не имеет никакого значения. Вы бессильны. Как минимум - на сегодняшний день

P.S. Ничего личного. 
Вы (скорее всего - сужу по вашему правописанию), как и я - советский в прошлом человек. 
Я не армянофоб и тем более - не азербайджанофил. 
Нынешние поколения расхлёбывают "успехи" армянских дедов/отцов и "неудачи" их коллег - азербайджанцев. К ним нет вопросов. Они унаследовали ненависть друг к другу. 

Но начинали вы.

Армянский сепаратизм в середине-конце 80-х основательно поспособствовал крушению моей Родины, страны, в которой я получил бесплатное образование, вполне достойную медицину, чьим ВС присягал - СССР. 
Именно армяне (в Карабахе и Арм. ССР) послужили детонатором события, казавшимся в 1987-м году  просто немыслимым - Денонсации Союзного Договора в декабре 1991-го года. 
Остальные сепаратисты, во всех республиках (включая РСФСР - увы, Ельцина из истории не вычеркнешь) подключились к процессам, запущенным вами, армянами, уже автоматически, согласно закону цепной реакции. 
Сейчас восторжествовала справделивость и ваш, САМЫЙ ПЕРВЫЙ армянский, антисоветский сепаратизм наказан.

Бог есть!

Цитата: Dayton от 07.02.2024 15:14:08...
Но начинали вы.
...

Не вижу ваших аргументов против Пакта о ненападении.
...
Комментировать вашу откровенную ложь об истории конфликта не имеет смысла.

Цитата: GarryK от 07.02.2024 15:28:48Не вижу ваших аргументов против Пакта о ненападении.

И не надо. На том покончим.

Армения передала Украине 10 тонн медикаментов для военного госпиталя ВСУ. В мероприятии принял участие Чрезвычайный и Полномочный Посол Республики Армения на Украине В. Карапетян.Необходимо отметить, что впервые масштабную гуманитарную помощь ВСУ в сентябре 2023 года привезла жена премьер-министра А. Акопян. А по словам посла, в рядах сил обороны воюют до 12 тысяч армян – граждан Украины и других стран.Кроме того, представители армянской стороны уже передали помощь военному госпиталю, а в ближайшее время такой же груз получат в Харькове и Днепропетровске.Армения демонстрирует, что четко встала на путь конфронтации с Россией. Армянам в нашей стране стоит подумать о своем будущем.
https://vk.com/civilwar1?w=wall-35660695_1677413

непорядочные.

Цитата: valery913 от 09.02.2024 22:52:44Армения передала Украине 10 тонн медикаментов для военного госпиталя ВСУ. В мероприятии принял участие Чрезвычайный и Полномочный Посол Республики Армения на Украине В. Карапетян.Необходимо отметить, что впервые масштабную гуманитарную помощь ВСУ в сентябре 2023 года привезла жена премьер-министра А. Акопян. А по словам посла, в рядах сил обороны воюют до 12 тысяч армян – граждан Украины и других стран.Кроме того, представители армянской стороны уже передали помощь военному госпиталю, а в ближайшее время такой же груз получат в Харькове и Днепропетровске.Армения демонстрирует, что четко встала на путь конфронтации с Россией. Армянам в нашей стране стоит подумать о своем будущем.
https://vk.com/civilwar1?w=wall-35660695_1677413

 Армянам в России пора паковать чумаданы, как и азербайджанцам, казахам, таджикам и прочим желающим жить за счёт России,- надоели своими "причудами".