Цитата: Казах от 16.08.2014 19:37:39Диктат в политических и экономических вопросах с равным партнером по Союзу неприемлем.
Возможно с какими-токапризамипросьбами Баку будем соглашаться, с какими-то нет. Армения также на что-то будет закрывать глаза, за что-то направлятькапризпросьбу в Минск, Астану, Москву с несогласием.
Это и есть политика. Плюс экономика.
Но хорошо, что договорились на берегу. Начали бы договариваться сев в лодку-лодка бы перевернулась.
Поэтому надеюсь Союз будет полезен всем.
Цитата: turok1915 от 14.08.2014 19:14:19Война или торг за Карабах?
Интрига, инициированных Путиным сочинских переговоров президентов Армении, Азербайджана и России, конечно же, заключалась не в ожиданиях какого-то прорыва в мирном урегулировании карабахской проблемы - тысячи подобных безрезультатных встреч существенно подорвали оптимистический настрой подобных ожиданий. Основная интрига была в том, что неожиданная инициатива Путина последовала именно в момент беспрецедентной эскалации боевых действий вдоль всей линии противостояния азербайджанских и армянских войск, повлекшей значительное количество жертв и резко актуализировавшей возможность начала второй карабахской войны.Скрытый текст
Было ясно, что основная мотивационная интрига экстренной сочинской встречи явно осталась за кадром. Несмотря на номинально тройственный формат сочинской встречи, по сути, это были переговоры или «торги» между Москвой и Баку, а Ереван, давно утративший самостоятельную позицию, служил лишь дежурным и маскирующим фоном. Итак, что же могло быть за кадром?
Если официальный Баку, всегда сдержанный и осторожный в вопросе военного решения карабахской проблемы, вдруг стал выражать нетерпеливую настроенность к силовому варианту урегулирования конфликта и даже стал демонстрировать готовность всего общества к войне, то было бы наивностью полагать, что это не согласовано с влиятельными внешними кругами, не станет темой закулисных переговоров («торгов») или может ускользнуть от внимания Москвы.
Если в Баку, Вашингтоне, Брюсселе, Анкаре осознают, что сегодняшний геополитический расклад ситуации в контексте украинских событий и жесткого противостояния России и Запада, создает достаточно благоприятную возможность для форсирования мирного или военного решения карабахской проблемы, то, безусловно, это понимают и учитывают также в самой Москве.
Если возросшая геополитическая и энергетическая значимость Азербайджана, его высокий военный, экономический и финансовый потенциал, позволяют Баку в сложившейся ситуации рассчитывать на возможность «отвоевать или выкупить» свои оккупированные территории, то, нет сомнений, что все эти варианты «войны или торга» не могут быть реализованы в обход Москвы.Скрытый текст
Геополитические возможности нынешней ситуации для активизации неких «торгов» по Карабаху прекрасно осознают и на Западе, и в России, но в силу того, что Армения не является самостоятельным игроком и всецело зависит от Кремля, роль и «торговые позиции» Москвы в этом вопросе представляются пока более весомыми, чем Вашингтона и Брюсселя.
Сегодня Кремлю очень нужен Азербайджан – или в составе Евразийского проекта, или хотя бы в неком союзническом либо нейтральном статусе, вне орбиты прямого влияния США, НАТО и ЕС. Западу тоже очень нужен Азербайджан - или в русле «энергетической альтернативы» и тесной интеграции в ЕС и НАТО, или хотя бы вне досягаемости прямого влияния России и Ирана. Что же касается официального Баку, то он не хочет быть ни под Москвой и Тегераном, ни под Вашингтоном и Брюсселем, он противится вступлению в Евразийский Союз, но в то же время и не горит желанием тесной интеграции в Евросоюз и НАТО. Азербайджану нужен только Карабах. По крайней мере, для официального Баку этот тот весомый политический аргумент, который помогает ему искусно маневрировать и с которым вынужден считаться и Запад, и Россия.Скрытый текст
Что касается Баку, то, прежде всего, он крайне заинтересован в том, чтобы не ограничивать рамки политических маневров, переговоров и торгов лишь одной стороной – Западом или Россией. По закону любых торгов, чем шире круг участников аукциона, тем легче добиться желаемой цены. А в геополитических торгах, особенно в ситуации острой конфронтации и конкуренции между США и Россией, для Баку очень важно выслушивать все предложения и держать все двери открытыми.Скрытый текст
Так что, ближайшие полгода или год с лишним могут стать для Азербайджана благоприятной геополитической возможностью и реальным историческим шансом для того, чтобы вернуть свои территории и решить в свою пользу карабахскую проблему – или путем войны, или путем торгов. Главное, чтобы и в том, и в другом случае добиться успеха и не нанести урон интересам страны.
http://www.youtube.c…f00k#t=240
Цитата: certain от 16.08.2014 21:52:06Камрад, вы уж определитесь; или равные партнеры, или юпитеры и быки.
Союз равных - вот основной постулат ЕАЭС.
Конечно речь не идет о равных возможностях в экономическом плане. Речь о равных правах участников союза. Если есть права - есть и об'язанности. И тут так же должно быть равноправие. За соблюдением этого постулата будут пристально следить на всем пространстве "от Владивостока до Лиссабона". Те, кто пока что сомневается - вступать или нет (Иран, Индия, Турция, постсоветские республики...). И поэтому выход Армении из ЕАЭС будет страшным ударом по имиджу нового экономического союза и поставит жирный крест на дальнейшем его расширении. В Армении это хорошо знают и обязательно используют этот "козырь". Но...
Цитата: turok1915 от 17.08.2014 15:34:48Я не знаю кто вы по национальности, но из опыта дисскусий на форумах, знаю что армяне в любой не понятной ситуации уводят тему в историю, но и там вас ждет облом
Если бы Еревану было 2800 лет, то у него была крепость. У Еревана же сегодня нет крепости.
Цитата: turok1915 от 17.08.2014 15:39:42А можно вопрос, что будет с арменией, если она использует этот "козырь". Первый раз вижу, чтобы колония угрожала своей метрополии
Цитата: certain от 17.08.2014 16:30:13Армения спокойно пользует этот "козырь".
По "колонии/метрополии".
Табуретка видит человека только с одной стороны, поэтому и думает - "человек, это попа".
Ваш образ мыслей сходен с мировозрением табуретки.
Вы сами будучи рабами во всех видите рабов.
Цитата: turok1915 от 17.08.2014 16:42:31турки и вообщем тюркские этносы рабами никогда не были, зато у нас у турок рабами пол европы были, в осоновном конечно славяне и все не мусульманские народы т.н. передней азии
Цитата: certain от 17.08.2014 16:25:02Арин-Берд (Крепость Ариев).
Эребуни.
Поищите в сети.
И ликвидируйте пробелы в своем образовании.
Цитата: turok1915 от 17.08.2014 17:15:32а причем тут Ереван? я не могу понять эребуни это исторический центр Еревана или как? Вам разъяснить что такое исторический центр или вы сами погуглите?)
Цитата: certain от 17.08.2014 20:15:37Ну ка, ну ка.
Цитата: turok1915 от 18.08.2014 18:51:59Исторический центр города - территория, на которой возник и развивался городской центр и где находятся памятники архитектуры и культуры.
Насчет вашего эребуни, как я понял он находится на окраине города и не является "территорией, на которой возник и развивался городской центр и где находятся памятники архитектуры и культуры." Также являлся столицей государство Урарту состоящих из союза племен, это еще нужно доказать что Эребуни имеет какое-либо отношение к нынешним армянам-хаям. А вот то что вы уничтожили Иреванскую крепость, которую завоевал в 1828 году Паскевич это факт. Спрашивется зачем нужно было уничтожать Иреванскую крепость, если вы армяне так "дорожите" древней истрией?
Цитата: certain от 18.08.2014 20:51:25Эриванская крепость (именно Эриванская, а не исковерканная вами ирриванская) была построена персидским Фарад пашой в 16-м веке.
Крепость служила персидским ханам культурно-бытовым центром. Здесь же располагались и мечети.
Вся эта территория занимала большую часть города. С ней связаны многочисленные истории, легенды и события. В 1853 году крепость была разрушена землетрясением и позднее, в 1865 году, приобретена купцом 1-й гильдии Нерсесом Таировым.
В 1877 году Таиров начал производство вина, а в 1887 году - коньяка на территории бывшей Эриванской крепости.
И сегодня там производится коньяк.
Цитата: turok1915 от 18.08.2014 22:01:10Что за бред только что я прочитал? Ну тогда ответьте на вопрос почему в ереване нет исторического центра?