Армения
1.1 M
3.4 K
8.3 K
|
|---|
|
Сизиф
|
| 05 фев 2024 в 16:20 |
!
....
Дискуссия 269
Переходы на личности, оскорбления, хамство на этой ветке рассматриваются с особым пристрастием в виду деликатности ее темы в свете совсем недавних событий, на многих по живому отразившихся.
То же относится и к другим подобным темам и веткам.
Употребление личных местоимений (мы, вы, вас,...) как замена названиям (Армения, Азербайджан, армяне, азербайджанцы) вносит лишь сумятицу, а по сути является закамуфлированным переходом на личности, да и от разжигания и огульных обобщений в ряде контекстов недалеко уходит. Посему буду прямо трактовать употребление личностных местоимений как переход на личности, без аллегорий и смыслов. Со всеми вытекающими последствиями.
Дискуссия 269
Переходы на личности, оскорбления, хамство на этой ветке рассматриваются с особым пристрастием в виду деликатности ее темы в свете совсем недавних событий, на многих по живому отразившихся.
То же относится и к другим подобным темам и веткам.
Употребление личных местоимений (мы, вы, вас,...) как замена названиям (Армения, Азербайджан, армяне, азербайджанцы) вносит лишь сумятицу, а по сути является закамуфлированным переходом на личности, да и от разжигания и огульных обобщений в ряде контекстов недалеко уходит. Посему буду прямо трактовать употребление личностных местоимений как переход на личности, без аллегорий и смыслов. Со всеми вытекающими последствиями.
Отредактировано: Сизиф - 05 фев 2024 в 16:31
|
|
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Отредактировано: Сизиф - 19 фев 2024 в 11:00
- -0.12 / 2
-
Карма: -51.16
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: Dayton от 14.02.2024 23:11:24Возвращение армян в Карабахский регион Азербайджана возможно только и исключительно в случае принятия карабахскими армянами гражданства Азербайджана. РМК в данном вопросе не играет никакой роли. Гражданство, кадастр, детсады, школы, медучреждения - всё на общих основаниях. Как в Баку, как в Гяндже, как в Ленкорани, так и в Ханкянди. Армянские дети обязаны будут учиться по учебникам Азербайджана, стоять смирно на линейках, когда будет подниматься флаг Азербайджана и звучать Гимн Азербайджана.Вот так.
Ни косовского, ни чеченского сценария в Карабахе не будет.
"Совместные патрулирования" в некоторых районах Карабахского региона Азербайджана тоже возможны. До мая 2025 года. К возвращению армян в Карабахский регион эти патрулирования не будт иметь никакого отношения.
Идет неуклонное вытеснение России из южного Кавказа .
́́"РМК в данном вопросе не играет никакой роли."́
""Совместные патрулирования" в некоторых районах Карабахского региона Азербайджана тоже возможны.До мая 2025 года".
.
Чего еще можно было ожидать в результате сдачи единственной опоры России на ЮК (Армении и армян Арцаха) ?
.
Теперь все идет к захвату Азербайджаном "зангезурского коридора" под флагом "контроля ФСБ РФ над этой дорогой",
очевидно с тем же исходом для присутствия России.
Зачем такие фокусы турок самой России ?
.
Неужели ради отсутствия НАТО ? Ну так Турция и есть НАТО.
Получив южный Кавказ(от уходящей России), Турция только сблизится с НАТО.
Западу придется признать контроль Турции над ЮК, ради союза против России.
Шах и мат ... России.
- -0.14 / 3
-
Карма: +356.01
Регистрация: 30.10.2021
Сообщений: 907
Читатели: 0
Регистрация: 30.10.2021
Сообщений: 907
Читатели: 0
Цитата: GarryK от 15.02.2024 05:33:27Вот так.Армяне Нагорного Карабаха опора России??? ну вы уже совсем заговорились. Да и Армения кстати не является опорой России на южном Кавказе по причине политики ее руководства в отношении России. Армения в последнее время уже не знает, к чьей сиське прильнуть: то к американской, то к французской. прямо не страна, а девушка легкого поведения.
Идет неуклонное вытеснение России из южного Кавказа .
́́"РМК в данном вопросе не играет никакой роли."́
""Совместные патрулирования" в некоторых районах Карабахского региона Азербайджана тоже возможны.До мая 2025 года".
.
Чего еще можно было ожидать в результате сдачи единственной опоры России на ЮК (Армении и армян Арцаха) ?
.
Теперь все идет к захвату Азербайджаном "зангезурского коридора" под флагом "контроля ФСБ РФ над этой дорогой",
очевидно с тем же исходом для присутствия России.
Зачем такие фокусы турок самой России ?
.
Неужели ради отсутствия НАТО ? Ну так Турция и есть НАТО.
Получив южный Кавказ(от уходящей России), Турция только сблизится с НАТО.
Западу придется признать контроль Турции над ЮК, ради союза против России.
Шах и мат ... России.
Что касается отношения России со страной НАТО Турцией, то не Армении об этом переживать.У России с Турцией газовый и зерновой хабы. И турецкий лидер, хоть и взбрыкивает порой, но очень следит за языком и отвечает за свои действия.Напомню, что Турция не ввела против нас никаких санкций. Кстати лидер Азербайджана тоже очень внимателен к своим словам в отношении России. И от Азербайджана тоже санкций нет.Страны стараются сотрудничать по многим вопросам и лидеры находятся в хороших отношениях.
GarryK, вы когда начинаете разговор про нашу базу в Армении всегда держите в голове главное: Россия продает Армении за это недорогой газ именно за базу. Не будет базы- вы на полку положите зубы.т.к. дешевый газ вам взять элементарно неоткуда.
Кстати насчет российской базы....вспомнилось мне, что украинцы тоже как то сильно возбухали насчет нашей базы в Севастополе. Ничем хорошим это не кончилось для Украины. Надеюсь вы это тоже будете помнить.
Отредактировано: margo81 - 15 фев 2024 в 08:41
- +0.07 / 3
-
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: GarryK от 15.02.2024 05:33:27Вот так.Границы Армении контролирует Россия. "Уход России из ЮК" - маловероятный расклад. По сути страшилка, типа "великого Турана".
Идет неуклонное вытеснение России из южного Кавказа .
́́"РМК в данном вопросе не играет никакой роли."́
""Совместные патрулирования" в некоторых районах Карабахского региона Азербайджана тоже возможны.До мая 2025 года".
.
Чего еще можно было ожидать в результате сдачи единственной опоры России на ЮК (Армении и армян Арцаха) ?
.
Теперь все идет к захвату Азербайджаном "зангезурского коридора" под флагом "контроля ФСБ РФ над этой дорогой",
очевидно с тем же исходом для присутствия России.
Зачем такие фокусы турок самой России ?
.
Неужели ради отсутствия НАТО ? Ну так Турция и есть НАТО.
Получив южный Кавказ(от уходящей России), Турция только сблизится с НАТО.
Западу придется признать контроль Турции над ЮК, ради союза против России.
Шах и мат ... России.
Турция с НАТО проводит достаточно самостоятельную политику.
Остальное (армяне Карабаха, "единственная опора", бла-бла-бла) - бесполезное сотрясение воздуха. РМК предлагал армянам Карабаха разоружение и мирную, под гарантии РМК, интеграцию в Азербайджан (с сохранением широких полномочий местных властей). И население Карабаха было почти готово с этим предложением согласиться. Однако ни Ереван, ни особенно зарубежная армянская диаспора не желали такого расклада. В Праге Пашинян признал Карабах частью Азербайджана уже на бумаге. А в Карабахе местная власть обнадеживала армян скорым вмешательством Запада, пресловутым "косовским вариантом". То же армянам твердили всякого рода российские бунтманы-бекзадяны-венедиктовы-латынины-шендеровичи. Вот и всё. Результат известен.
Отредактировано: Сизиф - 19 фев 2024 в 11:00
- -0.04 / 1
-
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Бывший командующий Армией обороны Нагорно-Карабахской Республики, бывший секретарь СБ НКР Самвел Бабаян опубликовал в газете «Аравот» статью «О роли посредников в урегулировании нагорно-карабахского конфликта».
Перевод статьи предоставлен пресс-службой Бабаяна.
«На современном этапе нагорно-карабахского конфликта было много прямых и опосредованных попыток урегулирования конфликта сначала в формате Нагорный Карабах-Азербайджан, позднее исключительно Армения-Азербайджан, из которых самой продолжительной, причем с наличием единственного фактического мандата на мирное урегулирование, являлся формат Минской группы ОБСЕ, представленный странами-сопредседателями Россией, Соединенными Штатами и Францией. Однако, дипломаты стран-сопредседателей, ограничиваясь дежурными визитами в регион, пограничными наблюдениями и формальными рекомендациями по урегулированию, по сути заморозили конфликт на три десятилетия и ввели в заблуждение армянский народ собственным игнорированием нарастающего военного дисбаланса региона, пока в сентябре 2020г․ Азербайджан, пренебрегши всеми подходами ОБСЕ и мировых сообществ о неприменении силы, решил конфликт военным путем, что завершилось событиями сентября 2023 г.
На все это мир отреагировал декларативными заявлениями и небольшой гуманитарной помощью, в качестве компенсации за геноцид.
ООН, призванная поддерживать мир и безопасность во всем мире, предотвращать и устранять угрозы миру, подавлять агрессию или другие действия, нарушающие мир, пренебрегла аргументами организации-предшественницы - Лиги Наций о том, что заявка Азербайджана на членство отклонена по причине территориальных проблем и нелегитимности оснований провозглашения Республики Азербайджан, и в условиях спорных границ и этнического конфликта одобрила заявку Азербайджана на членство в международной семье. Между тем, Лига Наций в свое время запротоколировала территориальные конфликты Азербайджана с соседними Грузией и Арменией, с последней из-за Карабаха, Зангезура и Нахичевана.
Таким образом, международное сообщество дало зеленый свет явным нарушениям со стороны Азербайджана принципов и целей ООН, прочих международных обязательств, невыполнению резолюций Совета Безопасности ООН касательно Нагорного Карабаха и юридически обязательных решений Международного Суда и Европейского суда по правам человека, за проведение этнических чисток в НК и других преступлений против человечности․
Азербайджан уже давно должен был подвергнуться международным экономическим и политическим санкциям за действия, совершенные против армянского населения НК и когда-либо проживавшего на территории Азербайджана. Вместо этого, комиссар ЕС по правам человека всего лишь подытоживает, что покинуть свои дома было единственно возможным логическим вариантом для народа НК в условиях отсутствия надежных гарантий безопасности и защиты с какой-либо стороны.
Совершенно неприемлемо, что НК стал разменной монетой в процессе втягивания Армении в геополитический хаос. Разве в различное время посетившие Степанакерт послы стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ, официальные лица ЕС и других стран, встречавшиеся с президентом и парламентом Республики, которых избрал народАрцаха Карабаха, а также встречающиеся с членами правительства и гражданским обществом, возвращаясь в свои страны, остерегались произносить Степанакерт, вместо навязываемого теперь Ханкенди, либо Нагорно-Карабахская Республика вместо Карабаха? Народ Арцаха Карабаха не является бесправным приемышем мира․ Он, как и другие народы, имеет права на реализацию своих естественных прав.
Полноценное бездействие проявляет Россия, как:
правопреемница Российской империи и СССР, политически ответственная за формирование в армяно-азербайджанских отношениях карабахской проблемы, а также за восстановление исторической справедливости;
постоянный член Совета Безопасности ООН и сопредседатель Минской группы ОБСЕ, а также посредник в урегулировании Нагорно-карабахского конфликта;
фактический посредник и участник Трехстороннего заявления от 9/10 ноября 2020 г., а также сторона, реализующая миротворческую миссию в НК, в соответствии с данной декларацией.
Используя карабахскую проблему и прикрываясь миротворческой деятельностью, Россия, фактически, обосновалась в НК, пригласив в Агдам своего турецкого союзника и назвав это «совместным мониторингом». С попустительства России, в 2020 г. Азербайджан установил контроль над территорией в ≈5000 кв. км., а после военных действий еще ≈4.400 кв. км (Лачин, Агдам, Кельбаджар) были переданы Азербайджану с расчетом получить взамен 5-километровый Лачинский коридор под контролем РФ. Однако позже дорога НК - Армения была преобразована сначала в Лачинский гуманитарный коридор, а затем в автомагистраль Степанакерт-Горис, находящуюся под юрисдикцией Азербайджана. За этим последовала установка КПП на этой единственной дороге, соединяющей Нагорный Карабах с Арменией и внешним миром, а вскоре после этого - блокирование Лачинского коридора, с последующей абсолютной блокадой НК, во время которой 120-ти тысячное население на протяжении девяти месяцев было обречено на голод, затем буквально за сутки военными и геноцидальными действиями было депортировано всё этническое население.
Сегодня Россия требует факты этнической чистки, подтвержденные авторитетной международной организацией. Между тем, геноцид происходил в присутствии авторитетной России, а требование фактов разоблачает девальвацию не менее авторитетного российского миротворчества, так как абсолютно пророссийское население НК после тяжелых реалий 2020 г. доверило свое дальнейшее существование на территории НК именно российской стороне.
Официальные представители РФ, однако, не принимают обвинения в бездействии. Они утверждают, что при ответственном и активном участии российских миротворцев был обеспечен безопасный вывод нагорно-карабахского населения с территории НК. То есть, российская миротворческая миссия, по сути, достигла своей цели: НК - без армянского населения. А присутствие российских миротворцев в НК после депортации армянского народа - не что иное, как легитимизация геноцида и разделение ответственности.
Ряд предшествующих историко-политических событий, произошедших в НК при ответственности России, приводим без комментариев.
1813 г. Согласно Гюлистанскому договору Персия признала Карабах, имевший в ее составе автономный статус, частью России.
После установления советского строя, принимая во внимание правовой и политический статус Карабаха, Россия признала его спорной территорией между Азербайджаном и Арменией и в 1920 г. разместила в Карабахе свои войска.
1921 г. За решение карабахского вопроса взялось Кавказское бюро ЦК Коммунистической (большевистской) партии России. Этот локальный партийный орган третьей страны, не имея полномочий решать подобные вопросы, тем более за пределами территории России, Карабах аннексирует к Азербайджану, а затем поручает Азербайджану определить границы автономной области. По логике этого решения, территория Карабахской автономии должна была составлять около 8․000 кв. км. Однако в 1923-24 гг. НКАО образовалось лишь на части Нагорного Карабаха, площадью около 5․000 кв. км. В последующие годы власти Советского Азербайджана последовательно отделили от НКАО еще 600 кв. м, оставив области всего 4․400 кв. км площади. Помимо прочего, автономная область, была искусственно изолирована от Советской Армении через «Лачинский коридор». Уже в 1924 г. была утверждена Конституция Нагорно-Карабахской Автономной Области, где, как в официальном документе, четко были указаны территория и населенные пункты области.
30 августа 1991 г. Верховный Совет Азербайджана принял Декларацию о восстановлении государственной независимости Азербайджана в качестве правопреемника Азербайджанской Демократической Республики, существовавшей в 1918-1920 гг. 2-го сентября 1991 г., а в соответствии с законом от 3-го апреля 1990 г. «О порядке решения вопросов, возникающих в связи с выходом Союзной Республики из состава СССР» в границах НКАО и прилегающего к нему Шаумяновского района, была провозглашена Нагорно-Карабахская Республика. В ответ Азербайджан принял закон «Об упразднении Нагорно-Карабахской Автономной Области Азербайджанской Республики», согласно которому создание в 1923 г. автономии определяется как фактор, противоречащий национальным интересам азербайджанского народа. Однако указанное решение было признано Комитетом конституционного контроля СССР противоречащим Конституции СССР.
1991 г. Азербайджан развязал военные действия против самоопределения народа НК. Но в 1994 г. по просьбе и прямой гарантии России было подписано Соглашение о прекращении огня военным руководством НКР, Армении и Азербайджана до заключения большого политического соглашения. И это в том случае, когда Армия обороны НКР, на тот момент освободившая «территории вокруг бывшей Нагорно-Карабахской Республики» (как любит говорить российская сторона), продолжив свое победное наступление, смогла бы за короткое время принудить Азербайджан к капитуляции.
Выходит, что в исламской Персии Карабах имел не только автономный статус, но и переживал экономический и демографический рост, в отличие от периода правления христианской России.
Такое активное бездействие России привело к беспрецедентным человеческим (≈14 тыс. жертв с армянской стороны), гуманитарным (≈6 тыс. инвалидов с армянской стороны, ≈600 тыс. вынужденных переселенцев и беженцев) и материальным потерям, препятствующих экономическому развитию сторон конфликта и устойчивому развитию региона.
Сейчас, с одной стороны, имеем население НК, вставшее на путь эмиграции, при этом с нескрываемым разочарованием в правах человека, демократии, международном сообществе, союзниках и миротворцах, с другой стороны - международное сообщество и ее заинтересованные члены, которые пытаются сохранить мнимую репутацию. Последние, спустя почти сто лет продолжающегося геноцида первых, открыли новый дискурс; обсуждение с азербайджанской стороной по поводу достойного возвращения и права армян НК.
Армения, конечно, должна избежать этой ловушки.Арцах Карабах - не инструмент, он – решающий фактор. Именно эту простую истину Армения должна всесторонне проанализировать и как можно скорей отозвать свою подпись, поставленную под Трехстороннем заявлением от 9/10 ноября 2020 г (и другими производными соглашениями). В противном случае, геополитические центры, забывая про пункты 1-8 того же документа и считая нагорно-карабахский вопрос закрытым, как мы уже наблюдаем, ссылаются только на пункт 9, требуя от Армении добровольных уступок суверенитета. Азербайджан параллельно говорит о строительстве новой дороги через Мегринскую область и передаче ее им в формате коридора, забывая, что вся региональная инфраструктура блокирована им и его союзником Турцией. Следовательно шаги по разблокированию региональной инфраструктуры должны предпринять Азербайджан и Турция, а не Армения.
То, что Республика Армения в свое время не признала Нагорно-Карабахскую Республику было неправильным подходом. Однако обвинять Армению в непризнании суверенитетаАрцаха Карабаха то же самое, что и обвинять армянский народ в доверии к Минской группе и странам-сопредседателям, международному сообществу и вере в международное право. А новейшая история независимой армянской государственности доказывает, что международное право работает, когда армия боеспособна. В противном случае, Республике Армения грозит судьба Арцаха Карабаха …».
На все это мир отреагировал декларативными заявлениями и небольшой гуманитарной помощью, в качестве компенсации за геноцид.
ООН, призванная поддерживать мир и безопасность во всем мире, предотвращать и устранять угрозы миру, подавлять агрессию или другие действия, нарушающие мир, пренебрегла аргументами организации-предшественницы - Лиги Наций о том, что заявка Азербайджана на членство отклонена по причине территориальных проблем и нелегитимности оснований провозглашения Республики Азербайджан, и в условиях спорных границ и этнического конфликта одобрила заявку Азербайджана на членство в международной семье. Между тем, Лига Наций в свое время запротоколировала территориальные конфликты Азербайджана с соседними Грузией и Арменией, с последней из-за Карабаха, Зангезура и Нахичевана.
Таким образом, международное сообщество дало зеленый свет явным нарушениям со стороны Азербайджана принципов и целей ООН, прочих международных обязательств, невыполнению резолюций Совета Безопасности ООН касательно Нагорного Карабаха и юридически обязательных решений Международного Суда и Европейского суда по правам человека, за проведение этнических чисток в НК и других преступлений против человечности․
Азербайджан уже давно должен был подвергнуться международным экономическим и политическим санкциям за действия, совершенные против армянского населения НК и когда-либо проживавшего на территории Азербайджана. Вместо этого, комиссар ЕС по правам человека всего лишь подытоживает, что покинуть свои дома было единственно возможным логическим вариантом для народа НК в условиях отсутствия надежных гарантий безопасности и защиты с какой-либо стороны.
Совершенно неприемлемо, что НК стал разменной монетой в процессе втягивания Армении в геополитический хаос. Разве в различное время посетившие Степанакерт послы стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ, официальные лица ЕС и других стран, встречавшиеся с президентом и парламентом Республики, которых избрал народ
Полноценное бездействие проявляет Россия, как:
правопреемница Российской империи и СССР, политически ответственная за формирование в армяно-азербайджанских отношениях карабахской проблемы, а также за восстановление исторической справедливости;
постоянный член Совета Безопасности ООН и сопредседатель Минской группы ОБСЕ, а также посредник в урегулировании Нагорно-карабахского конфликта;
фактический посредник и участник Трехстороннего заявления от 9/10 ноября 2020 г., а также сторона, реализующая миротворческую миссию в НК, в соответствии с данной декларацией.
Используя карабахскую проблему и прикрываясь миротворческой деятельностью, Россия, фактически, обосновалась в НК, пригласив в Агдам своего турецкого союзника и назвав это «совместным мониторингом». С попустительства России, в 2020 г. Азербайджан установил контроль над территорией в ≈5000 кв. км., а после военных действий еще ≈4.400 кв. км (Лачин, Агдам, Кельбаджар) были переданы Азербайджану с расчетом получить взамен 5-километровый Лачинский коридор под контролем РФ. Однако позже дорога НК - Армения была преобразована сначала в Лачинский гуманитарный коридор, а затем в автомагистраль Степанакерт-Горис, находящуюся под юрисдикцией Азербайджана. За этим последовала установка КПП на этой единственной дороге, соединяющей Нагорный Карабах с Арменией и внешним миром, а вскоре после этого - блокирование Лачинского коридора, с последующей абсолютной блокадой НК, во время которой 120-ти тысячное население на протяжении девяти месяцев было обречено на голод, затем буквально за сутки военными и геноцидальными действиями было депортировано всё этническое население.
Сегодня Россия требует факты этнической чистки, подтвержденные авторитетной международной организацией. Между тем, геноцид происходил в присутствии авторитетной России, а требование фактов разоблачает девальвацию не менее авторитетного российского миротворчества, так как абсолютно пророссийское население НК после тяжелых реалий 2020 г. доверило свое дальнейшее существование на территории НК именно российской стороне.
Официальные представители РФ, однако, не принимают обвинения в бездействии. Они утверждают, что при ответственном и активном участии российских миротворцев был обеспечен безопасный вывод нагорно-карабахского населения с территории НК. То есть, российская миротворческая миссия, по сути, достигла своей цели: НК - без армянского населения. А присутствие российских миротворцев в НК после депортации армянского народа - не что иное, как легитимизация геноцида и разделение ответственности.
Ряд предшествующих историко-политических событий, произошедших в НК при ответственности России, приводим без комментариев.
1813 г. Согласно Гюлистанскому договору Персия признала Карабах, имевший в ее составе автономный статус, частью России.
После установления советского строя, принимая во внимание правовой и политический статус Карабаха, Россия признала его спорной территорией между Азербайджаном и Арменией и в 1920 г. разместила в Карабахе свои войска.
1921 г. За решение карабахского вопроса взялось Кавказское бюро ЦК Коммунистической (большевистской) партии России. Этот локальный партийный орган третьей страны, не имея полномочий решать подобные вопросы, тем более за пределами территории России, Карабах аннексирует к Азербайджану, а затем поручает Азербайджану определить границы автономной области. По логике этого решения, территория Карабахской автономии должна была составлять около 8․000 кв. км. Однако в 1923-24 гг. НКАО образовалось лишь на части Нагорного Карабаха, площадью около 5․000 кв. км. В последующие годы власти Советского Азербайджана последовательно отделили от НКАО еще 600 кв. м, оставив области всего 4․400 кв. км площади. Помимо прочего, автономная область, была искусственно изолирована от Советской Армении через «Лачинский коридор». Уже в 1924 г. была утверждена Конституция Нагорно-Карабахской Автономной Области, где, как в официальном документе, четко были указаны территория и населенные пункты области.
30 августа 1991 г. Верховный Совет Азербайджана принял Декларацию о восстановлении государственной независимости Азербайджана в качестве правопреемника Азербайджанской Демократической Республики, существовавшей в 1918-1920 гг. 2-го сентября 1991 г., а в соответствии с законом от 3-го апреля 1990 г. «О порядке решения вопросов, возникающих в связи с выходом Союзной Республики из состава СССР» в границах НКАО и прилегающего к нему Шаумяновского района, была провозглашена Нагорно-Карабахская Республика. В ответ Азербайджан принял закон «Об упразднении Нагорно-Карабахской Автономной Области Азербайджанской Республики», согласно которому создание в 1923 г. автономии определяется как фактор, противоречащий национальным интересам азербайджанского народа. Однако указанное решение было признано Комитетом конституционного контроля СССР противоречащим Конституции СССР.
1991 г. Азербайджан развязал военные действия против самоопределения народа НК. Но в 1994 г. по просьбе и прямой гарантии России было подписано Соглашение о прекращении огня военным руководством НКР, Армении и Азербайджана до заключения большого политического соглашения. И это в том случае, когда Армия обороны НКР, на тот момент освободившая «территории вокруг бывшей Нагорно-Карабахской Республики» (как любит говорить российская сторона), продолжив свое победное наступление, смогла бы за короткое время принудить Азербайджан к капитуляции.
Выходит, что в исламской Персии Карабах имел не только автономный статус, но и переживал экономический и демографический рост, в отличие от периода правления христианской России.
Такое активное бездействие России привело к беспрецедентным человеческим (≈14 тыс. жертв с армянской стороны), гуманитарным (≈6 тыс. инвалидов с армянской стороны, ≈600 тыс. вынужденных переселенцев и беженцев) и материальным потерям, препятствующих экономическому развитию сторон конфликта и устойчивому развитию региона.
Сейчас, с одной стороны, имеем население НК, вставшее на путь эмиграции, при этом с нескрываемым разочарованием в правах человека, демократии, международном сообществе, союзниках и миротворцах, с другой стороны - международное сообщество и ее заинтересованные члены, которые пытаются сохранить мнимую репутацию. Последние, спустя почти сто лет продолжающегося геноцида первых, открыли новый дискурс; обсуждение с азербайджанской стороной по поводу достойного возвращения и права армян НК.
Армения, конечно, должна избежать этой ловушки.
То, что Республика Армения в свое время не признала Нагорно-Карабахскую Республику было неправильным подходом. Однако обвинять Армению в непризнании суверенитета
Отредактировано: Сизиф - 19 фев 2024 в 11:00
- -0.01 / 2
-
Карма: -51.16
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: margo81 от 15.02.2024 09:34:55
Вы не тем (и не тому) отвечаете.
.
Из южного Кавказа Россию вытесняет Турция и ее прокси Азербайджан.
Точно как это произошло в Арцахе.
.
По сути, вы отвлекая внимание на Армению, способствуете этому процессу вытеснения России из южного Кавказа.
.
Внимательность Турции и Азербайджана к России мы уже видели неоднократно -
когда турки сбили российский самолет и расстреляли пилота,
когда в Турции расстреляли посла России,
когда Азербайджан сбил российский вертолет на территории Армении,
когда Азербайджан расстрелял 6 миротворцев России в Арцахе.
.
И Турция и Азербайджан участвуют в санкциях против России, это общеизвестно.
Вы не тем (и не тому) отвечаете.
.
Из южного Кавказа Россию вытесняет Турция и ее прокси Азербайджан.
Точно как это произошло в Арцахе.
.
По сути, вы отвлекая внимание на Армению, способствуете этому процессу вытеснения России из южного Кавказа.
.
Внимательность Турции и Азербайджана к России мы уже видели неоднократно -
когда турки сбили российский самолет и расстреляли пилота,
когда в Турции расстреляли посла России,
когда Азербайджан сбил российский вертолет на территории Армении,
когда Азербайджан расстрелял 6 миротворцев России в Арцахе.
.
И Турция и Азербайджан участвуют в санкциях против России, это общеизвестно.
Отредактировано: GarryK - 15 фев 2024 в 11:32
- -0.22 / 5
-
Карма: +356.01
Регистрация: 30.10.2021
Сообщений: 907
Читатели: 0
Регистрация: 30.10.2021
Сообщений: 907
Читатели: 0
Цитата: GarryK от 15.02.2024 11:28:24Цитата: margo81 от 15.02.2024 09:34:55Все, я сдаюсь. Мне с моим темпераментом сложно разговаривать с таким человеком, как вы.
Вы не тем (и не тому) отвечаете.
.
Из южного Кавказа Россию вытесняет Турция и ее прокси Азербайджан.
Точно как это произошло в Арцахе.
.
По сути, вы отвлекая внимание на Армению, способствуете этому процессу вытеснения России из южного Кавказа.
.
Внимательность Турции и Азербайджана к России мы уже видели неоднократно -
когда турки сбили российский самолет и расстреляли пилота,
когда в Турции расстреляли посла России,
когда Азербайджан сбил российский вертолет на территории Армении,
когда Азербайджан расстрелял 6 миротворцев России в Арцахе.
.
И Турция и Азербайджан участвуют в санкциях против России, это общеизвестно.
- +0.04 / 1
-
Карма: -51.16
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: margo81 от 15.02.2024 12:10:06Все, я сдаюсь. Мне с моим темпераментом сложно разговаривать с таким человеком, как вы.А вы попробуйте ответить не эмоциями, а аргументами.
Может получится ?
- -0.22 / 4
-
Карма: -674.45
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,837
Читатели: 1
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,837
Читатели: 1
Цитата: GarryK от 15.02.2024 05:33:27Вот так.А какова цель присутствия ее там? Насрать в карман Турции или Ирану? Или подписаться под обазанностью разрешать имющиеся там проблемы?
Идет неуклонное вытеснение России из южного Кавказа .
Уличён в недостаточной восторженности.
- -0.04 / 1
-
Карма: +356.01
Регистрация: 30.10.2021
Сообщений: 907
Читатели: 0
Регистрация: 30.10.2021
Сообщений: 907
Читатели: 0
Цитата: GarryK от 15.02.2024 13:17:17А вы попробуйте ответить не эмоциями, а аргументами.А вы попробуйте внимательно почитать форум и найдете ответы на свои вопросы. Все, что вы перечислили в предыдущем посте уже разжевано было многократно. Про Турцию было очень подробно.И специально для вас несколько раз повторено. Не вижу смысла и мне повторяться.
Может получится ?
Вы даже не представляете как вы выглядите тут со своими вопросами))) все таки здесь аналитический форум, а не слет домохозяек в Одноклассниках, но у меня создалось четкое представление о вас: у вас явно большая семья. И вот каждый член семьи приходит на Глобальную Авантюру, читает, оставляет комментарий и уходит. Потом приходит следующий и все повторяется. И так нескончаемый поток.Иначе я не могу понять, как уже разжеванное про Турцию может всплывать снова и снова. И главное одно и то же.
Отредактировано: margo81 - 15 фев 2024 в 13:29
- +0.02 / 1
-
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Москва. 15 февраля. INTERFAX.RU - Армения учредила должности атташе по вопросам обороны при миссии в НАТО, верховном командовании союзных сил НАТО в Европе и при представительстве в ОБСЕ.
Представляя решение, министр обороны Армении Сурен Папикян заявил, что должности атташе по вопросам обороны будут действовать при миссии Армении в Организации Североатлантического договора с резиденцией в Брюсселе, верховном командовании союзных сил НАТО в Европе с резиденцией в Монсе, при представительстве Армении в ОБСЕ с резиденцией в Вене.
Должность военного представителя Армении при миссии в НАТО сокращена.
Представляя решение, министр обороны Армении Сурен Папикян заявил, что должности атташе по вопросам обороны будут действовать при миссии Армении в Организации Североатлантического договора с резиденцией в Брюсселе, верховном командовании союзных сил НАТО в Европе с резиденцией в Монсе, при представительстве Армении в ОБСЕ с резиденцией в Вене.
Должность военного представителя Армении при миссии в НАТО сокращена.
Отредактировано: Сизиф - 19 фев 2024 в 11:00
- +0.00 / 0
-
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: margo81 от 15.02.2024 12:10:06Все, я сдаюсь. Мне с моим темпераментом сложно разговаривать с таким человеком, как вы.Да чего там... Разговаривать можно и нужно. Даже если... Вот так.
Отредактировано: Сизиф - 19 фев 2024 в 11:00
- +0.00 / 0
-
Карма: -51.16
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: margo81 от 15.02.2024 13:23:52А вы попробуйте внимательно почитать форум и найдете ответы на свои вопросы. Все, что вы перечислили в предыдущем посте уже разжевано было многократно. Про Турцию было очень подробно.И специально для вас несколько раз повторено. Не вижу смысла и мне повторяться.Не зачет.
Вы даже не представляете как вы выглядите тут со своими вопросами))) все таки здесь аналитический форум, а не слет домохозяек в Одноклассниках, но у меня создалось четкое представление о вас: у вас явно большая семья. И вот каждый член семьи приходит на Глобальную Авантюру, читает, оставляет комментарий и уходит. Потом приходит следующий и все повторяется. И так нескончаемый поток.Иначе я не могу понять, как уже разжеванное про Турцию может всплывать снова и снова. И главное одно и то же.
Вся ваша аналитика заключена в одной фразе "Армения никуда не денется".
.
Здесь и скрытое понимание, что Армения является единственной опорой присутствия России на ЮК.
.
Здесь и самообман в том, что Армения может одна выжить в войне против Азербайджана в связке с Турцией и Израилем.
.
Здесь и вся ваша про-турецкая семейка, забалтывающая серьезный разговор о необратимом вытеснении России Турцией из ЮК.
- -0.12 / 3
-
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
В рядах ВС Армении произошел ряд кадровых изменений. Об этом написал на своей странице в Facebook министр обороны Армении Сурен Папикян.
Полковник Артур Ероян, в частности, назначен заместителем начальника Генерального штаба ВС РА.
Генерал-майор Карен Григорян назначен заместителем начальника Генерального штаба ВС РА.
Генерал-майор Темур Шахназарян назначен начальником главного оперативного управления - заместителем начальника Генерального штаба ВС РА.
Полковник Арсен Мангасарян назначен начальником Военной академии имени Вазгена Саркисяна.
Генерал-майор Артак Будагян назначен командующим Объединенной группировкой войск (сил).
Полковник Давид Алексанян назначен начальником управления боевой подготовки ГШ ВС РА.
Полковник Виген Мкртчян назначен начальником войск связи Генерального штаба Вооруженных сил-начальником управления связи и автоматизированных систем управления.
Полковник Армен Сейранян назначен начальником управления стратегического планирования Генштаба ВС РА.
Полковник Гамлет Левонян назначен командиром бригады Миротворческих сил.
https://www.aysor.am/ru/news/2…A1/2228295
Основная цель новых кадровых изменений в рядах ВС Армении - избавиться от кадров, прошедших "российскую школу" и находящихся под влиянием Москвы, пишут армянские СМИ, комментируя вчерашнюю смену ряда ключевых позиций в армянской армии.
Издание отмечает, что хотя кадровые изменения были запланированы властями Армении достаточно давно, они воспользовались произошедшей 12 февраля на азербайджано-армянской условной границе напряженностью, чтобы отвести внимание общества от основной сути кадровых перестановок.
"Однако на самом деле, как ранее сообщили наши источники в Минобороны, цель массовых кадровых перестановок совсем иная. Премьер Армении Никол Пашинян и министр обороны Сурен Папикян решили сформировать военную элиту по своему вкусу, избавившись от старых кадров", - пишет газета.
"В то же время власти пытаются сформировать новую военную элиту за счет "чистки" системы от пророссийских кадров, в частности, занимающих высокие посты. Речь идет о высокопоставленных военных, прошедших "российскую школу" и находящихся под влиянием Москвы. Взамен они намерены увеличить число "натовских кадров", - говорится в статье.
В статье также отмечается, что среди вчерашних назначений было одно символическое исключение. Им является новый командующий армяно-российской объединенной группировкой войск генерал Артак Будагян.
Согласно статье, решение о назначении Будагяна было принято с целью "не расстраивать русских генералов".
https://lenta.ru/news/2024/02/…estanovki/
Учреждение должности армянского военного атташе при НАТО - в том же контексте
Полковник Артур Ероян, в частности, назначен заместителем начальника Генерального штаба ВС РА.
Генерал-майор Карен Григорян назначен заместителем начальника Генерального штаба ВС РА.
Генерал-майор Темур Шахназарян назначен начальником главного оперативного управления - заместителем начальника Генерального штаба ВС РА.
Полковник Арсен Мангасарян назначен начальником Военной академии имени Вазгена Саркисяна.
Генерал-майор Артак Будагян назначен командующим Объединенной группировкой войск (сил).
Полковник Давид Алексанян назначен начальником управления боевой подготовки ГШ ВС РА.
Полковник Виген Мкртчян назначен начальником войск связи Генерального штаба Вооруженных сил-начальником управления связи и автоматизированных систем управления.
Полковник Армен Сейранян назначен начальником управления стратегического планирования Генштаба ВС РА.
Полковник Гамлет Левонян назначен командиром бригады Миротворческих сил.
https://www.aysor.am/ru/news/2…A1/2228295
Основная цель новых кадровых изменений в рядах ВС Армении - избавиться от кадров, прошедших "российскую школу" и находящихся под влиянием Москвы, пишут армянские СМИ, комментируя вчерашнюю смену ряда ключевых позиций в армянской армии.
"Однако на самом деле, как ранее сообщили наши источники в Минобороны, цель массовых кадровых перестановок совсем иная. Премьер Армении Никол Пашинян и министр обороны Сурен Папикян решили сформировать военную элиту по своему вкусу, избавившись от старых кадров", - пишет газета.
"В то же время власти пытаются сформировать новую военную элиту за счет "чистки" системы от пророссийских кадров, в частности, занимающих высокие посты. Речь идет о высокопоставленных военных, прошедших "российскую школу" и находящихся под влиянием Москвы. Взамен они намерены увеличить число "натовских кадров", - говорится в статье.
В статье также отмечается, что среди вчерашних назначений было одно символическое исключение. Им является новый командующий армяно-российской объединенной группировкой войск генерал Артак Будагян.
Согласно статье, решение о назначении Будагяна было принято с целью "не расстраивать русских генералов".
https://lenta.ru/news/2024/02/…estanovki/
Учреждение должности армянского военного атташе при НАТО - в том же контексте
Отредактировано: Сизиф - 19 фев 2024 в 10:59
- +0.01 / 2
-
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: 3-я улица Калинина от 15.02.2024 13:22:48А какова цель присутствия ее там? Насрать в карман Турции или Ирану? Или подписаться под обазанностью разрешать имющиеся там проблемы?Здесь разные подходы. У России - стратегическое присутствие. У Армении - необходимость защищать агрессивные амбиции Армении и помогать, а точнее - непосредственно, ценой жизней российских солдат, осуществлять прирастание армянами чужими территориями (Карабах, Нахчыван, Карс, Арзрум, Ардаган).
Отредактировано: Сизиф - 19 фев 2024 в 10:59
- +0.00 / 0
-
Карма: -51.16
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 15.02.2024 13:22:48А какова цель присутствия ее там? Насрать в карман Турции или Ирану? Или подписаться под обазанностью разрешать имющиеся там проблемы?Военно-политическое присутствие необходимо державе для контроля и влияния на месте.
.
К примеру, США тратит огромные ресурсы на поддержание баз по всему миру.
И эти расходы многократно окупаются, поскольку во всем мире вынуждены считаться с теми угрозами, которые следуют от этих баз.
.
С "насрать" кому-то и "обрести проблемы" от кого-то не ко мне.
- -0.10 / 2
-
Карма: -51.16
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: Dayton от 15.02.2024 14:20:06Здесь разные подходы. У России - стратегическое присутствие. У Армении - необходимость защищать агрессивные амбиции Армении и помогать, а точнее - непосредственно, ценой жизней российских солдат, осуществлять прирастание армянами чужими территориями (Карабах, Нахчыван, Карс, Арзрум, Ардаган).Ценой жизни российских солдат, говорите ?
Это угроза России, чтобы не смела защищать свою опору(Армению) и убиралась за Кавказский хребет ?
Засчитано.
- -0.10 / 2
-
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: GarryK от 15.02.2024 15:54:00и убиралась за Кавказский хребет ?На здоровье
Засчитано.
Вы уже в который раз произносите эту фразу. Вслух о сокровенном желании?
Послушайте хотя бы Фархада Мамедова, не питайте пустых иллюзий.
"Только человек, абсолютно не разбирающийся в делах ЮК может предполагать, даже гипотетически уход России из региона"
Отредактировано: Сизиф - 19 фев 2024 в 10:59
- +0.03 / 1
-
Карма: -674.45
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,837
Читатели: 1
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,837
Читатели: 1
Цитата: GarryK от 15.02.2024 15:48:27Военно-политическое присутствие необходимо державе для контроля и влияния на месте.Мы видим прекрасный пример Афганистана и идущие разговоры про Сирию-Ирак. Оказывается, с этими базами считаются только те, кто хотят присутствия таких баз на своей территории (вне зависимости от окружающих), а для тех, кто не хочет - угроза, исходящая от баз много меньше угроз базам от нехотящих их присутствия.
.
К примеру, США тратит огромные ресурсы на поддержание баз по всему миру.
И эти расходы многократно окупаются, поскольку во всем мире вынуждены считаться с теми угрозами, которые следуют от этих баз.
.
С "насрать" кому-то и "обрести проблемы" от кого-то не ко мне.
Я давно понимаю, что такие базы имеют только политический аспект, демонстрацию "америка с нами", в военном плане это передовой лагерь военнопленных, у которых не посчитали нужным отобрать оружие.
Уличён в недостаточной восторженности.
- +0.08 / 3
-
Карма: +356.01
Регистрация: 30.10.2021
Сообщений: 907
Читатели: 0
Регистрация: 30.10.2021
Сообщений: 907
Читатели: 0
Цитата: GarryK от 15.02.2024 13:55:21Не зачет.Опять час сурка...
Расскажите нам про убийство нашего посла, про сбитый самолет и вот про все то, что вы написали про Турцию с привязкой к правдивости событий, а не вашей интерпретации.Мне интересно, в каком месте у вас произошло обнуление информации с форума.
- +0.11 / 3
-
|
|
| Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2 |
|---|